- Η ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΟΙ ΕΥΚΟΛΟΠΙΣΤΟΙ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
PeronosporosΜέλος
quote:Μπορείς να υποστηρίζεις ότι θέλεις αλλά αυτό που λές δεν ισχύει φόλε μηδενιστή. Δεν υπάρχουν ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι η εξέλιξη έγινε έτσι, υπάρχουν ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ για αυτόν τον λόγο η εξέλιξη είναι ΘΕΩΡΙΑ με τρομερές ατέλειες όπως κάθε θεωρία. Οι επιστήμονες την αποδέχονται γιατί οποιαδήποτε άλλη θεώρηση περιπλέκει τα πράγματα και εμπλέκει και το μεταφυσικό μέσα και δεν μπορεί να εξηγηθεί λογικά. Η θεωρία της εξέλιξης είναι αποδεκτή από ανάγκη, όχι επειδή είναι αλάνθαστη ή σωστή.
δέν χρειάζονται περαιτέρω σάπια επιχειρήματα για να τους αποδείξουν οτι είναι ανώτεροι απο αυτά. Και η πλάκα είναι οτι δέν μπορούν κάν να βρούν την παραμικρή επιστημονική απόδειξη οτι η εξέλιξη έγινε με κάποιον διαφορετικό τρόπο, ώστε να μήν έχουν ουδεμία σχέση με τους χιμπαντζήδες.
Αποδείξεις για να έχεις σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΣ το φαινόμενο της εξέλιξης εν τη γενέσει του και δεν μπορεί να συμβεί αυτό. Άρα η θεωρία της εξέλιξης δεν μπορεί να αποδειχθεί ποτέ (γιατί δεν υπάρχει τρόπος). Υπάρχει το ρητό του Αϊνστάιν ότι όσα πειράματα και να γίνουν που να επιβεβαιώνουν την θεωρία της σχετικότητας δεν μπορούν να αποδείξουν την αλήθεια της, αλλά ένα πείραμα να αντιτίθεται σε αυτήν τότε δεν ισχύει.
Μόνο με την εις άτοπο απαγωγή μπορεί η επιστήμη να αποδείξει ότι έγινε η εξέλιξη και αυτό λόγω μερικής κατανόησης(από μέρους μας) για τον κόσμο, δεν μπορεί να συμβεί.
Καλημέρα σε όλους. Angelos η απάντησή μου αφορά και αυτά που λές εσυ και ελπίζω να αναγνωρίζεις αυτά που γράφω σαν επιστημονικές προσεγγίσεις και όχι εφευρήματα.
τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος
ΜηδενιστήςΜέλος
Συμφωνώ αγαπητέ μου Περονόσπορε, για τα πάντα ενδείξεις υπάρχουν δέν είναι δυνατόν να πείς οτι είμασταν αυτόπτες μάρτυρες του γεγονότος της εξέλιξης των ειδών. Αλλά η εξέλιξη έχει κάποια αληθοφάνεια, μιά λογική εξήγηση μέσα στα πλαίσια της πραγματικότητος. Οιανδήποτε άλλη μορφή εξήγησης φαντάζει ως κάτι περισσότερο απο ένα φαντασιόπληκτο σενάριο στο οποίο δέν υπάρχει κάν ουτε μία ένδειξη.
Δέν μπορώ ας πούμε εγώ να ενστερνιστώ σενάρια οτι η ανθρώπινη φυλή κατάγεται απο διάφορους αστερισμούς του σύμπαντος είτε οτι οι Έλληνες έλκουν την καταγωγή τους απο τον Σείριο και την Ανδρομέδα όπως ισχυρίζονται οι φωστήρες της ομάδας έψιλον. Πιστεύω βαθύτατα στην ανωτερότητα του Ελληνισμού και είναι γνωστές οι εν λόγω απόψεις μου, των αρχαίων μας προγόνων αλλά τέτοιου είδους σενάρια μονάχα τον γέλωτα είναι δυνατόν να προκαλέσουν. Τον ίδιο και ακόμα μεγαλύτερο γέλωτα προκαλούν οι χριστιανικές απόψεις οτι τον άνθρωπο δημιούργησε ο Ιαχωβάς απο πηλό την 7η ημέρα της δημιουργίας κατα εικόνα και ομοίωσιν ενώ φύσηξε επάνω του για να του δώσει ψυχή.
Και η εξέλιξη συμφωνεί πλήρως και με τους φυσικούς νόμους όπως τους αναγνωρίζει η σημερινή επιστήμη και πιό συγκεκριμένα η χημεία. Εμείς πάνω στην επιστήμη στηριζόμεθα για να λύσουμε τους γρίφους μας πάνω στα συγκεκριμένα θέματα. Αλλά η υπερεξελιγμένη διαστημική και πυρηνική επιστήμη των ημερών μας, δέν μπορεί να δώσει ουδεμία άλλη εξήγηση με κανέναν τρόπο.
Δέν μπορώ ας πούμε εγώ να ενστερνιστώ σενάρια οτι η ανθρώπινη φυλή κατάγεται απο διάφορους αστερισμούς του σύμπαντος είτε οτι οι Έλληνες έλκουν την καταγωγή τους απο τον Σείριο και την Ανδρομέδα όπως ισχυρίζονται οι φωστήρες της ομάδας έψιλον. Πιστεύω βαθύτατα στην ανωτερότητα του Ελληνισμού και είναι γνωστές οι εν λόγω απόψεις μου, των αρχαίων μας προγόνων αλλά τέτοιου είδους σενάρια μονάχα τον γέλωτα είναι δυνατόν να προκαλέσουν. Τον ίδιο και ακόμα μεγαλύτερο γέλωτα προκαλούν οι χριστιανικές απόψεις οτι τον άνθρωπο δημιούργησε ο Ιαχωβάς απο πηλό την 7η ημέρα της δημιουργίας κατα εικόνα και ομοίωσιν ενώ φύσηξε επάνω του για να του δώσει ψυχή.
Και η εξέλιξη συμφωνεί πλήρως και με τους φυσικούς νόμους όπως τους αναγνωρίζει η σημερινή επιστήμη και πιό συγκεκριμένα η χημεία. Εμείς πάνω στην επιστήμη στηριζόμεθα για να λύσουμε τους γρίφους μας πάνω στα συγκεκριμένα θέματα. Αλλά η υπερεξελιγμένη διαστημική και πυρηνική επιστήμη των ημερών μας, δέν μπορεί να δώσει ουδεμία άλλη εξήγηση με κανέναν τρόπο.
anchorΜέλος
quote:Κι όμως αυτό αφορά μόνο τους φυσικούς φιλόσοφους της Ιωνικής "σχολής"(μια μερίδα μόνο των "προσωκρατικών") και όσους ακολούθησαν τα χνάρια τους.
Για τον Έλληνα φιλόσοφο, επιστημονική υπόθεση είναι η παγίδα που στήνει ο Λόγος ώστε να συλλάβει τα ίχνη της φυσικής πραγματικότητας, ώσπου ο χρόνος να του προμηθέψει τα εφόδια για να την κυριεύσει.
Η θρησκευτική πίστη, αντίθετα, είναι η παγίδα που στήνει το συναίσθημα για να πέσει ο Λόγος μέσα. Οι φαντασιακές υποθέσεις οδηγούν στην πίστη. Οι εμπειρικές ενδείξεις οδηγούν στη δοξασία.
Αντίθετα η "Ιταλική σχολή" και οι εκπρόσωποι του ιδεαλισμού αργότερα έφτασαν να είναι σε μεγάλο βαθμό "μυστικιστές" (δηλαδή να καθοδηγούται και από εμπειρικές ενδείξεις).
Επειδή δε, δεν μπορούμε να πούμε ότι εκείνοι δεν ήταν Έλληνες, το πράγμα δεν είναι έτσι απόλυτο. Εξαρτάται από τη φιλοσοφία του καθενός και βλέπουμε ότι ο Ελληνισμός επέτρεπε και τη "θρησκευτική" (ας πούμε μεταφυσική ή ιδεαλιστική) πίστη.
PeronosporosΜέλος
quote:συγνώμη παιδιά "φίλε" ήθελα να γράψω όχι φόλε
δεν ισχύει φόλε μηδενιστή.
(για να μην παρεξηγηθούμε)τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος
PeronosporosΜέλος
quote:Αυτό δεν αποτελεί κοσμοθεωρία γιατί μεταφέρει το ερώτημα στον αντίστοιχο πλανήτη χωρίς να απαντά ουσιαστικά.
Δέν μπορώ ας πούμε εγώ να ενστερνιστώ σενάρια οτι η ανθρώπινη φυλή κατάγεται απο διάφορους αστερισμούς του σύμπαντος είτε οτι οι Έλληνες έλκουν την καταγωγή τους απο τον Σείριο και την Ανδρομέδα όπως ισχυρίζονται οι φωστήρες της ομάδας έψιλον.
quote:Χέ, μάλλον είναι μεταφορικό αυτό που λέει η παλαιά διαθήκη. Δές αυτό το link θα εκπλαγείς.
τον άνθρωπο δημιούργησε ο Ιαχωβάς απο πηλό την 7η ημέρα της δημιουργίας κατα εικόνα και ομοίωσιν ενώ φύσηξε επάνω του για να του δώσει ψυχή.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=661461&lngDtrID=252
τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος