- Πιστεύετε στα θαύματα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
τίποτε... Τα πήρες όλα κι έφυγες...
Και σε τι βάση θα συχητάμε, λέμε ρε φίλε; ΑΠΛΆ ΑΝΤΙΑΠΡΆΘΕΣΗ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ;
Εντός παραμυθιού και για το ίδιο το παραμύθι, αναφέρομαι σε εδάφια, σε ενέργειες που καταγράφονται μέσα στη βίβλο, σε πρόσωπα και σε τόσα άλλα.
Η όποια αντιπαράθεση γίνεται πάνω στη λογική και την ιστορικότητα των γραφών, καθώς και στις πρακτικές τους εφαρμογές, απ' τους πιστού,διαχρονικά.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
η μη μόνο όσες εσύ θέλεις... Δεν γίνεται συζήτηση
έτσι... Και προπάντων, με τη μορφή αντιπαράθεσης....
Ξέρεις τη διαφορετικότητα των θαυμάτων του χριστιανισμού
κι αντί να συζηταμε πάνω σ αυτό, συζητάμε για το τι δέχεσαι...
Αν εσύ χωρίζεις ποιοτικά τα θαύματα και θεωρείς αυτά της πίστης σου ανώτερα των άλλων, εγώ τι να πώ;;;
Τι θα μπορούσαμε να συζητήσουμε;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
συχνά κι έμμεσα αλλού, ότι εχουμε να κάνουμε με φαινόμενα
πουδεν μπορεί να εξηγήσει και με αποδείξεις, έχουμε θεία επέμβαση,
τότε θα πρέπει να αναγνωρζουμε την διαφορά...Όπως και όταν, δαιμονική
συνεργεία εκτελείται έργο, που δείχνε θαυμαστό, αλλά δεν είναι απο
Θεού, αλλά απο διαβόλου. Η δύναμη που τα κινεί, επίσης εχει μεγάλη σημασία,
γιατί, εκεί μπορούμε να δούμε και το λόγο κίνησης των πάντων μέσω του
Θεού.
quote:
trexagireve.
Όταν φίλε μου Γιάπετ, η επιστήμη παραδέχεται άμεσα,
συχνά κι έμμεσα αλλού, ότι εχουμε να κάνουμε με φαινόμενα
πουδεν μπορεί να εξηγήσει και με αποδείξεις, έχουμε θεία επέμβαση
Σε κανένα επιστημονικό περιοδικό (που εκπροσωπεί/διαπραγματεύεται οποιοδήποτε επιστημονικό πεδίο) παγκοσμίως, δεν υπάρχει όχι μόνον ΚΑΜΙΑ παραδοχή ΚΑΝΕΝΟΣ θαύματος αλλά ούτε καν ΜΙΑ αναφορά σε κάτι τέτοιο.
Σε ΚΑΜΙΑ επίσης ιατρική αναφορά δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ αναφορά περί θαύματος.
Αν έχεις, παρέθεσέ το.
Αν δεν έχεις, σταμάτα να γελοιοποιείσαι συνεχώς, υποστηρίζοντας την παραπάνω ανοησία περί αποδοχής θαυμάτων από την επιστήμη και περί θείας επέμβασης. Η επιστήμη δεν ασχολείται με αφελείς δοξασίες και κατασκευασμένα παραμύθια.
macedon
φίλε Μακεδόν, είσαι εσύ... Και το κακό είναι ότι δεν
το καταλαβαίνεις... Πότε λές ότι υπάρχουν θαύματα, πότε
ότι δεν υπάρχουν.... Κυκλοθυμικότητα και έντονη συναισθηματική
φόρτιση... Καλύτερα να ηρεμήσεις...
Ναι δεν έχει γίνει διατριβή επι των χριστιανικών θαυμάτων, αφού η
επιστήμη είναι ...αναγωνίστρια... Αλλά έχει παραδεχτεί τα θαύματα.
Καιυπαρχυν επιστήμονες που τα έχουν αποδώσει σε θεική επέμβαση...
Τώρα και ονόματα να λέγαμε και θέσεις, πάλι θα ειρωνευόσουνα...
Εμποδίζεις τον διάλογο με το πάθος σου...ψάξε το λίγο...Μπορεί να
το λύσεις και να μπεις κι εσύ σε διάλογο...
Αλλοιώς, μην απλά δυναμιτίζεις τον διάλογο, επειδή δεν συμμετέχεις..
Είναι γνωστο το " να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα" και δεν δείχνει
παρά στείρα εμμονή , οπότε, τι τον θέλεις τον διάλογο; Τον θέλουμε
όμως εμείς. Οπότε, αν δεν μπορείς να συζητήσεις παρακολούθα...
Χρειάζεται κι αυτο για να συζητάμε....
quote:
trexagireve
Πότε λές ότι υπάρχουν θαύματα, πότε
ότι δεν υπάρχουν....
Είπα εγώ ποτέ ότι υπάρχουν θαύματα; Πότε;
quote:
trexagireve
Καλύτερα να ηρεμήσεις
Ηρεμότατος είμαι. Μπορεί να γελάω μ'αυτά που λες αλλά είμαι ηρεμότατος.
quote:
trexagireve
Ναι δεν έχει γίνει διατριβή επι των χριστιανικών θαυμάτων, αφού η
επιστήμη είναι ...αναγωνίστρια... Αλλά έχει παραδεχτεί τα θαύματα.
Πότε; Πού;
quote:
trexagireve
Καιυπαρχυν επιστήμονες που τα έχουν αποδώσει σε θεική επέμβαση...
Φέρε μας την επιστημονική αναφορά που το λέει.
quote:
trexagireve
Τώρα και ονόματα να λέγαμε και θέσεις, πάλι θα ειρωνευόσουνα...
Οχι ονόματα και θέσεις και κάποιος είπε σε κάποιον ότι άκουσε κάτι που είπε κάποιος ...
Οι επιστήμονες αυτοί, δεν είχαν το θάρρος να το δηλώσουν γραπτά αυτό το ... "θαύμα";
Αυτό ζητάω τόσο καιρό. Να μας φέρεις ΜΙΑ επιστημονική αναφορά για ΕΝΑ έστω θαύμα. Γραπτή. Δεν μπορεί, τόσα θαύματα που παραδέχτηκαν τόσοι επιστήμονες, κάποιος, κάποτε θα έγραψε για μια τέτοια περίπτωση.
quote:
trexagireve
Οπότε, αν δεν μπορείς να συζητήσεις παρακολούθα...
Διάλογο προσπαθώ να κάνω, αλλά δυστυχώς με σένα ο διάλογος είναι σκέτη φαντασία (ούτε καν "επιστημονική").
Γιατί o διάλογος πάει κάπως έτσι:
- Η επιστήμη παραδέχεται τα θαύματα
- Φέρε μας μια απόδειξη
- (άρες μάρες κουκουνάρες)
Φέρε λοιπόν τις αποδείξεις αυτών που υποστηρίζεις για να συνεχίσει η κουβέντα.
Εκτός αν λες μόνο λόγια του αέρα που δεν μπορεις να αποδείξεις. 
macedon
quote:
Όπως και όταν, δαιμονική
συνεργεία εκτελείται έργο, που δείχνε θαυμαστό, αλλά δεν είναι απο
Θεού, αλλά απο διαβόλου. Η δύναμη που τα κινεί, επίσης εχει μεγάλη σημασία,
γιατί, εκεί μπορούμε να δούμε και το λόγο κίνησης των πάντων μέσω του
Θεού.
Δηλαδή εσύ όχι μόνο διακρίνεις τα θαύματα, αλλά μπορείς να δείς και με τη βοήθεια τίνος έγιναν...
Αν είναι θεϊκά ή διαβολικά.
Και με την ευκαιρία, μιας και γνωρίζεις, θα ήθελα να σε ρωτήσω σχετικά μ' αυτόν το διαχωρισμό:
Το αποτέλεσμα του θαύματος εξαρτάται απ' το ποιός είναι από πίσω ή αν είσαι κουφός, ακούς, άσχετα με το ποιός έκανε τη θαυματουργή ίαση;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ