ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Παρείστικες φιλοσοφικές συζητήσεις - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Παρείστικες φιλοσοφικές συζητήσεις - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

PY8AGORAS57 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
24/04/2004, 02:16:53
Φίλε ΚΑΛΛΙΣΣΟΣ σεβαστές είναι οι απόψεις σου, καθώς και η διάθεσή σου για σχολιασμό ενός κοινωνικού φαινομένου όπως αυτό το οποίο αποτελεί αντικείμενο του θέματός σου.

Ωστόσο, επειδή όπως σου προανέφερα, το θεματικό αντικείμενο του ESOTERICA είναι:
"Καλωσήλθατε στο ESOTERICA.gr, την Πύλη στον ελληνικό δικτυακό χώρο για τη Μεταφυσική έρευνα και την Εσωτερική αναζήτηση. Τα Μυστήρια του κόσμου που μας περιβάλλει και τα Μυστήρια του εσωτερικού μας κόσμου αποτελούν τα αντικείμενα μελέτης του ESOTERICA.gr."

θα το εκτιμούσα εάν το συγκεκριμένο θέμα, μπορούσε να κινηθεί σε πλαίσια συγγενή με το αντικείμενο που σου παρέθεσα. Αυτή μου η σύσταση, ισχύει βέβαια και για όλους τους υπόλοιπους συμμετέχοντες στην συζήτηση αυτή.

Θα πρόσθετα πως, συχνά πολλά κοινωνικά θέματα τα οποία ανοίγουν στα forums, κινούνται οριακά σε σχέση με τη θεματολογία του site. Για πολλά από αυτά, θα μπορούσε κανείς να πει ότι για τον έναν ή τον άλλο λόγο, έχουν κάποιο εσωτεριστικό νόημα, και αυτό είναι πραγματικότητα, εφόσον ο εσωτερισμός μελετάει την ουσία που βρίσκεται στο βάθος όλων των πραγμάτων, πέρα και από τις μορφές. Ετσι, θα μπορούσαμε να πούμε πως δεν υπάρχουν "εσωτεριστικά θέματα", αλλά φιλοσοφική σκέψη και εσωτερική θεώρηση των πραγμάτων. Στο βαθμό που ένα θέμα μπορεί να εξεταστεί υπό αυτό το πρίσμα, τότε η παρουσία του στα forums του ESOTERICA είναι πολύτιμη. Σε γενικές γραμμές πάντως, καλό θα είναι τα θέματα να αφορούν από την αρχή ένα φιλοσοφικό, μεταφυσικό, κ.λ.π. αντικείμενο, ώστε να είναι πιο ξεκάθαρο και για όλους όσους προτίθενται να συμμετέχουν γράφοντας σε αυτά.

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

GuessWhoΜέλος
24/04/2004, 02:20:41
ΦΙΛΕ ΚΑΛΛΙΣΣΕ

ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΣΧΕΣΗ.ΟΙ ΨΗΛΟΜΥΤΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΤΑΙΝΕ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΣΕ ΟΙΚΟΔΟΜΗ.ΦΤΑΙΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΑ.
ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ...

ΕΓΩ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΕΠΑΡΧΙΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΚΕΦΤΩ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΡΑ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΩ ΣΕ ΜΕΓΑΛΗ ΠΟΛΗ.
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΕΝΑ ΚΟΚΚΙΝΟ ΦΩΤΑΚΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΣΙΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΩ ΑΠΕΝΑΝΤΙ??ΓΙΑΤΙ ΤΑ 5 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΩ ΣΕ ΜΙΣΗ Η ΜΙΑ ΩΡΑ??ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΔΙΠΛΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΟΣ,ΠΟΥ,ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ??

ΠΑΡΑΚΜΗ,ΑΛΛΟΙΩΣΗ,ΜΑΖΟΠΟΙΗΣΗ,ΑΝΡΩΠΟΙ ΜΥΡΜΗΓΚΙΑ ΣΥΣΣΩΡΕΥΤΕΣ ΥΛΙΚΩΝ ΑΓΑΘΩΝ,ΑΝΡΩΠΟΙ ΠΡΟΒΑΤΑ ΜΕ ΒΛΕΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΚΟΙΤΟΥΝ ΣΤΟ ΑΠΕΙΡΟ.

ΜΠΑ,ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΩ.


24/04/2004, 10:21:15
Το Greenland είναι επαρχία ποιας περιοχής?


"Τάδε έφη Avallon"
25/04/2004, 12:01:49
ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΓΙΑ ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΕΙΧΕ ΤΕΘΕΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΚΑΤΑ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ (ΑΠΟ ΑΛΛΛΟΔΑΠΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ, ΒΕΒΑΙΩΣ), ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΑΝ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ!

ΑΓΑΠΗΤΗ amalia,

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ, ΔΙΟΛΟΥ ΔΕ ΘΑ ΕΠΙΡΡΕΑΣΤΕΙ Η ΕΠΙΣΚΕΨΙΜΟΤΗΤΑ ΜΟΥ! ΠΑΝΤΩΣ ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ ΣΤΟ ΘΕΜΑ.
ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΝΑ ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΚΑΙ ΚΤ ΠΟΥ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΜΕ ΤΟΝ thoth: ΤΗΝ ΣΥΝΤΜΙΣΗ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΑΝΩ-ΚΑΤΩ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ Π.Χ. ΠΕΝΤΕΛΗ.

coperroloΜέλος
25/04/2004, 21:18:55
Αντιθέτως με τον τίτλο του τόπικ, πολεοδομικοί κανονισμοί υπάρχουν και επιβάλλονται κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Το ζήτημα είναι κατά πόσο αυτοί οι κανονισμοί είναι βιώσιμοι, ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και καλυτερεύουν την ποιότητα της ζωής στις πόλεις. Όπως φαίνεται στον καθένα, και αν εξαιρέσουμε ξενόφερτους διεθνείς κανονισμούς ασφαλείας/προσβασιμότητας κλπ, κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.
Η νομοθετική κατάσταση με τα παραθυράκια, τροπολογίες, παρακάμψεις κ.α. επιτρέπουν στον καθένα, με ένα καλό δικηγόρο και ενήμερο μηχανικό, να φτιάξει 6όροφο σε ζώνη αυστηρά 3όροφων. Παράλληλα εμποδίζει τον κοινό θνητό να αναπαλαιώσει(!) για πρώτη κατοικία(!!) παραδοσιακό 70χρονο κτήριο, αν τυχόν και υπάρχει σε "δύσκολη" περιοχή. Οι ενστάσεις και τα παράπονα μπορούν να καταναλώσουν μεγάλο όγκο κειμένου.
Όσον αφορά την "εσωτερικότητα" του θέματος, δανειζόμενος αιτιολογία από θέμα "μαγειρικής" θα μπορούσα να πω: Τι πιο εσωτερικό από τα κτήρια μέσα στα οποία περνάμε τον χρόνο μας ή τις πόλεις μέσα στις οποίες ζούμε;
Ακόμα, μιας και έχουν υπάρξει δημοφιλή θέματα περί π.χ. Ακρόπολης/Πυραμίδων και άλλων οικοδομημάτων, το να υπάρχει ένας αρνητικός πόλος ή αλλιώς σκοτάδι, θα κάνει το φως να λάμψει πιο έντονα.
Το ότι η πολεοδομική κατάσταση ειδικά της Αθήνας έχει καταντήσει να είναι ένα πεζό θέμα, αποδυκνείει το πόσο ωχαδερφικά και αδιάφορα αντιμετωπίζουμε ένα θέμα μεγάλης σημασίας. Πιθανόν αν είμαστε ιδιοκτήτες 3όροφου νεοκλασσικού να το κατεδαφίζαμε το ρημάδι να κάναμε πολυκατοικία για να εκπληρώσουμε το greek-dream που καλά κρατεί από τα 60's και άνωθεν. Ναι, η κακάσχημη πολυκατοικία θα μας κάνει εισοδηματίες και θα κοστίσει τα μισά απο μια βαρβάτη αναπαλαίωση, αλλά με πόσα εξαγοράζεται η ασχήμια που συνεισφέρουμε στην πόλη;
Τέλος πάντων, το topic αυτό το βρίσκω άκρως ενδιαφέρον, και εντός της θεματολογίας του forum τόσο από το θέμα του όσο και απ'την ύπαρξη άλλων "οριακών" ή διπλών και τριπλών ενεργών topics. Κλείδωμά του θα γινόταν καταννοητό σε μια επιχείρηση "σκούπα" ή ένα γενικό ξεσκαρτάρισμα των topics από τους διαχειριστές.

My Karma ran over your Dogma

26/04/2004, 01:59:55
Φίλε ΚΑΛΛΙΣΣΟΣ και coperrolo, αρχικά σας παραπέμπω στο τόπικ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3802
όπου απαντώντας σε ένα μέλος, έχω γράψει κάποια πράγματα σχετικά με το γιατί κλειδώνονται/ή δεν κλειδώνονται τα τόπικ που έχουν παραπλήσια - μεταξύ τους - θεματολογία.
Οσον αφορά το "γενικό ξεσκαρτάρισμα των topics" που γράφεις φίλε coperrolo, αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι, πως κάτι τέτοιο είναι μία δυναμική διαδικασία, δηλαδή μέρος της εργασίας που χρειάζεται για να κατηγοριοποιηθούν τα θέματα, γίνεται από τους συντονιστές σε καθημερινή βάση - γιαυτό άλλωστε επεμβαίνουμε όπως κι εδώ με ανάλογες συστάσεις.

Θα ήταν πραγματικά κρίμα να κλειδωθεί ένα θέμα με πολύ ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις (όπως αυτό εδώ), από την άλλη όμως, πρέπει να κρατήσουμε μία ισορροπία στη θεματολογία των forums, ώστε τα τόπικς να ανταποκρίνονται στους στόχους στου site. Στο βαθμό που ένα θέμα αντιμετωπίζεται κάτω από αυτό το ερευνητικό πρίσμα (που ανέφερα και σε παραπάνω μήνυμά μου), δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

ΓιώργοςΜέλος
26/04/2004, 02:26:30
Ωραία …πολεοδομική αναρχία… το καταλαβαίνω.. ο καθένας χτίζει ότι του αρέσει και οπου του γουστάρει… και μαλλον δεν μπορεί να κάνει κανείς τίποτα πλέον.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω.. πως οι τιμές των ακινήτων στην Ελλάδα (ειδικα στην Αθήνα) είναι τόσο ψηλές (που σε αναλογία με μισθούς φτάνουν σχεδόν αυτές του Λονδίνου) .. από την στιγμή που υπάρχει τόσο μεγάλη προσφορά…


Γιώργος.
50% Warrior, 40% Boy, 9% Father, 1% Poet - willing to exchange that with exploration in S&M)


coperroloΜέλος
26/04/2004, 18:46:53
Αγαπητή amalia,
καταννοώ όσο μπορώ καλύτερα (για τον πενιχρό 3ψήφιο αρ. μυνημάτων μου) την θέση σου καθώς και των άλλων διαχειριστών στην καθημερινή και συνεχώς αυξανόμενη (λόγω καινούριων μελών) προσπάθεια εντοπισμού, διαβάσματος, επανάληψης του χιλιοειπωμένου "κάνε αναζητηση" και τελικά κλειδώματος ενός topic. Ειδικά όταν αυτό γίνεται σε μη συνδρομητικό site οπότε η προσφορά σας είναι λιγότερο από όφελος και περισσότερο από μεράκι. Και ακόμα όταν μια πράξη κλειδώματος μπορεί να πυροδοτήσει αντιδράσεις περί λογοκρισίας κ.α. οπότε το κλείδωμα γίνεται με διπλωματία καθώς "δίνετε λογαριασμό" στον οποιοδήποτε ανοίγει ένα άκυρο topic. Αναγνωρίζω επίσης το δικαίωμά σας να επιλέγετε εσείς την θεματολογία του forum και να κάνετε κάποια λάθη περιστασιακά καθώς και την διαλλακτική και ανοικτή στάση που κρατάτε απέναντι σε ενστάσεις. Ένα θέμα που για οποιονδήποτε λόγο καταλήγει σε στείρα αντιπαράθεση μερικές φορές είναι σοφότερο να γίνεται 2 θέματα ώστε να συνεχίζει να προσφέρει στο ακροατήριο. Παρ'ολα αυτά θέλει προσοχή ώστε τα 2 θέματα να μην γίνονται πάντα 4, μετά 8 κλπ.
Πιθανόν όταν γινόσαστε συντονιστές να μην γνωρίζατε τη "φάμπρικα" που πάτε να ανοίξετε και πιθανόν το καθημερινό "κυνήγι" άσχετων θεμάτων να σας στερεί χρόνο από την συμετοχή σας σε ενδιαφέροντα, για σας, θέματα.
Με όλα αυτά υπ'οψιν θεωρώ το site το καλύτερο και υψίστου επιπέδου ελληνικό που απο την ημερομηνία εγγραφής μου και μετά συνεχίζω να διαβάζω συχνότερα από τα email μου και που δεν υπάρχει πλεον στα bookmarks μιας που "βγαίνει" cachαρισμένο αυτόματα απο την πληκρολόγηση www.e
Αυτά σαν ένα δείγμα αναγνώρισης της προσφοράς σας σε ένα site που, πιστεύω, τυγχάνει της εκτίμησης των μελών του


My Karma ran over your Dogma

01/05/2004, 15:40:27
Η αλήθεια είναι ότι με την αγοραπωλησία ακινήτων κινείται και η αγοτρά! Μην ξεχνάμε ότι σε όλους τους τομείς την ελληνικής οικονομίας υπάρχει μια γενικότερη κρίση.

Θυμάμαι που πριν 2 χρόνια άκουσα κάποιους μεγαλοεργολάβους να κομπιάζουν ότι "σε 12 χρόνια όλη η Αττική θα είναι Αθήνα"!

ΑΝΑΛΥΩΝΜέλος
02/05/2004, 02:37:34
Αγαπητές φίλες και φίλοι γεια σας.
Αγαπητή φίλη Amalia,για να έχει κάποιος την τάση της ανάτασης και κατ'επέκταση της εσωτερικής αναζήτησης,πρέπει να βρίσκεται,εκτός των άλλων,σε πλήρη αρμονία με το περιβάλλον!!
Επίσης,για να βρίσκεται σε επεφή μ'αυτό θα πρέπει να συναντά την αρμονία σε κάθε του βήμα ή τουλάχιστον σε κάποιες οάσεις κατασκευασμένες γι αυτό το σκοπό. Φυσικά εννοώ κατασκευασμένες υλικές οάσεις είτε αυτές αφορούν φυτά,είτε αφορούν κτίρια.Πες μου λοιπόν,τι είδους αρμονία μπορεί να βρει κανείς μέσα στο έκτρωμα που λέγεται Αθήνα και με τι κουράγιο να κάτσει να φιλοσοφίσει και να συλογισθεί,
αφού η κάθε σκέψη του θα είναι απαισιόδοξη και κούφια.
Μήπως θα πρέπει να ξανασκεφθούμε την πολεοδομία από την αρχή με πλάνο την ψυχική ανάταση και ανακούφιση ΤΗΣ ΜΑΤΙΑΣ ΜΑΣ ;
Γιατί,βλέποντας κάτι πολύ άσχημο κουράζεται πρώτα το μάτι μας και μετά η καρδιά μας.Νοιώθουμε επίσης και ένα σφίξιμο στο στομάχι.
Ενώ μια όμορφη αρχιτεκτονική γραμμή,μέσα σε ΑΝΟΙΚΤΟ ΟΡΙΖΟΝΤΑ,φαντασθήτε τι εντύπωση και χαρά μας προκαλεί!!

Ο εσωτερισμός δεν είναι κάτι ξεκάρφωτο ούτε λειτουργεί αυτόματα με το στρίψιμο ενός κουμπιού.Έχει άμεση σχέση με την καθημερινή επαφή μας με τα διάφορα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ και ΟΠΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ του χώρου που ζούμε.

Αν θέλουμε λοιπόν επιτυχίες στις ερευνητικές προσπάθειές μας και στην περισυλογή μας,καλύτερα να σταματήσουμε,βάζοντας μια άνω τελεία και αφού φτιάξουμε πρώτα το περιβάλλον μας τότε να συνεχίσουμε την εσωτερική μας αναζήτηση.

ΑΝΑΛΥΩΝ

+

02/05/2004, 04:48:34
Πως να είμαι ποιητής, φιλόσοφος, εσωτεριστής, εάν δεν αντικρίζω λίγη από την ομορφιά και την αρμονία που ψάχνω μέσα μου?

Πιστεύω πως η πολεοδομια της Αθήνας είναι στην χειρότερη κατηγορία στην Ευρώπη..
Όχι μόνο τα σπίτια δεν θα έπρεπε να είναι τόσο ψηλά... (έχουμε ανάγκη από θέα) Και σίγουρα χρειζόμασε την φύση μέσα στην πόλη.... πάρκα και άλση σε μικρές αποστάσεις μεταξύ τους αλλά και κήπους στις προσόψεις των σπιτιών !!!!
Τα χρώματα των σπιτιών δεν θα έπρεπε να έχουν κάποια αρμονιά μεταξύ τους? Πρέπει να βαφτεί όλη η Αθήνα κατά την γνώμη μου!!!!
Αναπαλαιώσεις κτιρίων...

Γενικά η αισθητική των ταρατσών... Κεραίες, κλιματιστικά, ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ έχουν καταντήσει η βιτρίνα της πόλης

Τώρα αν πιάσουμε και τους δρόμους, την άσφαλτο, λακούβες, τα ανύπαρκτα πεζοδρόμια, οδική σήμανση και απαγορευτικά, οδικό και συγκοινωνιακό δίκτυο? Θα ξεχάσω να σταματήσω..

Φίλοι μου είναι απετακτική ανάγκη η καλυτέρευση της αισθητικής πλευράς αλλά και της πρακτικής της πόλης μας!!!
Επιτρέπεται το δικαίωμα στην φύση που έχουν όλα τα όντα να πρέπει να το πληρώνουμε?... δηλαδή τί πρέπει να γίνει? να μείνουμε όλοι στα Β.Π.?

Έχουμε τόσο άσχημη πόλη που πραγματικά θα πρέπει να νιώθουμε ντροπή γι αυτό το αίσχος...
Πολύ ασχήμια...
ΤΟ ΑΝΤΕΧΕΤΕ?

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ



Η ομορφιά απλώνεται.....
S I M O R I L .......

02/05/2004, 04:58:50
quote:
Αγαπητέ φίλε Κάλλισσε,δεν συμφωνώ καθόλου με το ύψος των πολυκατοικιών το οποίο πάνω από τους τρεις ορόφους μου φαίνεται υπερβολικό.
Θα ήταν ιδανική λύση εάν ίσχυε στις πόλεις το πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα,δηλαδή να υπάρχουν πρασιές σε όλες τις όψεις του κτιρίου,επειδή αντιλαμβάνομαι όμως πως αυτό,ειδικά στις μεγάλες πόλεις,λόγω της δημιουργίας καταστημάτων,δεν είναι δυνατόν να γίνει,θα προτιμούσα να οικοδομείται οικόπεδο παρά οικόπεδο ώστε να "περνάει και λίγος ήλιος" ανάμεσα ΣΤΑ ΕΚΤΡΩΜΑΤΑ που έχουμε κατασκευάσει

Φίλε ΑΝΑΛΥΩΝ, δεν έχουν καμία σχέση τα καταστήματα... εξάλλου κατάστημα δεν έχει κάθε οικοδομικό τετράγωνο... και εάν υπάρχει πρόβλημα όντως με αυτό.. τότε ας γίνει σωστός έλεγχος και ταξινομηση της άδειας για το χτίσιμο καταστημάτων.. Αν υπάρχει θέληση όλα γίνονται απλά κολάμε σε μερικές κουταλιές νερό!!

Στο Λονδίνο για παράδειγμα.. στο κέντρο.. μπορεί να έχει ψηλά κτίρια μα έχει αρκετά και τεραστίων διαστάσεων πάρκα.. όσο για τα προάστεια.. ανεξαιρέτως κάθε πρόσοψη σπιτιού έχει κήπο έστω και εάν αυτός έχει πλάτος 2 μέτρα... Και ας μην ξεχνάμε τον υπερπληθυσμό που έχει...

Αυτό το κακό μόνο στην Ελλάδα γίνεται..
Μπορεί να είναι είναι πολύ ωραία χώρα με καταπληκτικές εναλλαγές τοπίων όμως δύο τρεις πόλεις της, με την Αθήνα στην κορυφή της κλίμακας.. κερδίζουμε πανευρωπαϊκό βραβείο ασχήμιας..

Ας το σκεφτούμε αυτό!!!

Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ



Η ομορφιά απλώνεται.....
S I M O R I L .......

Edited by - simori on 02/05/2004 05:03:43

02/05/2004, 19:21:51
Πριν 2 χρόνια είχα βρεθεί στο Άμστερνταμ. Εκείνο τον καιρό στην Αθήνα αεπισκεπτόμουν μια λέσχη διαλογισμού και μελετούσα διάφορα έντυπα. Φεύγοντας από εκείνη την υπέροχη πόλη (να την επισκεπτείτε!) και συλλογιζόμενος όσα είχα δει και γνωρίσει, σκέφτηκα και αυτό: εκτός από την ομοιότητα με την αρχαία Αθήνα (όπως την ξέρω από τα βιβλία), το Άμστερνταμ προσφέρεται και για εσωτερική γαλήνη {η ηρεμία της εξοχής με τις ανέσεις της πόλης)! Αυτό ωφείλεται στο πολιτισμικό υπόβαθρο των κατοίκων και της νοοτροπίας τους. Μεταξύ όλων των θετικών που διαπιστώνει ο επισκέπτης (κάποιοι από εσάς μελλοντικά!) είναι η άψογη ρυμοτομία, τα πανέμορφα κτίρια, η σωστή αξιοποίηση του κέντρου της πόλης, τα τεράστεια πεζοδρόμια, και τα πάρκα... Αντί για καφέ πολλοές παρέες επέλεγαν απλά ένα πικ-νικ σε ένα πάρκο, το οποίο με το ποδήλατο απείχε λίγα λεπτά από το σπίτι τους και από το εμπορικό κέντρο της πόλης!
Σε βεράντα, στο πάρκο, στο πεζοδρόμιο, μπορεί κανείς άνετα να κάνει διαλογισμό, να μελετήσει, να φιλοσοφίσει...

06/05/2004, 12:48:41
Eίχα και γω την τύχη να ζήσω στο εξωτερικό (Αγγλία) και η διαφορά αυτή στην αισθητική των «ανοιχτών χώρων» και η πολεοδομία τους με έχουν κάνει να «μισήσω» την Ελλάδα σε κάποια σημεία όπως αυτά που ανέφερε η simori…
Όμως από την άλλη σκεφθείτε… πόσο άραγε είναι εφικτό κάποιος να έχει κήπο ή πρασσιά στη μονοκατοικία του όταν το τετραγωνικό εδώ στην Αθήνα ακόμα και στις πιο οικονομικές περιοχές είναι ίδιο με τις πιο ακριβές στο Λονδίνο…
Όταν κάποιος ακριβοπληρώνει τα 250 τετραγωνικά και του έχουν στοιχοίσει μια περιουσία…κόπους μιας ζωής+ δάνειο είναι λογικό να θέλει να εκμεταλλευτεί κάθε τετραγωνικό του οικοπέδου… και ο κήπος περνάει σε δεύτερη μοίρα σαν μια ακόμη πολυτέλεια.
Από μωρό έζησα στο Μπουρνάζι(Περιστέρι) και πιστέψτε με ήταν ένα πολύ ωραίο και καταπράσινο προάστειο με ακακίες, ελιές και νερατζιές στα πεζοδρόμια που όμως θυσιάστηκαν στο κόμπλεξ των ανθρώπων που ήρθαν από τα χωριά τους και τα έκοψαν. Ξαφνικά η κυρά Κατίνα από την Καλαμάτα θυμήθηκε μετά από τόσα χρόνια ότι είχε αλλεργία στις ελιές, η κυρα Μαρία βαριόταν να μαζεύει τα φύλλα που λέρωναν το πεζοδρόμιό ΤΗΣ ενώ κάποιοι άλλοι ισχυρίστηκαν ότι τα δέντρα υπονόμευαν τα θεμέλια του σπιτιού με τις ρίζες τους!! Εκλαιγα θυμάμαι για μέρες όταν έκοψαν την αγαπημένη μου ακακία… ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΜΠΛΕΞ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΤΗΚΕ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΑΥΤΗ.Αυτοί οι άνθρωποι που επειδή είχαν σιχαθεί τη λάσπη και το χώμα ήρθαν και τσιμεντοποίησαν τα ΠΑΝΤΑ.
Γιατί τι νομίζετε ότι δίνει αξία σε μια περιοχή?
Τα ακριβά σπίτια? Γράψτε λάθος…Είναι το περιβάλλον της περιοχής… δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι σε όλες τις ακριβές περιοχές υπάρχει πράσινο.
Τώρα ζω στα Β.Π και μπορώ και απολαμβάνω το πράσινο που κάποιοι άλλοι επειδή είχαν την «κοινωνική μόρφωση» και παιδεία διατήρησαν ως κόρη οφθαλμού τόσα χρόνια και ψάχνω να βρω να πουλήσω το πατρικό μου οικόπεδο σε κάποιον που θα δεχτεί σαν όρο να μην κόψει την καρυδιά που φύτεψα πριν 25 χρόνια.
Το ξέρω είμαι τρελλή…


"Τάδε έφη Avallon"
08/05/2004, 17:45:51
quote:
Ξαφνικά η κυρά Κατίνα από την Καλαμάτα θυμήθηκε μετά από τόσα χρόνια ότι είχε αλλεργία στις ελιές, η κυρα Μαρία βαριόταν να μαζεύει τα φύλλα που λέρωναν το πεζοδρόμιό ΤΗΣ ενώ κάποιοι άλλοι ισχυρίστηκαν ότι τα δέντρα υπονόμευαν τα θεμέλια του σπιτιού με τις ρίζες τους

...που όμως μετά τα ξανανοστάλγησαν οπότε και φρόντισαν να κάψουν κάμποσα εκτάρια δάσους γύρω από την πόλη προκειμένου να τα οικοπεδοποιήσουν. Κι έτσι απέκτησαν κήπους. Οι περισσότερποι εκ των οποίων είναι αναξιοποίητοι και άχαροι. Σαν εγκαταλλελημένα χωράφια. Και για όλα αυτά κανένας δε λέει τπτ! Ούτε κι αυτοί που κάθε μέρα διοργανώνουν πορείες!

coperroloΜέλος
09/05/2004, 16:41:41
Σύμφωνα με μια εκδοχή, η πολυκατοικία ικανοποιεί σε υποσυνείδητο επίπεδο το ένστικτο της ασφάλειας, κάτι ενσωματωμένο στο DNA από την εποχή του λίθου όταν, ελλείψει σπηλιών, κατασκευάζονταν καλύβες πάνω σε πασσάλους. Όσο πιο ψηλά, τόσο πιο μακριά από τα λιοντάρια ενώ η μία και μοναδική είσοδος προς την μικρο-κοινότητα σήμαινε καλύτερο έλεγχο και άμυνα απέναντι σε εισβολείς.
Οι πρώτες πολυκατοικίες με τη σημερινή τους μορφή εμφανίζονται προπολεμικά και συνεχίζουν να κατοικούνται σήμερα σε όλη τη κεντρική Ευρώπη. Η διάταξή τους καταλαμβάνει την περίμετρο ενός οικοπέδου αφήνοντας ακάλυπτο έναν αυλόγυρο στο κέντρο. Αυτό σήμαινε ότι, εκτός της κύριας πρόσοψης, όλα τα διαμερίσματα έχουν φάτσα σ’ αυτήν την κοινή αυλή κάτι που δεν ενδείκνυται για την κατινοκρατούμενη κοινωνία της Ελλάδας. Η απουσία αυλής, είναι πολύ πιο σπάνια σε κτίρια της εποχής κάτι που γινόταν όμως σε περίπτωση μικρού οικοπέδου.
Το επόμενο βήμα γίνεται σε χώρες του ανατολικού μπλοκ με πολυκατοικίες στην περιφέρεια των μεγάλων πόλεων, οι οποίες δεν εφάπτονται με παρακείμενα κτίρια (4 προσόψεις) και στέκονται, κατά κύριο λόγο, σε ένα πράσινο και φυτεμένο οικόπεδο. Είναι χαρακτηριστικό ότι ήταν κατασκευασμένες από προκατ στοιχεία (π.χ. το κάθε δωμάτιο τοποθετούνταν με γερανό και μετά όλα μαζί βιδώνονταν στη θέση τους). Ήταν η πιο οικονομική και γρήγορη λύση που έφτανε μέχρι και 15 ορόφους σε ύψος (12 μέσος όρος) ενώ αμφίβολη ήταν η αισθητική τους.
Προκατ πολυκατοικίες κατασκευάστηκαν στη συνέχεια και από ανεπτυγμένες χώρες για να καλύψουν τις ανάγκες άπορων και άλλων αναξιοπαθούντων με πιο χαρακτηριστικό το παράδειγμα της Αγγλίας. Εκεί μετά από μια σύντομη διάρκεια ζωής τα apartment buildings απορρίφθηκαν από την κοινωνία η οποία φανατικά επιζητούσε row-housing με το κηπάριο, την υγρασία του και ξερό ψωμί, και ας μην είχαν τις μοντέρνες ανέσεις των πολυκατοικιών. Σήμερα στη μεγάλη βρετανία οι περιοχές με πολυκατοικίες είναι σύγχρονα γκέτο εκ των έσω, ορόσημα της κατώτατης κοινωνικής τάξης και κατεδαφίζονται ως μέρος του πολέμου κατά της εγκληματικότητας.
Στην Ελλάδα; Αν δεν έχεις πολυκατοικία δεν πιάνεις μία! Ωραία είναι τα ρετιρέ αλλά τα 40 διαμερίσματα από κάτω σου είναι μοντέρνες τρώγλες. Η μία πάνω στην άλλη, με ακάλυπτους και φωταγωγούς ίσα να στάζουν οξυγόνο για να μην πεθάνουμε από τη σήψη και να διατηρούμαστε στην ημιζωή. Και εξηγούμε στον τουρίστα «No this is not Africa, this is HELLAS, the kitida of the politismos”
Πάντως πιστεύω ότι το κλίμα αλλάζει και η πολυκατοικία παίρνει τη θέση που της αξίζει, στο τέλος. Για να εξηγούμαι μιλάω για το κέντρο, όπου η κατάσταση ΔΕΝ πάει άλλο. Σε προάστια και άλλες άνετες περιοχές πολυκατοικίες ΈΧΟΥΝ λόγο ύπαρξης.


My Karma ran over your Dogma


Edited by - coperrolo on 09/05/2004 16:49:56

20/05/2004, 22:53:49
ΕΧΩ ΧΑΘΕΙ ΑΛΛΑ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ ΜΕ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΦΩΤΙΑ!