- Πνεύματα κακής προέλευσης? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
NOMIZW PWS O Oculatis Abis ANAFEREI KATI POLY SWSTO TO THEMA THS PROSTASIAS KAI H THRHSH SYGEKRIMENOU TYPIKOU.
EINAI TO ALFA KAI TO WMEGA .
NA MHN TO XEHASOUME POTE AYTO.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Αν ήξερα τι θα αντιμετώπιζα δε θα το έκανα όπως καταλαβαίνεις και εσύ φίλε μου. Μπήκα σε μια διαδικασία χωρίς να γνωρίζω ΤΙΠΟΤΑ για αυτή. Ίσως και να ήμουν τυχερός. Δε μπορώ να το ξέρω αυτό.
Αυτό όμως που "ξέρω" ή τέλος πάντων, είναι το πιο πιθανό, είναι ότι τα πνεύματα που "ακούνε" τις επικλήσεις που δεν γίνονται με κάποιο συγκεκριμένο τελετουργικό αλλά ούτε από συγκεκριμένα άτομα, δε μπορεί παρά να είναι κακής προέλευσης.
Ίσως βέβαια να είναι ασθενή πνεύματα. Μάλλον...γιατί αλλιώς θα την είχα πολύ άσχημα.
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
Διαβάζοντας με μεγάλη προσοχή τα όσα ελέχθησαν σε αυτό το θέμα θα ήθελα κι εγώ να κάνω μια γενική τοποθέτηση ή καλύτερα , μια ¨παράκληση¨ ….
Δεν ξέρω αν θα μπορέσω να γίνω αντιληπτός σε όλους για το τι ακριβώς θέλω να πω (βλέπετε δεν τα πάω και καλά με τον γραπτό λόγο) αλλά θα το παλέψουμε !!!
Εκτιμώ όλα τα παιδία (μικρά ‘η μεγάλα) που συμμετέχουν σε αυτά τα forums , μπορεί να μη επεμβαίνω συχνά , αν και παρακολουθώ πάντα τα τρέχοντα θέματα ,
Όμως αγαπητές μου φίλες και φίλοι .. το συγκεκριμένο θέμα … ¨καίει¨ !!!
και τι θέλω να πω με αυτή την ¨απλή¨ λέξη (?) …
καλά όλα τα θέματα που βλέπουμε κατά καιρούς εδώ μέσα , αλλά προσοχή ! είναι ¨άκακα¨!!!! Αυτό το θέμα παιδία είναι η προσωποποίηση του ΚΑΚΟΥ !!!! με όλη την σημασία της λέξεως …….
Και μην ξεχνάτε ότι αυτά εδώ , μπορεί εύκολα να τα διαβάζουν χιλιάδες άνθρωποι , πολλοί από αυτούς θα θελήσουν να τα ¨ψάξουν¨(και κυρίως ¨μικρά¨ παιδία) να τους συνεπάρει το άγνωστο , το μυστήριο , το ¨εμένα δε με πειράζει τίποτα¨ κτλ κτλ
Ακόμα και ανθρώπους που κάτω από τέτοιους συλλογισμούς … γίνονται επιρρεπής σε κάθε ¨δύναμη¨……. Και αυτό θέλει το ¨ΚΑΚΟ¨ να κυριέψει με ¨φόβο¨ το ¨θύμα¨……..
Κάποτε (με μια παρέα φίλων) μιλώντας με ένα καλόγερο έναν πραγματικά άγιο άνθρωπο! Συγκράτησα ένα πράγμα που δεν θα το ξεχάσω ποτέ στη ζωή μου (άσχετα αν δεν είμαι ίσως αυτό που λένε ¨καλός χριστιανός¨) είπε λοιπόν : «παιδία μου , αν δείτε κάτι και δεν σας τρομάξει … ότι κι αν είναι αυτό ! ακόμα και ο σατανάς , (που λέει ο λόγος) μην φοβάστε … αν ωμός δείτε ακόμα και τον ίδιο το Χριστό μπροστά σας και τρομάξτε ….. τρέξτε να ¨κρυφτείτ娻….
(και δεν εννοούσε να το βάλουμε στα ποδιά!) εννοούσε ότι τότε θα είναι ήδη αργά….
«κάντε παιδία μου ότι σας φωτίσει ο θεός στη ζωή σας , αλλά ποτέ μην ασχοληθείτε μαζί του … ή με τα δικά του ¨εργαλείᨻ (εδώ εννοούσε τα πνεύματα ) …….
(δεν ξέρω αν με καταλαβαίνετε ? )
Επειδή κι εγώ στην ηλικία της ¨μεγάλης αλλαγής¨ (όπως λέω εγώ την εφηβεία) ήθελα να ψάχνω τα πάντα ! άρχισα να ψάχνω και γι αυτό το θέμα … ευτυχώς σε θεωρητικό πάντα επίπεδο , μαζί με την παρέα φίλων που ανέφερα παραπάνω …. χωρίς να θέλω να πω περισσότερα γι αυτό , το μόνο που θα πω είναι ότι 2 φίλοι μου , πέρασαν και στο ¨πρακτικό μέρος¨ …. Και τους έχασα ……….
Τώρα βέβαια , δεν είμαι αυτός που θα πω , να σταματήσουμε τη συζήτηση για αυτό το θέμα .. αλλά παιδία , παρακαλώ πολύ !!! μεγάλη προσοχή στο τι λέμε !!!! και
σ’ αυτά που θα πούμε στο μέλλον …
Ευχαριστώ πολύ …
(προσπάθησα να τα πω όσο απλά μπορούσα , γιατί στο μυαλό μου τρέχουν χιλιάδες σκέψεις ) ….. και εδώ θα είμαστε να τα πούμε και πάλι ………..
φιλικότατα ,, Ανδρέας
Poly endiaferon to thema kai malista etsi opws mas to eipe h CAT alla kai h Darkangel_78.
EPIKINDINA OLA AYTA.
ALLA THA EIXA NA KANW KAI MIA ERWTHSH OXI MONO STIS KALES FILES ALLA KAI SE OLOUS EDW STO FORUM.
PREPEI NA GINONDAI TETIES TELETES ?????
EAN NAI GIATI KAI EAN OXI PALI GIATI
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
quote:PREPEI NA GINONDAI TETIES TELETES ?????
EAN NAI GIATI KAI EAN OXI PALI GIATI
Η απάντηση δεν μπορεί παρά αν είναι διττή. Όλα έχουν να κάνουν με το τι προσδοκούμε να επιτύχουμε κάνοντας μία τελετή, αλλά και με το τι έχουμε αποφασίσει να απορρίψουμε μην κάνοντας μία τελετή.
Πιστεύω πως λόγοι για μία τελετή όπως "θέλω να δω πως είναι τα πνεύματα" ή "πλήττω και θέλω να κάνω κάτι ενδιαφέρον" απορρίπτονται εξ αρχής. Είναι αλήθεια πως το να μην κάνεις μία τελετή έχει λιγότερες δεσμέυσεις και δυσμενείς επιπτώσεις από το να κάνεις μία τελετή. Επίσης ας μη ξεχνάμε πως οι άνθρωποι που κάνανε αυτές τις τελετές ζούσαν σε μια εποχή όπου οι εν λόγω πρακτικές ήταν πολύ συνηθισμένο φαινόμενο, αλλά και η πιο εύκολη και πιθανή λύση σε ένα πρόβλημα ή ανάγκη.
Δεν νομίζω να υπάρχει κανόνας του τύπου "κάνε μόνον αυτό" ή "μην κάνεις το άλλο". Αν κάποιοι νομίζουν πως ο μοναδικός τρόπος να επιτύχουν κάποια πράγματα ή να δώσουν λύση σε ένα πρόβλημά τους θα ήταν η ενασχόληση με τον πνευματισμό ας το κάνουν. Θα είναι όμως πολύ δύσκολο να εντάξουν την όλη ιδέα του πνευματισμού που είναι από τη φύση της καθαρά πνευματική στη σημερινή πραγματικότητα υλισμού που βιώνουμε. Όμως το πράγμα δεν σταματάει εδώ. Όσοι ασχοληθούν με τον πνευματισμό θα πρέπει να τον σπουδάσουν, να τον κάνουν κτήμα τους και ύστερα να τον ασκήσουν. Βιβλία του τύπου "μάθε να καλείς πνεύματα μόνος σου" είναι βέβαιο πως μας οδηγούν στην καταστροφή. Σε παλαιότερους χρόνους, οι επίδοξοι πνευματιστές μαθήτευαν δίπλα σε άτομα που είχαν αφιερώσει όλη τους τη ζωή στον πνευματισμό και είχαν αποδείξει πως κατείχαν πλήρως το θέμα. Σήμερα όμως όλοι ξαφνικά διατείνονται πως μπορούν να χειριστούν αυτά τα θέματα με απόλυτη ευκολία και ασφάλεια, κάτι που είναι εξαιρετικά ύποπτο.
Νομίζω πως η ενασχόληση με κάτι τέτοιο δεν έχει να κάνει τόσο με το αν είναι καλό ή κακό, αλλά με το αν και πως μπορεί μια τέτοια ενασχόληση να ενταχθεί στα σύχρονα πλαίσια αντιμετώπισης και αξιολόγησης των καθημερινών μας προσδοκιών και προβλημάτων. Ίσως στη σημερινή εποχή ο πνευματισμός δεν ενδείκνυται ως η καλύτερη λύση προς αυτή την κατεύθυνση, χωρίς να σημαίνει πως οι τυχούσες τελετές δεν θα έχουν αποτέλεσμα (όποιο κι αν είναι αυτό).
Βέβαια ας μην ξεχνάμε πως για τους αληθινούς πνευματιστές και τους ανθρώπους που αληθινά έβλεπαν τον πνευματισμό ως τρόπο ζωής, μια τελετή επίκλησης πνεύματος δεν αποτελούσε το σύνολο της τελετής, ήταν απλά ένα μέρος αυτής. Μία τελετή θα είχε είτε θετικό είτε αρνητικό σκοπό, αλλά μπορεί να εντάσσονταν και σ' αυτό που ονομάζεται "θεουργία" ή προσπάθεια επικοινωνίας με το Θεό μέσω μίας άλλης οδού.
Τέλος όσοι από εμάς (κι εγώ μαζί) έχουν αποφασίσει να μην ακολουθήσουν αυτή την οδό, θα έλεγα ότι απλά αποφασίσαμε να φτάσουμε στο θεό από άλλο μονοπάτι κι ότι αποφασίσαμε να χειριστούμε τα προβλήματά μας και να δημιουργήσουμε τη ζωή μας αντασσόμενοι στο σύγχρονο τρόπο ζωής και σκέψης, αλλά και πάλι (όσοι ανοιχτά σκεπτόμενοι) έχουμε αφήσει στο πίσω μέρος του μυαλού μας μία θετική εντύπωση για τον υγιή πνευματισμό)
Sub rosa
FILE Oculatis Abis NOMIZW PWS SE AYTO TO ERWTHMA GIATI THELEIS NA TO KANEIS EINAI ENA KALO VIVLIO TOU ALISTER KROWLY TO THELHMA (THELHSH)
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
Μια και αναφέραμε τον κύριο Crowley, το ξέρετε πως η λέξη Yahoo που χρησιμοποιείται από μια συγκεκριμένη εταιρία είναι όρος του Crowley;
Sub rosa
MIA KAI O KALOS FILOS Oculatis Abis ANFERE AYTO TO THEMA GIA TO YAHOO
THA SAS ANAFERW KATI POU DEN EXW EAN MERIKOI APO ESAS ASXOLOUNDAI ME PWLHSEIS ISWS NA TO XEROUN POLY KALHTERA APO EMENA.
SE KAPIO APO TA BIBLIA PWSLHSEWN (TEXNIKH TWN PWLHSEWN) DEN THYMAMAI EKDOTH ALLA NOMIZW PWS LIGO POLY EXOUN IDIO SKEPSTIKO ANAFEROTAN STO THEMA THN THELHSEIS ALLA KAI SE MERIKES APO TIS TEXNIKES THS PWLHSEIS
EMIAZAN ARKETA ME TEXNIKH MAGEIAS.
(FENETAI KAPWS APISTEYTO AYTO ALLA FILOI MOU ETSI EINAI).
KAI AYTH H TEXNIKH XRISIMOPOIEITAI GIA NA PISTHEI O PELATHS GIA NA AGORASEI TO SYGEKRIMENO PROION.
AYTA EITHELA NA ANAFERW
AN KAPIOS FILOS EIXE PERISOTERA GIA AYTO TO THEMA AS TO ANAFEREI.
EYXARISTW
** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **
, πρέπει να πω πως έχεις δίκιο. Η χρήση και ο έλεγχος του συναισθήματος και της θέλησης αποτελεί βασικότατο παράγοντα στην πώληση, πόσο μάλλον στην ασφαλιστική αγορά που έχουμε να κάνουμε με ένα "άϋλο" προϊόν. Πρόκειται για τη συναισθηματική νοημοσύνη για την οποία έχουν γραφτεί πάρα πολλά.Sub rosa
quote:
Δεν είχα λόγο να γράψω αυτά τα "ψέμματα"(κατ'εσένα) φίλε Wolffaced.
Αν ήθελα να "δειχτώ" εφευρίσκοντας παραμυθάκια θα το έκανα με τους φίλους μου που ξέρουν και ποιός είμαι!
Η γνώμη σου μου είναι εντελώς αδιάφορη...και ξέρεις γιατί? Για τις δύο "τρυφερές" λεξούλες που χρησιμοποίησες στο τέλος του μυνήματος σου. Ξεκινώ το θέμα λέγοντάς σου ότι ήταν μια από τις πιο σημαντικές εμπειρίες της ζωής μου(και δυστυχώς δεν ήμουνα μόνος μου) και εσύ κάνεις αστειάκια ειρωνικού τύπου.
Ελπίζω να επανέλθεις και να πεις κάτι σημαντικό(με επιχειρήματα) έτσι ώστε να με αναγκάσεις να ασχοληθώ ξανά μαζί σου."Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
Δεν ήθελα να σε θίξω, απλά δεν μπορώ να πιστέψω οτιδήποτε λέει κάποιος. Εσύ πιστεύεις τα πάντα που σου λένε?
διαβασα με ενδιαφερων ολες τις απαντισεισ στο θεμα αυτο και τωρα ειναι η ωρα να μπω και εγω.
εν αρχην να ξεκαθαρησω οτι δεν πιστευω στα πνευματα τα οποια υπαρχουν αναμεσα μας(στο θεμα οτι προερχοντε απο μια αλλη δικη τους διασταση το πραγμα αλλαζει) και αυτο το λεω και το πιστευω γιατι δεν μου ετυχε ποτε κανενα(ειμαι των χειροπιαστων αποδειξεων στο θεμα αυτο)και πιστευω οτι ολα αυτα ειναι παιχνιδια του νου. στην επαφη που λεει ο Secondborn λεει για μετακινηση αντικειμενων. το θεμα αυτο αναφερεται ως Poltergeist (Ο όρος poltergeist σχηματίζεται από τις λέξεις 'poltern' που σημαίνει 'χτυπώ' και 'geist' που σημαίνει 'πνεύμα'. )και σχετιζετε με τις τηλεκινητικες ειδιοτητες που εχουμε οι ανθρωποι αλλα δεν ξερουμε να τις χρεισιμοποιησουμε. εδω θα βρειτε αρθρο του esoterica.gr που αναφερεται στο θεμα. το αρθρο λεει οτι οι μετακινησεις αντικειμενων γινεται με τη δικη μας βουληση. οποτε μπορουμε να πουμε οτι και στι θεμα της cat το ατομο που καλεσε το πνευμα (αυτη δηλαδη) εχει ποιο αυξημενη την ικανοτητα της τηλεκινησης (αυτη δεν το ξερει ομως) και τις απαντησεις τις εδινε αυτη στα χαρτακια. το επιχειρημα μου αυτο ενισχυεται στο οταν ρωτησε το πνευμα για το ποιος ειναι και το πνευμα εδωσε την χειροτερη (για την cat) απαντηση.αν οντος ειχατε καλεσει τον εξω απο εδω (δεν αναφερω ουτε και εγω το ονομα γιατι παντα εχω τις αμφοιβολιες μου) τοτε την ειχατε ασχημα. οπως λεει και ο Oculatis Abis για τους εξπερτ του ειδους Ποτέ δεν καλούσαν πνεύμα πιο ισχυρό από αυτό που μπορούσαν να αντιμετωπίσουν . και δεν νομιζω να μποροσε ενα τσουρμο φοβισμενα (εκεινη τη στιγμη) 18χρονα (δεν το λεω με κακια το 18χρονα αλλοστε και εγω 18 ειμαι)να κανουν καλα των εξω απο εδω.οσο για το περιστατικο στο club μπορει να ηταν καποια κακογουστη φαρσα απο καποιο παιδι που ηταν στην επικλειση και ειπε σε καποιον φιλο του να ερθει και να σου πει οτι σου ειπε για να σε τρομαξει(με την προυποθεση οτι το παιδι αυτο ειναι καπου μεσα στο club και δεν το ειχες δει ,ή δεν εδωσες ιδιτερη βαση στην παρουσια του).σιγουρα εκεινη τη στιγμη cat εισουν πολυ ταραγμενη(τρομαγμενη) και δεν μπορουσες να σκεφτεις την πιθανοτητα που λεω,αλλα θα ηταν καλυτερα να του πεις του mr εξω απο εδω να κανει κατι για να σου αποδειξει την ταυτοτητα του(ξερεις και μολις το ελεγες αυτο να εβγαζε την αστυνομικη ταυτοτιτα και να επιβεβεωνες τα στοιχεια του
)να δεις τι θα εκανε σιγουρα δεν θα εκανε τιποτα και θα προσπαθουσε να καλυψει το θεμα με λογια.αυτη ειναι η γνωμη μου παιδια τα σχολια δικα σας και πιστευω οτι ο νους ειναι ποιο δυνατος απο οτι νομιζουμε και μαλιστα αυτη η δυναμη που δεν ξερουμε να ελενχουμε καμια φορα μας κανει ασχημα παιχνιδια.
Yours digitaly nitro912gr
Υ.Γ. μια ερωτηση απευθηνω στον andreas aigio . οταν λες για τους 2 φιλους σου οτι χαθηκαν τι ενοεις για καντο λιανα. εξαερωθηκαν? ή απλος εκοψαν καθε επαφη με εσενα και αλλους?
nitro912gr UNLIMITED !!!
Τώρα μπορεί ολα αυτά να ειναι και θέμα συμπτώσεων τελικά ...ποιός ξέρει...
"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"
Με αφορμή αυτό το θέμα,αποφάσισα να γίνω επιτέλους μέλος.
Πολλά από αυτά που διάβασα με εξέπληξαν,άλλα ευχάριστα,άλλα όχι και τόσο...
Ας αρχίσω με τον Secondborn που ξεκίνησε αυτή τη συζήτηση.Σαφώς και όλα τα πνεύματα που είναι "διαθέσιμα" να επικοινωνήσουν μαζί μας είναι κακά.Και αυτό για ευνόητους λόγους.Χρησιμοποιούν ύπουλους τρόπους και λένε ακριβώς αυτά που θέλουμε να ακούσουμε,για να πέσουμε στην παγίδα.Το αποτέλεσμα είναι να πορώνονται κάποιοι και να επιδίδονται καθημερινά στην πράξη αυτή.Πιστέψτε με,είναι πιο επικίνδυνο απ'ότι νομίζουν μερικοί.
Αγαπητή φίλη cat,ΠΟΤΕ δεν ζητάς την άδεια από το πνεύμα που έχεις καλέσει,για να σταματήσεις την διαδικασία.Δεν αναφέρθηκε κανείς σε αυτό.Εσύ έχεις περισσότερη δύναμη από αυτό,γι αυτό και προσπαθούν να μας φοβίσουν.Απλά γιατί δεν μπορούν να κάνουν κάτι παραπάνω!Για να έχεις το πάνω χέρι όμως,πρέπει να έχεις μεγάλη εμπειρία,αλλιώς δεν θα μπορείς να το χειριστείς.
Προς darkangel 78.Αν θέλει κάποιος μόνος του να καλέσει πνεύμα,παίζει με τη ζωή του.Υπάρχει το ενδεχόμενο να "μπεί" μέσα του.Το γεγονός ότι στην διαδικασία πρέπει να είναι και άλλα άτομα,είναι καθαρά θέμα προστασίας.Όσο για την ερώτησή σου τι θέλουν στον δικό μας κόσμο,υπάρχουν πολλές απαντήσεις.Το πνεύμα που επικοινωνεί μαζί σου είναι από την κόλαση.Νομίζεις πως δεν αισθάνεται ζήλια και μίσος για σένα που είσαι ζωντανός?Θέλει να σε "βοηθήσει" να αμαρτάνεις για να έχεις την ίδια κατάληξη με αυτό.Ρωτάς τι έχουμε να φοβηθούμε.Από σοκ ή κατάθλιψη μέχρι παράνοια.Και για θάνατο έχω "ακούσει",αλλά δεν θα επεκταθώ,διότι χωρίς αποδείξεις ή έγκυρη πηγή,δεν ισχυριζόμαστε διάφορα.
Συμφωνώ με τον saman ότι τα καλά πνεύματα δεν επιδίδονται σε τέτοιες τελετές.Αλίμονο αν επιτρεπόταν σε κάθε νεκρό συγγενή να επικοινωνήσει με όποιον θέλει!Αυτά γίνονται μέσω οραμάτων.Το μήνυμα θα το πάρεις,χωρίς να το επιδιώξεις!
Μην ξεχνάτε!Το εύκολο είναι πάντα το κακό.Για να αγγίξεις το καλό θέλει πολύ προσπάθεια και αγώνα,όπως προαναφέρθηκε και από τον secondborn.
Προς avatargr.Συνήθως ισχύει αυτό που λες.Ότι δηλ εξαρτάται με τι άτομο έχουμε να κάνουμε.ΟΧΙ όμως σε αυτή την περίπτωση.Εννοείς πως αν ένας καλός άνθρωπος επιχειρήσει να καλέσει πνεύμα,τότε αυτό(το πνεύμα)θα είναι καλό?Μα κανένας καλός άνθρωπος δεν ασχολείται με αυτά!Πρόκειται για σατανική πράξη και αν θέλετε να ξεφύγετε(εάν είστε στο στάδιο της εξάρτησης),σας προτείνω τα εξής.Να εξομολογηθείτε(δεν κάνω πλάκα) και να δείτε επιτέλους το θέμα με σοβαρότητα,γιατί αν το βλέπετε σαν παιχνίδι,θα συνεχίσετε να το κάνετε...
Φίλε oculatis abis,λες πως δεν είσαι ειδήμονας,αλλά εγώ συμφωνώ απολύτως με την άποψή σου.Η εμπειρία και οι γνώσεις είναι απαραίτητες,μα δεν είναι ανάγκη να τις αποκτήσετε.Ας ασχοληθούμε με πιο δημιουργικά πράγματα(γελάκια).
Αυτά.Sorry,εάν σας κούρασα.Είναι βέβαιο πως δεν θα συμφωνείτε όλοι μαζί μου,αλλά γι'αυτό είμαστε "εδώ".
Περιμένω τις απόψεις σας και χαιρετώ(προσωρινά)!
Έχω να κάνω μερικές παρατηρήσεις σχετικά με τα γραφόμενά σου.
1.Δεν μπορούμε να έχουμε ξεκάθαρη άποψη για τους σκοπούς ενός πνεύματος. Δηλαδή δεν μπορούμε εξ' αρχής να πούμε πως κάθε πνεύμα με το οποίο θα επικοινωνήσουμε θα είναι απαραίτητα και κακό.
2.Η κόλαση είναι κάτι το σχετικό, πόσο μάλλον για ένα πνεύμα. Όσο για το αν αισθάνεται μίσος για εμάς τους ζωντανούς, πολύ θα ήθελα να ξέρω αν αυτοί που πέθαναν, καθώς είδαν πως τελικά υπάρχει ζωή μετά τον θάνατο, αν θα ήθελαν να ξαναγυρίσουν στον κόσμο μας, γιατί αφού μας μισούνε που είμαστε ζωντανοί, τότε επιζητούν και να γυρίσουν πίσω. Σε πόσους όμως νεκρούς συμβαίνει άραγε;
3.Για τον θάνατο κατόπιν επαφής με πνεύμα γνωρίζω πως έχει συμβεί. Έχουν γίνει στο παρελθόν πολλές μονομαχίες ανθρώπων με πνεύματα, και υπήρχαν νικητές και από τις δύο πλευρές. Μάλιστα ένας από τους masters του είδους, ο βουδιστής Πάντμα Σαμπάβα, μονομάχησε με το πανίσχυρο πνεύμα του όρους Καϊλάς και το υπέταξε.
4.Μη θεωρείς πως ο κάθε άνθρωπος που ασχολείται με τον πνευματισμό θεωρείται απαραίτητα και κακός. Για μυστικά τάγματα, όπως το Hermetic Order of the Golden Dawn, το Ordo Templi Orientis, αλλά και για κορυφαίους του είδους όπως ο Dr John Dee, o Eliphas Levi, o Papys κ.α. η επαφή με ένα πνεύμα εντάσσονταν στη γενικότερη διαδικασία της επαφής με το Θεό και ήταν ένα μέσο για να τον γνωρίσουν.
5.Η σατανική απαρχή του πνευματισμού του προσδίδει μιαπεριορισμένη εικόνα, άλλωστε ο πνευματισμός ασκούνταν και στα αρχαία χρόνια, όταν η έννοια του σατανά (ανθρωπομορφική-υπόσταση-προσωποποιημένη) ήταν άγνωστη, ή καλύτερα μη αναγκαία...
6.Η εξομολόγηση ως μέσον απαλλαγής από ένα πνεύμα πιστεύω πως μπορεί να εφαρμοστεί μόνον σε όσους μπορούν βάσει θρησκείας ή στάση ζωής να την εντάξουν στη γενικότερη έννοια καταστολής.
Sub rosa
Φιλικά...
Καλωσόρισες nicole. Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα σου. Εχω αναφέρθει και εγώ στα πιο πολλά από αυτά τα οποία λες.
Ας επιμείνουμε ΠΑΛΙ όμως σε αυτό:
quote:
Είναι πολύ πιο εύκολο να έρθεις κοντά στο κακό παρά κοντά στο καλό φίλε μου
Οσο αναφορά όμως την εξομολόγηση θα συμφωνήσω με το φίλτατο Oculatis Abis:
quote:
Η εξομολόγηση ως μέσον απαλλαγής από ένα πνεύμα πιστεύω πως μπορεί να εφαρμοστεί μόνον σε όσους μπορούν βάσει θρησκείας ή στάση ζωής να την εντάξουν στη γενικότερη έννοια καταστολής.
"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."
1.Σίγουρα κάθε πνεύμα έχει τον δικό του λόγο που θέλει να επικοινωνήσει μαζί μας,αλλά κατά κανόνα είναι κακό.Διότι τα καλά πνεύματα ασχολούνται με άλλα πράγματα.Το ξέρετε ότι εκτός από το να μας παρακολουθούν,μπορούν και να μας προστατεύουν?Γιατί λοιπόν να χάνουν τον χρόνο τους?(πλάκα κάνω)
2.Συμφωνώ ότι η κόλαση είναι κάτι σχετικό.Δεν είναι χώρος όπως το εκλαμβάνουν κάποιοι,αλλά μια συγκεκριμένη ψυχική κατάσταση.Αυτοί που θέλουν να ξαναγυρίσουν στον κόσμο μας,είναι αυτοί που τώρα τιμωρούνται γι'αυτά που έκαναν.Αισθάνονται μίσος για τους ανθρώπους που δεν έχουν πάρει τον ίδιο δρόμο με αυτούς.Αντίθετα τα πνεύματα που βρίσκονται δίπλα στον Θεό,αμφιβάλλω αν θέλουν να γυρίσουν πίσω.Αισθάνονται την αρμονία,την ηρεμία και την Αγάπη σε όλο της το μεγαλείο.
4.Αναλόγως τι θεωρείς ακριβώς πνευματισμό.Και το yoga υπάγεται σε αυτό.Η επίκληση πνευμάτων είναι μια ειδική κατηγορία,την οποία θεωρώ εγώ προσωπικά σατανική πράξη.Υπάρχουν άλλοι τρόποι να γνωρίσεις τον Θεό.
5.Αναφέρεσαι στα αρχαία χρόνια.Στην αρχαία Ελλάδα ήταν η ομοφυλοφιλία φυσιολογικό φαινόμενο.Γιατί καταδικάζεται σήμερα?Με το πέρασμα των χρόνων αλλάζουν οι ιδεολογίες μας.
6.Δεν θεωρώ την εξομολόγηση ως μέσον απαλλαγής από ένα πνεύμα.Απλά η επίκληση πνευμάτων καταδικάζεται από την θρησκεία μας.Εκτός αν δεν είσαι χριστιανός.Εδώ αλλάζουν τα πράγματα.Για βουδιστή σε κόβω(γελάκια).
Ερωτήσεις
1.Έχεις δεί ποτέ δαιμονισμένους ανθρώπους?
2.Ποιά η εμπειρία σου στον τομέα αυτό(επίκληση πνευμάτων)?
3.Γιατί πιστεύεις πως η έννοια του σατανά είναι σήμερα αναγκαία?Αυτό κατάλαβα από τα λόγια σου.Αν κάνω λάθος,διόρθωσέ με.Νομίζεις ότι πρόκειται για επινόηση?
4.Λες πως η πράξη αυτή ήταν ένα μέρος της τελετής για τους αληθινούς πνευματιστές.Ανέφερε αν μπορείς επιγραμματικά για το υπόλοιπο μέρος.Μιλάμε για μαγεία ή κάνω λάθος?
Ευχαριστώ και τον secondborn...
4. Η σατανική ιδιότητα του πνευματισμού (=να καλείς πνεύμα) είναι απόλυτη. Ο σατανάς αποτελεί την εβραϊκή και χριστιανική έννοια του κακού. Όμως επικλήσεις πνευμάτων γίνονται και σε άλλες θρησκείες, όπου ο σατανάς δεν υπάρχει.
5. Η αναφορά μου στα αρχαία (προ Χριστού) χρόνια δεν είχε να κάνει με το αν ο πνευματισμός ήταν απορριπτέος ή όχι, αλλά με το ότι τον ασκούσαν και παράλληλα η έννοια του σατανά ως προσωποποίηση του κακού ήταν ανύπαρκτη. Ο στατνάς είναι εβραϊκή επινόηση με στοιχεία ζωροαστρισμού. Το τελευταίο είναι ιστορικό δεδομένο. Σχετικά βέβαια με το τι είναι κατακριτέο και τι όχι, δεν έχει να κάνει με την πράξη καθεαυτή, αλλά με το αποτέλεσμα-χρήση της πράξης και την ευρύτερη απήχησή της σε ένα κοινωνικό σύστημα. Μη κρίνεις τις τότε προσεγγίσεις και ιδεολογίες με αυτές της σημερινής εποχής. Δεν εννοούσα πως ο πνευματισμός ήταν κάτι το απαραίτητο και καθιερωμένο, απλά ανέφερα ότι υπήρχε ως πράξη και ο σκοπός της αναφοράς συνδέθηκε μόνον ως βοήθημα κατανόησης της τότε κατάστασης όπου δεν υπήρχε ο σατανάς.
6. Η εξομολόγηση φυσικά δρα κατασταλτικά έναντι της κατάληψης-επιβολής από πνεύμα, αλλά αποτελεί καθαρά χριστιανικό χαρακτηριστικό. Δεν μπορεί από μόνη της να εκβάλλει ένα πνεύμα ή να απαλλάξει κάποιον από την επιρροή ενός πνεύματος, απλά τον προστατεύει κατά την έναρξη της επαφής. Πολύ απλά η εξομολόγηση "πιάνει" (συγνώμη για τη χοντράδα) μόνο σε χριστιανούς, καθώς αποτελεί όπως προανέφερα χαρακτηριστικό μόνον των χριστιανών (εξομολόγηση=τρόπος απαλλαγής από "αμαρτίες").
Για τις ερωτήσεις σου:
1. Δεν έχω δει αυτοπροσώπως δαιμονισμένο, έχω δει όμως σε video - ήταν τρομακτικό!
2. Δεν έχω καμμία εμπειρία στον πνευματισμό. Ότι γνωρίζω προέρχεται από αναφορές σε βιβλία έρευνας. Και βέβαια σκοπεύω να μείνω μόνον στη θεωρία κι όχι να περάσω στην πράξη!
3. Αυτό πιθανολογώ πως το συνδέεις με την αναφορά μου στους αρχαιοελληνικούς χρόνους. Δεν εννοούσα πως μόλις τώρα κατέστη αναγκαίος ο σατανάς. Υπήρχε ήδη και στα προχριστιανικά χρόνια με εβραϊκές και ζωροαστρικές καταβολές και αργότερα υιοθετήθηκε και από το χριστιανισμό. Αυτές οι θρησκείες θεώρησαν αναγκαία την προσωποποίηση του κακού. Οι λόγοι που τους οδήγησαν σε κάτι τέτοιο δεν είναι του παρόντος. Από την άλλη πλευρά οι αρχαίοι Έλληνες υιοθέτησαν μια διαφορετική οπτική προσέγγισης του κακού.
Όσο για to αν αποτελεί επινόηση... sine diabolo nullus dominus...
4. Η μαγεία είναι κάτι που σηκώνει πολύ συζήτηση, ας το αφήσουμε για αργότερα... Η επίκληση του πνεύματος ήταν για τους ολοκληρωμένους πνευματιστές ο συνδετικός κρίκος μεταξύ θεού και ανθρώπου. Μια τελετή περιελάμβανε και διάφορες άλλες στιχομυθίες μεταξύ των παρευρισκομένων, διαλογισμό και σε μερικές περιπτώσεις (από τους πολύ ικανούς αστρική προβολή και συνειδητό ονείρεμα). Επρόκειτο για θεουργία. Η τελετή επίκλησης ενός πνεύματος αποτελούσε για αυτούς ένα τμήμα της όλης νοοτροπίας και τρόπου ζωής τους. Ο ίδιος ο πνευματισμός ήταν η ζωή τους.
Sub rosa
Edited by - cat on 13/11/2002 12:16:51
quote:
Αγαπητή φίλη cat,ΠΟΤΕ δεν ζητάς την άδεια από το πνεύμα που έχεις καλέσει,για να σταματήσεις την διαδικασία.Δεν αναφέρθηκε κανείς σε αυτό.Εσύ έχεις περισσότερη δύναμη από αυτό,γι αυτό και προσπαθούν να μας φοβίσουν.Απλά γιατί δεν μπορούν να κάνουν κάτι παραπάνω!Για να έχεις το πάνω χέρι όμως,πρέπει να έχεις μεγάλη εμπειρία,αλλιώς δεν θα μπορείς να το χειριστείς.
Καλωσόρισες στην παρέα μας Nicole.
Αγαπητή nicole, δεν ειμαι ιδιαιτέρα ειδική στο θέμα της επικάλεσεις πνευμάτων, ομως απο τα λίγα που εχω διαβάσει ξέρω οτι για κανένα λόγο δεν πρέπει να σπάσεις εναν κύκλο !!! .....
Από την στιγμή που τα ατομα που πέρνουν μέρος στην επικάλεσει εχουν ενώσει τα χέρια η εχουν συνδεθεί με οποιοδήποτε τρόπο, τότε εχει δημιουργηθεί μια πύλη ενέργειας που επιτρέπει την εισοδο των πνευμάτων στόν δικό μας κόσμο, αν για οποιοδήποτε λόγο σπάσει αυτός ο κύκλος τότε αυτή η πύλη κλείνει και το πνεύμα παγιδευεται στόν δικό μας κόσμο. Η αδεια που ζητάς από το πνεύμα για να σπάσεις τον κύκλο ειναι για να το προετοιμάσεις να παέι στον δικό του κόσμο πάλλι. Αλιώς αν δεν γίνει αυτό δεν ξέρει κανείς της συνέπειες που εχει να αντιμετοπίσει με ενα πνεύμα παγιδευμένο στη δική μας χωροδιάσταση.
"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"
Edited by - cat on 13/11/2002 12:21:03
σέβομαι τις απόψεις σου,αλλά δεν με "πείθεις".Αν και γενικά είμαι "ανοιχτό μυαλό",στο συγκεκριμένο θέμα είμαι λίγο απόλυτη.Πιστεύω ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά στο να έχεις γνώσεις πάνω στο θέμα(υπερτερείς σε αυτό)και στο να τα έχεις βιώσει.
Συμφωνείς με το γεγονός,ότι δεν φτάνει μόνο η εξομολόγηση για απαλλαγή πνεύματος?Ας προχωρήσω και λίγο.Νομίζεις ότι αν μιλάς με ένα πνεύμα(όχι με τον τρόπο που αναφέραμε αλλά κανονικά),μπορείς να το ξεφορτωθείς εύκολα?Ξέρεις πόσοι επικαλούν όχι μόνο πνεύματα αλλά δαίμονες και όλα τα συναφή,για να ζητήσουν πράγματα?Ο καθένας ότι επιθυμεί μπορεί να το έχει.Το βρίσκω πολύ δύσκολο να παραμείνεις αμέτοχος,εάν ασχολείσαι με αυτά.Ο πειρασμός είναι μεγάλος.
Φίλη cat,
αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.Ότι θέλεις να σπάσεις τον κύκλο εάν προσπαθεί να σου δείξει την δύναμή του ή να σε φοβίσει.Λίγοι ξέρουν τον τρόπο να το "πληγώσουν".Ευτυχώς δεν έκανες την διαδικασία σπίτι σου,γιατί τώρα θα γνώριζες με ποιόν "συγκατοικείς"!
Σας χαιρετώ...