ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΛΗ ΤΡΑΠΟΥΛΑ - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.

- ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΛΗ ΤΡΑΠΟΥΛΑ - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.

Amanda45 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
cassiopeiaΜέλος
24/04/2003, 01:39:43
Συνέχεια ..


Κάθε φορά λοιπόν που ρίχνω τα χαρτιά ..
χτίζω το δικό μου παραμύθι!
Και κάθε φορά έχω απέναντι μου έναν διαφορετικό πρωταγωνιστή.
Δεν με εμπνέει τίποτα, αν δεν έχω απέναντι μου κάποιο πρόσωπο..
Ένα πρόσωπο που να προσμένει να ακούσει πράγματα για την ζωή του, πράγματα που θα τον κάνουν να δεί με διαφορετικό μάτι αυτά που έρχονται!
Γιατί πιστεύω ότι όλη η μαγεία κρύβεται στο πώς θα το πείς και όχι στο τι θα πείς..
Να μην ξεχάσω να τονίσω την συνεργασία που πρέπει να υπάρχει ..-βασική- προυπόθεση!Μεταξύ αυτού που ρίχνει και αυτού που κόβει . .
Έάν το άτομο που έχω απέναντι μου, δεν είναι πρόθυμο να ακούσει, τότε δεν μπορώ να συνεχίσω την ερμηνεία μου .. είναι κάτι σαν αρνητική ενέργεια!

Θα σε βοηθούσε Μαρίνα μου το εξής ..
Και εγώ στην αρχή ήμουν αρκετά μπερδεμένη!Δεν ήξερα να κολλήσω αυτά που διαισθανόμουν, τις όλες εικόνες που είχα στο μυαλό μου επάνω σε σύμβολα. .
Και ξεκίνησα στην τύχη .. κάθε συνδυασμός - κάθε ταίριασμα χαρτιών ,ήταν για μένα μια καινούρια ιστορία! -Ένα καινούριο παραμύθι-
Και εφόσον η διαίσθηση μου ήταν σωστή το παραμύθι ολοένα και κόλλαγε με την πραγματικότητα!Και όταν λέω παραμύθι δεν εννοώ ότι ξεκινούσα να πώ πραγματα που δεν ισχυαν, απλά έκανα πιο ανάλαφρη την ερμηνεία μου, σαν να πρόκειται να διηγηθώ ένα παραμύθι!

Για μένα ήταν πολύ σημαντική η αποδοχή που έβρισκα, απέναντι σε όλα αυτά τα άτομα!Γιατί κάθε φορά πήγαινα και παραπέρα...κάθε φορά και πιο μακρια ..

Θα ήθελα να ακούσω τυχόν απορίες .. γιατί μην νομίζεις και εγώ απορία είμαι ..

Καλό βράδυ ..

Cas.Sio.Peia

Ό,τι δε γράφει η μοίρα δεν μπορεί να το φτάσει το χέρι σου
και ό,τι είναι γραμμένο θα σ'εύρει όπου κι αν είσαι..

vx3vxΝέο Μέλος
24/04/2003, 14:56:20
Γεια σου Κασσιόπη,

Η σχέση μου με την τράπουλα είναι απλή. Δεν ξέρω την ερμηνεία των φύλλων. Το μόνο που μπορώ να κάνω με την τράπουλα είναι να της θέτω ερωτήματα και να παίρνω απαντήσεις «ναι» και «όχι».
Μπορεί να ακούγεται παιδιάστικο, αλλά έχω ανακαλύψει ότι η πασιέντζα απαντάει και απαντάει σωστά. Αν δεν πρόκειται να γίνει κάτι, ακόμα και αν ρίξω 100 φορές συνεχόμενα τα χαρτιά δεν θα βγουν.
Το ξεκίνησα κάποτε σαν αστείο, και σε ένα ερώτημα που της έβαζα, επί μήνες απαντούσε «Ναι», το θέμα ήταν ότι ήταν εντελώς απίθανο να συμβεί αυτό που πρόλεγε. Όμως συνέβη.
Έχω ανακαλύψει και κάτι ακόμα, τις Πέμπτες η τράπουλα απαντάει πάντα λάθος, δηλαδή απαντάει αντίθετα από ότι έλεγε τις άλλες μέρες.
Αυτή είναι όλη και όλη η σχέση μου με την τράπουλα. Εντάξει μερικές φορές μου την έχουν διαβάσει άλλοι. Και τότε αποκαλύπτονται και γεγονότα και ονόματα και ημερομηνίες. Εγώ τη μόνη απάντηση που μπορώ να πάρω είναι ναι και όχι.

Έκανα το πείραμα που μου είπε η Άτμα. Πήρα μια απλή τράπουλα, έβγαλα τους τζόκερ και ανακάτεψα, έβαλα ερώτημα, έκοψα και έριξα 10 φύλλα για την πυραμίδα.
Τύπωσα και την ερμηνεία των φύλλων της Αρκάνας που υπάρχουν στο esoterica.. και κάθισα να ερμηνεύσω τα φύλλα. (Δεν ξέρω αν έκανα καλά που έβγαλα τους τζόκερ, δεν ξέρω αν έκανα καλά που θεώρησα ότι η ερμηνεία των κύκλων είναι τα καρώ, και τα μπαστούνια είναι τα ραβδιά). Τουλάχιστον έκανα ότι μπορούσα
Τα φύλλα που έπεσαν κάτω ήταν:

7 μπαστούνι
3 καρώ, ντάμα μπαστούνι
7 σπαθί, άσσος σπαθί, 10 κούπα
4 σπαθί, 10 καρώ, βαλές σπαθί, 6 κούπα.

Όντως το 7 μπαστούνι εμπεριείχε την ερώτησή μου και το 6 κούπα ήταν η επιθυμία που θα ήθελα να επιτευχθεί. Και τα ενδιάμεσα ήταν καταστάσεις που έχουν συμβεί, ή σκέψεις που έχουν γίνει για την επίλυση του προβλήματος.

Που είναι το πρόβλημα τώρα, το πρόβλημα είναι ότι το παιχνίδι δεν έχει νόημα αν δεν ξέρεις την ερμηνεία των χαρτιών, αν δεν την νιώθεις από τη καρδιά σου. Αν δεν μπορείς να κατανοήσεις τους συνδυασμούς αν δεν μπορείς να ανακαλύψεις τη σχέση που τα ενώνει όλα (παρόν – παρελθόν – μέλλον).
Μου λείπουν ακόμα πολλοί κρίκοι από την αλυσίδα, και ελπίζω μια μέρα να καταφέρω να τους βάλω στη σειρά. Γνώσεις μπορεί να μην έχω αλλά πείσμα έχω.

Μιας και το θυμήθηκα ας κάνω και δυο ερωτήσεις:
1. Ποια είναι η τσιγγάνικη τράπουλα;
2. Συνήθως μου ρίχνουν μία τράπουλα που αποτελείται από τα φύλλα της κλασικής τράπουλας που χρησιμοποιούμαι στα παιχνίδια και πολλά ακόμα τραπουλόχαρτα με φιγούρες, που δεν είναι ταρώ. Οι φιγούρες είναι καραβάκια, νυχτερίδες, τα ζώδια, πόρτες μεγάλες ή στενές, δρόμοι, μια έγκυος γυναίκα που συμβολίζει την προδοσία και τέτοια. Έχει κανείς σας ιδέα τι είδους τράπουλα είναι αυτή;

Σας ευχαριστώ πολύ
Και συγνώμη αν σας ζάλισα με τις πολλές απορίες μου.

Μαρίνα


ΣΙΣΙΦΟΣΜέλος
16/05/2003, 20:38:25
ΕΧΩ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΘΕΣΩ
ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΦΛΙΤΖΑΝΙ ΚΑΦΕ. ΗΜΑΡΤΩΝ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ 54 ΦΥΛΛΑ ΝΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΛΑ ΤΩΡΑ ΓΥΣΑΜΕ ΣΤΟ 1700ΦΕΥΓΑ

DREAMWALKER
"ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΤΙ ΚΡΥΣΤΑΛΙΝΕΣ ΚΑΡΔΙΕΣ ΚΑΤΙ ΚΑΡΔΙΕΣ ΚΑΘΡΕΠΤΕΣ"

26/02/2005, 14:18:00

MELETHTHS

26/02/2005, 14:21:52

MELETHTHS

26/02/2005, 14:25:08

MELETHTHS

26/02/2005, 14:30:44

MELETHTHS

26/02/2005, 14:34:43

MELETHTHS

26/02/2005, 14:37:27

MELETHTHS

26/02/2005, 14:40:53

MELETHTHS

26/02/2005, 14:49:15

MELETHTHS

26/02/2005, 14:52:14

MELETHTHS

26/02/2005, 14:55:09

MELETHTHS

26/02/2005, 16:19:33
Έ ρε Στάθη, τελικά δεν πρόκειται να λογικευτείς ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!

Το τι αναφέρουνε τα βιβλία που εκδίδει ο Α οίκος ή ο Β οίκος ποσώς μας ενδιαφέρει, καθώς απλά κάνουνε την δουλειά τους. Ζωντανό παράδειγμα αποτελεί το βιβλίο το δικό σου!!

Ο καθένας μπορεί να γράψει ότι του κατέβει, και εφόσον φάει και κανένα εφάπαξ θα το παίξει και συγγραφέας. Που είναι το παράξενο άραγε?

Είδαμε έως τώρα, ότι εάν κοιτάξουμε πίσω από το σκοτεινό πέπλο του σχολαστικισμού τότε πολλά μπορούμε να απομυθοποιήσουμε και να κατανοήσουμε. Είδαμε για παράδειγμα πως η περίφημη λεξαριθμική καθίσταται ένα εργαλείο που μπορούμε να του δώσουμε ΟΤΙ ΣΧΗΜΑ ΘΕΛΟΥΜΕ!

Έτσι, ΑΠΕΔΕΙΞΑ πως το 666 είναι ο Ιησούς και ο Παύλος, η εκκλησία και οι διδαχές της Αγίας Γραφής. Έτσι, ΑΠΕΔΕΙΞΑ πως η σωτηρία από όλα τούτα τα άθλια είναι Ο ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ.

Και εάν έχεις κότσια Στάθη, τότε βρες καλύτερους υπολογισμούς ώστε να με διαψεύσεις!

Για να αντιληφθεί ο καθένας περί ποίας πατάτας πρόκειται στο όλο θέμα του 2012, αρκεί να ρίξουμε μια ματιά στην παρακάτω σελίδα όπου και φιλοξενούνται «προφητείες»….ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΓΟΥΣΤΑ!!

http://www.experiencefestival.com/year_2012_predictions

Το 2012 είναι απλά μια αστρολογική προσέγγιση, ένας μύθος και ένα παραμύθι, αλλά και ένα εργαλείο στα χέρια λαοπλάνων Χιλιαστών. Τίποτα περισσότερο.

Ο Ιησούς ήταν ένας μύθος, ένα ωραίο ποίημα, μια φιλοσοφική ομάδα, μέσα από την οποία ο καθένας μπορούσε να βρει τον «Χριστό» του. Στα χέρια άθλιων εσχατολάγνων όμως κατάντησε σε κάτι παρόμοιο με αυτό που χαριεντίζεται ο Στάθης…….

Το 2012 θα έρθει και θα παρέλθει φίλτατε Στάθη, και εσύ απλά θα ανασκευάσεις και θα αναζητήσεις, για μια ακόμα φορά, την «σωστή ημερομηνία έλευσης του Αρνίου», όπως τόσοι και τόσοι Χιλιαστές πριν από σένα, που επίσης εξέδωσαν «μελέτες» αλλά και παρουσίασαν……..«ατράνταχτα στοιχεία»!

Κρίμα Στάθη, κρίμα που χαράμισες την ζωή σου στα λασπόνερα της Ιουδαϊκής σέκτας.

sakhs3Μέλος
26/02/2005, 21:22:27
πολυ ενδιαφεροντα αγαπητε schwabe, θα προσπαθησω λιγο να ελενξω ,
τα στοιχεια που προσαπτεις ,θα επεξεργαστω επισης και την λογικη
την οποια την διεπουν ,καθως και τα δικα σου στοιχεια areios,

ευχαριστω παντως για την τοποθετηση σας !

ομολογω οτι μου ηταν παντελως αγνωστα!
ουτε ειχα ακουσει κατι παρομοιο!

ουτε ηξερα οτι ο καρατζαφερης ηταν εβραιος!!

καλο βραδυ!!

sakhs3

27/02/2005, 20:59:19
ΠΡΟΣ SCHWABE

ΦΙΛΕ ΑΠΛΟΠΟΙΕΙΣ ΠΟΛΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΠΩΣ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΔΥΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΕΣΤΙΑΖΟΥΝ ΣΤΟ 2012 ;

ΣΟΥΜΕΡΙΟΙ ΚΑΙ ΜΑΓΙΑΣ !

ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ.
ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΜΙΑ ΤΟΣΟ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΜΕΛΕΤΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ
ΕΣΤΙΑΖΕΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΤΟΣ ΠΟΥ ΕΣΤΙΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ !

ΑΣΕ ΤΟΥΣ ΛΕΞΑΡΙΘΜΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ , ΑΠΛΩΣ ΤΟΥΣ ΑΝΕΦΕΡΑ ΣΑΝ ΕΝΑ ΕΠΙ
ΠΛΕΟΝ ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ.

ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ
ΕΥΦΑΝΤΑΣΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΑΠΟΛΟΓΗΤΩΝ ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΕΡΓΑΣΙΑ
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ.

ΦΙΛΙΚΑ

MELETHTHS

27/02/2005, 21:59:35
MELETHTHS:
«ΦΙΛΕ ΑΠΛΟΠΟΙΕΙΣ ΠΟΛΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΠΩΣ ΕΞΗΓΕΙΣ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΔΥΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΕΣΤΙΑΖΟΥΝ ΣΤΟ 2012 ;
ΣΟΥΜΕΡΙΟΙ ΚΑΙ ΜΑΓΙΑΣ !»

Δεν απλοποιώ φίλτατε Στάθη αλλά απομυθοποιώ την θρησκευτική φαντασία. Πρόκειται για προ-βλέψεις οι οποίες αφορούν αστρολογικά γεγονότα και παρατηρήσεις, τα οποία και υποτίθεται ότι πρώτον ΘΑ συμβούν και δεύτερον ΘΑ φέρουνε κάποιες αλλαγές.

Με την μόνη διαφορά ότι πρώτον ΔΕΝ είναι βέβαιο ότι θα συμβούν όλα έτσι ακριβώς από αστρολογικής άποψης, και δεύτερον ότι ΔΕΝ έχει πλέον ο κόσμος ανάγκη τις αστρολογικές μεταβολές του 2012 καθώς έχει άλλα ενδιαφέροντα και προτεραιότητες από ότι 2000 και πλέον χρόνια πίσω!

MELETHTHS:
«ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΙ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ.»

Ο μόνος ο οποίος δεν δικαιούται εδώ μέσα να πιάνει στο στόμα του ετούτη την λέξη είναι η αφεντιά σου αγαπητέ! Πατάς επάνω σε ήδη ραγισμένο πάγο και παρόλα αυτά ομιλείς και κόπτεσαι περί……..της επίγειας βασιλείας του κυβερνήτη Ιησού!!!

MELETHTHS:
«ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΜΙΑ ΤΟΣΟ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΜΕΛΕΤΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ
ΕΣΤΙΑΖΕΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΤΟΣ ΠΟΥ ΕΣΤΙΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ
ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ !»

Αυτό δεν είναι «μελέτη» φίλτατε αλλά μια αυτοεπιβεβαίωση των όσων θέλησες να ονειρευτείς. Είναι ένα κακούργημα επάνω στον πανανθρώπινο συμβολισμό και στην αλληγορία των αμύητων και απαίδευτων σχολαστικιστών. Και σε αυτή ακριβώς την παγίδα έχεις πέσει.

Θα αργήσεις να το πάρεις χαμπάρι, θα χρειαστούν τουλάχιστον επτά χρόνια γρουσουζιάς ακόμα, αλλά ελπίζω έστω και τότε να κάνεις τον απολογισμό σου.

MELETHTHS:
«ΑΣΕ ΤΟΥΣ ΛΕΞΑΡΙΘΜΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ , ΑΠΛΩΣ ΤΟΥΣ ΑΝΕΦΕΡΑ ΣΑΝ ΕΝΑ ΕΠΙ
ΠΛΕΟΝ ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ.»

Άσε το ένα, άσε το άλλο, αλλά……πίστεψε ότι έρχεται ο κυβερνήτης Ιησούς! Αυτά φίλτατε Στάθη αποτελούν δεκανίκια της σκέψης και όχι αντίλογο. Οι λεξάριθμοι αποδεικνύουν ακριβώς όλη την αλήθεια: ότι θέλεις είναι το 666 και όποιος θέλεις είναι το Αρνίο και ο Αντίχριστος!!

MELETHTHS:
«ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ
ΕΥΦΑΝΤΑΣΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΑΠΟΛΟΓΗΤΩΝ ΑΛΛΑ ΜΕ ΜΙΑ ΕΡΓΑΣΙΑ
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ.»

Καλά θα κάνεις να μην βάζεις στο στόμα σου την λέξη πανεπιστήμιο αλλά την λέξη θεολογείο. Η επιστήμη ΕΡΕΥΝΑ και δεν αναζητά την….ημερομηνία της νεκρανάστασης αλλά ούτε και….τον σταθμό άφιξης του Αρνίου!

Στην διάρκεια αυτής της παρουσίασης του βιβλίου σου αποδείχθηκε περίτρανα ότι απαντάς μόνο εκεί που θέλεις, καθώς και ότι όσα δεν κολλάνε με το εσχατολογικό story απλά τα προσπερνάς. Όπως π.χ. και οι λεξάριθμοι.

Ο κόσμος φίλτατε Στάθη έχει καλά αντιληφθεί περί τίνος πρόκειται. Ενδεχομένως λοιπόν να εντυπωσιάζεις κανέναν αδαή Χιλιαστή ή κανέναν απογοητευμένο Μάρτυρα της σκοπιάς, αλλά εδώ φίλτατε διάλεξες το εντελώς λάθος βήμα για να προβληθείς.

ΑreiosΜέλος
28/02/2005, 11:13:46
quote:
Ενδεχομένως λοιπόν να εντυπωσιάζεις κανέναν αδαή Χιλιαστή ή κανέναν απογοητευμένο Μάρτυρα της σκοπιάς,

Δηλαδη δεν ειναι το ιδιο ολοι αυτοι schwabe ; νομιζα οτι οι χιλιασται περιλαμβανουν τους μαρτυρες του ΥHWH !!

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

28/02/2005, 14:25:58
Areios,

δεν έχεις άδικο βασικά φίλε μου αλλά υπάρχουνε ομάδες και ομαδούλες που ανάλογα με την....«μελέτη» που έχουνε κάνει διαφοροποιούνται επί μέρους.

Ο Χιλιασμός είναι ένα Θρησκευτικό φαινόμενο το οποίο χαρακτηρίζεται από την αποκαλυπτική προσδοκία μιας χιλιετούς βασιλείας που θα ιδρύσει ο Ιησούς στη γη, βασιλείας η οποία θα σημάνει, σύμφωνα με τη σχετική
Ρητορεία (αμπελοφιλοσοφία δηλαδή..), το τέλος του ιστορικού χρόνου.

Η πηγή του χιλιασμού βρίσκεται στο βιβλίο της Αποκάλυψης και συγκεκριμένα στο απόσπασμα 20,1-10 το οποίο περιγράφει τη Δευτέρα Παρουσία. Κατά το απόσπασμα αυτό, ο Ιησούς πρόκειται να κατέβει στη γη, να φυλακίσει τον Σατανά και να βασιλεύσει επί χίλια έτη με τη συμμετοχή των αναστημένων χριστιανών μαρτύρων. Μετά το τέλος της χιλιετούς περιόδου, ο Σατανάς θα απελευθερωθεί και τότε πρόκειται να λάβει χώρα η έσχατη μάχη του καλού με το κακό, η οποία θα οδηγήσει στο τέλος του κόσμου με τη νίκη του Θεού και την οριστική κρίση όλου του ανθρωπίνου γένους.

Εκτός από αυτή την προφανή καταγωγή του χιλιασμού, μπορούν επίσης να ανιχνευθούν επιρροές από την ταλμουδική παράδοση και το μεσσιανικό ιουδαϊσμό, αλλά και από μη χριστιανικές κοσμολογίες της ανατολικής Μεσογείου, όπως π.χ. ο ζωροαστρισμός.

Χιλιαστικά κινήματα και τάσεις έχουν εμφανισθεί επανειλημμένα στην
ιστορία, από τα πρώτα χριστιανικά χρόνια ακόμη. Ο λόγιος και επίσκοπος
της Ιεράπολης Παπίας Νέπως, εξέφρασε σαφείς χιλιαστικές απόψεις το
2ο αι., ενώ την ίδια περίοδο διαδόθηκε στη Φρυγία η λεγόμενη "Νέα
Προφητεία", κίνημα στο οποίο ηγήθηκαν ο Μοντανός (από τον οποίο και η
ονομασία της κίνησης "μοντανισμός") και οι εκστατικές προφήτισσες
Πρίσκιλλα και η Μαξιμίλλα.

Το 177 οι μοντανιστές αφορίσθηκαν, γεγονός το οποίο όμως δεν εμπόδισε την εξάπλωση του κινήματος μέχρι τη Θράκη, αλλά και τη βόρεια Αφρική και τη Γαλλία, όπου επιβίωσε μέχρι τον 4ο αι.

Χιλιαστικές ιδέες εξέφρασε τον 5ο αι. ο Λατίνος ποιητής Κομμοδιανός,
απόψεις στις οποίες συναντούμε για πρώτη ίσως φορά τη μετατροπή των
φαντασιώσεων εκδίκησης και θριάμβου σε άμεση προτροπή για ένοπλο
λαϊκό ξεσηκωμό προς επίσπευση της έλευσης της χιλιετίας. Αρκετές
εκκλησιαστικές σύνοδοι αλλά και εξέχουσες φυσιογνωμίες του χριστιανικού χώρου, όπως ο Κλήμης, ο Ωριγένης, ο Ευσέβιος, ο Αυγουστίνος κ.ά.,ασχολήθηκαν με το χιλιασμό και την καταδίκη του.

Χιλιαστικές αντιλήψεις και κινήσεις έκαναν έντονη την εμφάνισή τους
κατά το Μεσαίωνα, ιδιαίτερα δε όσο πλησίαζαν τα συμβολικά έτη 666 και
1000, ενώ χιλιαστικά θα μπορούσαν να χαρακτηρισθούν επίσης τα
αποκαλυπτικά οράματα τα οποία απεικόνισε ο Ολλανδός ζωγράφος
Ιερώνυμος Μπος (1460-1516).

Ωστόσο το σημαντικότερο από κοινωνική άποψη και έκταση χιλιαστικό κύμα ενέσκηψε τους 16ο και 17ο αι., και πρόκειτο να σταθεί καθοριστικό στη διαμόρφωση της λεγόμενης "αριστερής" Μεταρρύθμισης. Χαρακτηριστικό αυτού του σχεδόν πανευρωπαϊκού φαινομένου ήταν η σύνδεση της ιδέας της Δευτέρας Παρουσίας με κοινωνικά και πολιτικά αιτήματα των χαμηλών στρωμάτων, ειδικότερα δε με εξισωτικές, κομμουνιστικές αντιλήψεις.

Αντιπροσωπευτικές περιπτώσεις αυτού του προτεσταντικού χιλιασμού ήταν αφενός τα αναβαπτιστικά κινήματα τα οποία συνδέθηκαν συχνά με τοπικές λαϊκές εξεγέρσεις, όπως τον Πόλεμο των Χωρικών (1524-1525) και την κατάληψη του Μύνστερ (1534-1535), αφετέρου οι ριζοσπαστικές πουριτανικές σέκτες που έδρασαν κατά την Αγγλική Επανάσταση (1642-1648).

Σύμφωνα με ορισμένους συγγραφείς, σ' αυτή την ιδιόμορφη έκφανση του χιλιασμού μπορούν να βρεθούν οι πηγές της σύγχρονης πολιτικής σκέψης, και συγκεκριμένα της διαμόρφωσης αφενός των νεοτερικών δημοκρατικών
θεσμών (Καρλ Μανχάιμ), αφετέρου των επαναστατικών ουτοπιστικών
οραμάτων (Ερνστ Μπλοχ).

Από το 19ο αι. και μετά ο χιλιασμός περιστέλλεται ως κοινωνικό
φαινόμενο και εντοπίζεται στο αυστηρό δογματικό πλαίσιο ακραίων και
ενδοστρεφών προτεσταντικών ή προτεσταντογενών ομάδων, όπως οι
αντβεντιστές, οι Μάρτυρες του Ιεχωβά, οι πεντηκοστιανικές κινήσεις κ.ά.

Συχνά, επίσης, ο όρος "χιλιασμός" εμφανίζεται με απαξιωτική σημασία στη ρητορεία των κατά τόπους καθιερωμένων χριστιανικών δογμάτων εναντίον ετερόδοξων ομάδων (και όχι άδικα!).

Αξιοπρόσεκτη είναι στην Ελλάδα η σχεδόν απόλυτη -και άκρως αντι-ιστορική- ταύτιση του όρου με τους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Αξίζει να προσεχθεί, τέλος, ότι χιλιαστικού τύπου κινήσεις εμφανίζονται και εκτός των ορίων του χριστιανισμού, όχι φυσικά με την αυστηρή έννοια του όρου, αλλά με την ευρύτερη σημασία της σωτηριολογικής προσδοκίας.

Παραδείγματα αποτελούν παραδόσεις οι οποίες αναπτύχθηκαν στη διάρκεια της αποικιοκρατίας και της απόπειρας εκχριστιανισμού γηγενών πληθυσμών, όπως π.χ. οι "λατρείες κάργκο" στη νοτιοανατολική Ασία και την Πολυνησία, ο "χορός των φαντασμάτων" στη βόρεια Αμερική και ο ιδιόμορφος σαμανισμός των Τουπί-γκουαρανί στη νότια Αμερική, αλλά και μη χριστιανικές παραδόσεις, όπως ο επαναστατικός ταοϊστικός "Δρόμος της Υπέρτατης Ειρήνης", οι κινήσεις των Γαλάζιων Τουρμπανιών και η Εταιρεία του Λευκού Λωτού στην Κίνα, ορισμένες ομάδες του βουδισμού Χιναγιάνα, οι επαναστατικές κινήσεις της "Κοσμικής Ανανέωσης" στην Ιαπωνία κ.ά.

Τα σχετικά στοιχεία είναι απο τον Γ. Βλάχο καθώς και:
Ν. Cohn, Τhe Ρursuit of the Μillenium. Revolutionary Μillenarians
and Μystical Αnarchists of the Μiddle Αges, London 1957 [Αγώνες για
την έλευση της Χιλιετούς Βασιλείας του Θεού. Επαναστάτες χιλιαστές
και μυστικιστές αναρχικοί του Μεσαίωνα, Αθήνα 1999].
Μ. St. Clair, Μillenarian Μovements in Ηistorical Context, Νew
Υork 1992.
J. F. C. Ηarrison, Τhe Second Coming. Ρopular Μillenarianism,
1780-1850, Νew Βrunswick, Ν.J. 1979.
S. Νaquin, Μillenarian Rebellion in China. Τhe Εight Τrigrams
Uprising of 1813, Νew Ηaven 1976.
G. W. Τrompf, Cargo Cults and Μillenarian Μovements.
Τransoceanic Comparisons of Νew Religious Μovements, Νew Υork
1990.

Κάπως έτσι "γεννήθηκε" και ο άμοιρος Στάθης.........


sakhs3Μέλος
28/02/2005, 21:06:23
αγαπητε schwabe!

σημερα βρηκα τον χρονο ,να εξετασω με ηρεμια αυτα που εστειλες
προχτες ,γιατι ομολογω προχτες λογω πιεσης χρονου δεν τα πολυκαταλαβα!

στα περι αντιχριστου και666 λοιπον !ερωτησεις!!

αν καταλαβα καλα! απεδειξες οτι χρησιμοποιωντας λεξαριθμιτικη ολα
ειναι ευμεταβλητα και μπορεις να αποδειξεις οτι θελεις .φτανει να εχεις ορεξη!!

εχω την εντυπωση οτι αυτοι ,οταν μιλουν περι αντιχριστου 666
,λενε οτι η αποκαλυψη λεει για χξς(η κατι τετοιο),αναφερουν μια απλη
αντιστοιχια γραμματων σε αριθμους , με λογικη (μοναδες ,δεκαδες ,εκατονταδες)
οχι χρησιμοποιωντας ,λεξαριθμους ,ταυταριθμους,και πραξεις ?!

δεχομενοι ,οτι το 666 ειναι ο ιησους ,και οπαυλος!

τοτε σε τι σκοπευει ? αυτη η συσπειρωση της εκκλησιας κατα αυτης
της χαραξης ,των εμφυτευσεων (bar code)

αφου τελικα και η ιδια εκει αποσκοπει??
στον εξουσιασμο του ανθρωπου!!??

τι παιχνιδι παιζεται ,ειλικρινα δεν καταλαβαινω τιποτα!!

εχω κενα ,οσον αφορα ,το ασυνδιαστο της τασης της εκκλησιας να
θελει να προφυλαξει ,απο εξουσιαστικα παιχνιδια ,με bar code,k.tl

εχοντας γνωση,οτι μια αποκαλυψη μιλαει(για ελενγχο)με χαραξη κ.τ.λ

αυτοματως ,σου περνα η ιδεα οτι ,ισως θα επρεπε να συσπειρωθω μαζι της !!οσα λεει βγαινουν αληθινα !(οσον αφορα το τμημα της αποκαλυψης)

αν η εκκλησια ? ειναι στο ιδιο παιχνιδι,!?
για ποιο λογο θελει ,να κινηθουμε εναντιον ,και οχι υπερ αυτου του εξουσιασμου (εστω και με προσχημα)!

ενω απο την μια βλεπω ολη τη λογικη των χριστιανων ,να ειναι για κλαματα!

απο την αλλη αυτο το ζητημα ,με κανει να μην ξερω τι να υποθεσω!!

αν ,παλι φιλε !εχεις αναφερθει στις ερωτησεις μου,(στειλε με καπου να ψαξω)!

αν παλι ,η εκκλησια ,χρησιμοποιει,αρνητικη προτροπη (κατα του 666)
για λογους καμουφλαζ !

με ποιο μεσο θα ερθει στην ολικη επιτευξη του σκοπου της αργοτερα!!

ολα αυτα βεβαια αγαπητε (εξεταζοντας σοβαρα την εκδοχη σου )
οτι πιθανον χριστος=666= εξουσιασμος!!

εκτος αν η αναφορα σου ,ειχε , σκοπο να καταδειξει,οτι μεθοδους
σαν την λεξαριθμιτικη ,γινονται ευκολα του χεριου μας ! και μικρη σημασια και αξιοπιστια εχουν!!??

καλο βραδυ φιλε!

sakhs3