- ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Πόσοι "νεοέλληνες στοχαστές" αντιλήφθηκαν την αξία αυτού του θέματος του esoterica (;):
..χαιρε Ζαντοκ:)
Σ'ευχαριστω για την παραπομπη στο αγαπημενο μου "αυλο τεκνο"--ηταν εργο ζωης τουτο θαρρω..--/την οποια απεφυγανα κανω εξαιτιας των "νεοέλληνων στοχαστων"...που σιγουρα(εχει αποδειχτει, ουκ ολιγες, εδω εσω...) θα σπευσουν να με ξαναματακατηγορησουν --λογω αγνοιας βεβαιως βεβαιως...--στρουθοκλαμηλιζοντας μιαν αληθεια που βγαζει ματι....
Zadoc εγώ είμαι ο τελευταίος που θα μιλήσει για το εξιδανικευμένο και το απόλυτο.Η φιλοσοφία μου είναι περισσότερο διονυσιακή παρά απολλωνιακή και προτιμώ τον ήρωα να φέρνει σε Ζαρατούστρα και Ζορμπά παρά σε Μύστη και Άγιο.Εξάλλου όπως είχα γράψει υπάρχουν πολλές "σκοτεινές" στιγμές στο βίο του Αλεξάνδρου ενώ είναι γεγονός ότι τα αρώματα και ο μυστικισμός της Ανατολής τον "μέθυσαν" (έπαιξαν ρόλο και τα γονίδια της μητέρας του).
Όμως άλλο να παρουσιάσεις τον ήρωα με πάθη,δηλαδή "γήινο" και άλλο να τον κάνεις ρόμπα.Άλλο να προβάλλεις την ανθρώπινη φύση του και άλλο να τον γελιοποιήσεις.Πιστεύω ότι όλα είναι θέμα σκηνοθέτη,εάν ο σκηνοθέτης είναι μαέστρος θα εξυμνήσει τον ήρωα (ακόμα και μέσω των παθών του) εάν είναι του συρμού τότε θα τον κάνει ρόμπα.
quote:
Όμως άλλο να παρουσιάσεις τον ήρωα με πάθη,δηλαδή "γήινο" και άλλο να τον κάνεις ρόμπα.Άλλο να προβάλλεις την ανθρώπινη φύση του και άλλο να τον γελιοποιήσεις.Πιστεύω ότι όλα είναι θέμα σκηνοθέτη,εάν ο σκηνοθέτης είναι μαέστρος θα εξυμνήσει τον ήρωα (ακόμα και μέσω των παθών του) εάν είναι του συρμού τότε θα τον κάνει ρόμπα.
Ο Ολιβερ Στόουν σίγουρα δεν είναι σκηνοθέτης του συρμού, φίλτατε.
Αυτοι που φτιάχνουν την ταινία είναι φυσικό να προβάλουν αυτό που τους ενδιαφέρει περισσότερο. Ομως ακόμα και κάποιος σκηνοθέτης εδώ από την Ελλάδα να την γύριζε, εμείς πάλι θα τρωγόμασταν.
Γνώμη μου είναι πως η ταινία σχετίζεται περισσότερο με αυτό που καίει τους αμερικανούς πιο πολύ. Δηλαδή το μεσανατολικό πρόβλημα. Τώρα άν έχει και κάποιες παρενέργειες εδώ στα δικά μας προβλήματα μάλλον θα είναι από σπόντα και καλή εκμετάλλευση της προβολής από τους σκοπιανούς.
Υπάρχει και η άλλη όψη που λέει ότι τα συμφέρον τον αμερικανών έκτείνεται παντού σ'αυτόν τον ζωτικό χώρο που ονομάζουν ευρασία και στον οποίο περιλαμβάνονται και τα βαλκάνια ως ένα μικρό αγκάθι. Ένα λοιπόν κάπως παρατραβηγμένο σενάριο μου φαίνεται πως λέει ότι η ταινία μπορεί να έχει έναν βασικό στόχο (αυγανιστάν-ιρακ) και συστιμικά πολλούς δευτερεύοντες, ένας εκ των οποίων είναι και τα βαλκάνια. Άλλα τόσος σχεδιασμός πια για μια ταινία μου φαίνεται ότι είναι παρατραβηγμένος οπότε θα μείνω στην αρχική μου γνώμη με την υποψία ότι οποιαδήποτε συσχέτηση εδώ με τα δικά μας θα προκύψει συγκιριακά επειδή εμείς έτσι θέλουμε να το βλέπουμε.
Όσο για το αρχέτυπο, υπάρχουν κείμενα και πηγές. Οποιος ενδιαφέρεται διαβάζει και μαθαίνει. Οι υπόλοιποι έτσι και αλλιώς με κάτι θα βρουν την ευκολία τους.
Και αν τα βάζει κάποιος με τα αρχέτυπα ή τα παραβλέπει, δε θα του' ρθει μπουμερανκ; Αλλιώς τι σόι αρχέτυπα είναι αυτά;
Όσο για τον Στόουν σίγουρα δεν είναι του συρμού όμως δεν τον θεωρώ κάτι εξαιρετικό.
quote:παγκοσμιοποιηση και παγκοσμιοποιηση ..υπαρχει ...διαφορα...
Εκεινος ξεκινησε να κατακτησει τον κοσμο.../ναι αλλα δεν θυμαμαι να διαβασα για ισοπεδωση των γλωσσων/των εθιμων και των θρησκειων...
Είναι γιατί τότε θα ήταν αναγκασμένοι να σου πούνε ότι ολόκληρη η ανατολική Μεσόγειος εξελληνίστηκε που σημαίνει ότι έχεις 90% περισσότερες πιθανότητες να κατάγεσαι από τον Κροίσο ή τον Μωυσή ή τον Ξέρξη παρά από τον Περικλή.
100% φυλετική καθαρότητα δεν υπάρχει.Ακόμα και οι Εβραίοι-που είναι η "καθαρότερη" ράτσα-έχουν αναμιχτεί.
Άπειροι οι μικτοί γάμοι και ο Αλέξανδρος ήταν ο πρώτος που παντρεύτηκε ξένη.
Παρ'όλα αυτά υπάρχει ακόμα αρκετό μέσα μας από το ελληνικό DNA.
Είναι όμως και το άλλο.Η Ταυτότητα ενός λαού δεν καθορίζεται μόνο από το "αίμα" του αλλά και από άλλους παράγοντες όπως τα εδάφη που ζει και η γλώσσα που μιλάει,παράγοντες σημαντικότατοι που καθορίζουν τη συλλογική ταυτότητα ενός λαού.Η σημερινή γλώσσα παρά τον εκφυλισμό της κρατάει ακόμα ένα σημαντικό μέρος του πλούτου της αυθεντικής γλώσσας.
Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι παρά το όλο μπαστάρδεμα 2000 ετών είμαστε οι μόνοι αυθεντικοί απόγονοι των αρχαίων μιας και ένα σημαντικό ποσοστό του αίματός μας είναι δικό τους,ζούμε στα εδάφη που ζούσαν και μιλάμε τη μοναδική γλώσσα που προσεγγίζει σε κάποιο βαθμό τη δική τους.Βέβαια το γεγονός ότι έχουμε τα χάλια μας είναι άλλο κεφάλαιο.Το θέμα όμως είναι ότι η ελληνική σπίθα υπάρχει ακόμα.
quote:
Είναι εντελώς άτοπο να λέγεται ότι εμείς καταγόμαστε από τον Περικλή,οι σημερινοί Ιρανοί από τον Ξέρξη,οι Εβραίοι από το Μωυσή κοκ.100% φυλετική καθαρότητα δεν υπάρχει.Ακόμα και οι Εβραίοι-που είναι η "καθαρότερη" ράτσα-έχουν αναμιχτεί.
Το ξέρω. Απλώς εξήγησα στην ΑΤΜΑ γιατί δεν έχει διαβάσει για ισοπέδωση των πολιτισμικών διαφορών στα σχετικά με το Μ. Αλέξανδρο.
Αν και τώρα που το σκέφτομαι, αντί για "ισοπέδωση" τα εγχειρίδιά μας προτιμούν να το αποκαλούν "διάδοση της ελληνικής γλώσσας και του ελληνικού πολιτισμού". Ακούγεται καλύτερα, φαίνεται...
Junk άργησες αλλά το έκανες το θαύμα σου πάλι!
quote:
Το ξέρω. Απλώς εξήγησα στην ΑΤΜΑ γιατί δεν έχει διαβάσει για ισοπέδωση των πολιτισμικών διαφορών στα σχετικά με το Μ. Αλέξανδρο.Αν και τώρα που το σκέφτομαι, αντί για "ισοπέδωση" τα εγχειρίδιά μας προτιμούν να το αποκαλούν "διάδοση της ελληνικής γλώσσας και του ελληνικού πολιτισμού". Ακούγεται καλύτερα, φαίνεται...
Είσαι μάστορας στη διαστρέβλωση της αλήθειας και της ιστορίας σε παραδέχομαι. Ισοπέδωση θεωρείς την διάδοση του ελληνικού πνεύματος και της ελληνικής σοφίας στούς βαρβάρους. Δηλαδή για πες μου αν ήταν αυτό ισοπέδωση, η εισβολή των μογγόλων τι ήταν; φιλειρηνική πορεία προς την Ευρώπη; Ήμαρτον!! Αν ο Αλέξανδρος ήταν Βάρβαρος καταπατητής εισβολέας, θα έβαζε με τη σειρά το στρατό του να βιάσει την γυναίκα του Δαρείου, όταν ο τελευταίος το έβαλε στα πόδια μετά την ήττα του. Τι έκανε όμως..., τις απέδωσε βασιλικές τιμές.
Μια παράκληση: Κόψτε τα ληγμένα μερικοί!
EΛΛΑΣ = ΕΛ-ΛΑΣ = ΓΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
quote:
Είσαι μάστορας στη διαστρέβλωση της αλήθειας και της ιστορίας σε παραδέχομαι.
Εγώ πάλι δε σε παραδέχομαι καθόλου, αλλά ας μη λογοκριθώ...
quote:
Ισοπέδωση θεωρείς την διάδοση του ελληνικού πνεύματος και της ελληνικής σοφίας στούς βαρβάρους. Δηλαδή για πες μου αν ήταν αυτό ισοπέδωση, η εισβολή των μογγόλων τι ήταν; φιλειρηνική πορεία προς την Ευρώπη; Ήμαρτον!! Αν ο Αλέξανδρος ήταν Βάρβαρος καταπατητής εισβολέας, θα έβαζε με τη σειρά το στρατό του να βιάσει την γυναίκα του Δαρείου, όταν ο τελευταίος το έβαλε στα πόδια μετά την ήττα του. Τι έκανε όμως..., τις απέδωσε βασιλικές τιμές.
Ναι, ναι, ωραία, ο καλός Αλέξανδρος, το Ελληνικό Φως, μπράβο Βύρνα, τι συγκινητικά που είναι όλα αυτά...
Μόνο που εγώ δεν είπα πουθενά πως αυτό που έκανε ο Αλέξανδρος ήταν κακό (αμέσως ότι σου βρίσαμε το σόι, ιστορικέ της πεντάρας, ΑΜΑΝ ΠΙΑ ΜΕ ΤΑ ΚΟΛΛΗΜΑΤΑ ΣΑΣ ΑΡΡΩΣΤΗΜΕΝΟΙ ΟΛΟΙ ΣΑΣ!). Είπα απλά ότι πριν τον Αλέξανδρο υπήρχαν καμιά 30αριά πολιτισμοί στη νότια Ευρασία και μετά όλοι αυτοί είχαν ελληνοποιηθεί. Πριν 30 πολιτισμοί, μετά ένας. Δε γίνεται ρε πουλάκι μου να διαδώσεις τον ελληνικό πολιτισμό παντού και να μείνουν ανέπαφοι οι τοπικοί πολιτισμοί.
quote:
Μια παράκληση: Κόψτε τα ληγμένα μερικοί!
Προφανώς μιλάει η εμπειρία.
Αυτό το έργο το 'χουμε ξαναδεί, το ξαναβλέπουμε και θα το ξαναδούμε.
Λένε πως η επανάληψη είναι μητηρ της μαθήσεως.
Αλλά απ' την άλλη, πολλά λένε...
Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
Εδώ και αιώνες, είναι γνωστός σαν Alexander the Great.
Μέχρι που ήρθαν οι αυτόκλητοι υπερασπιστές του να τον περιορίσουν σε Alexander the Straight.
(με αυτόν τον τίτλο ένα αγγλικό site κοροϊδεύει τους γελοιοδέστατους που πήγαν και έκαναν μήνυση στον Oliver Stone. Πολύ σωστά ο talos (http://histologion-gr.blogspot.com/2004/11/blog-post_24.html) αναρωτιέται αν υπάρχει τρόπος να κάνουμε μήνυση στους μηνυτές που μας ρεζιλεύουν -για άλλη μια φορά- διεθνώς)
Γιατί για αυτούς ο Αλέξανδρος δεν είναι ιστορικό πρόσωπο. Είναι μύθος και δικαιολογία για τις δικές τους αδυναμίες. Μια προβολή στο παρελθόν αυτού που νομίζουν οι ίδιοι ότι τους εξυψώνει.
Το πραγματικά τραγικό στην όλη υπόθεση είναι ότι η όλη εξιδανικευμένη εικόνα του αρχαιοελληνικού πολιτισμού προέρχεται από Δυτικούς. Ένα ολόκληρο έθνος αυτοπροσδιορίζεται πιθηκίζοντας εν αγνοία του ρομαντικά φληναφήματα ξεπερασμένα εδώ και αιώνες ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΕΙ ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΚΑΝΕΙ!
Κοροϊδεύουν και οι Σκοπιανοί τον εαυτό τους, αλλά εμείς είμαστε το κάτι άλλο ρε παιδί μου...
1900:
quote:
Οι πολιτισμένοι ερχονται να εκπολιτίσουν τους βαρβαρους!
Αγαπητέ ξεχνάς πως στην περίπτωση της εκστρατείας του Αλεξάνδρου οι Βάρβαροι ήταν αυτοί που επιτέθηκαν πρώτοι. Αυτούς αν δεν κάνω λάθος πολεμούσαμε αμυνόμενοι στη Σαλαμίνα, στις Θερμοπύλες και στην Ιωνία.
Οι σημερινοί "βάρβαροι" ,σε αντίθεση με εκείνους, το μόνο λάθος που έκαναν είναι ότι έχουν πολύ πετρέλαιο στο΄υπέδαφος τους. Καταλαβαίνεις τι εννοώ φαντάζομαι.
Junk:
quote:
δεν είπα πουθενά πως αυτό που έκανε ο Αλέξανδρος ήταν κακό
Χαίρομαι που έκανα λάθος διαπίστωση και το διευκρινίζεις.
quote:
Είπα απλά ότι πριν τον Αλέξανδρο υπήρχαν καμιά 30αριά πολιτισμοί στη νότια Ευρασία και μετά όλοι αυτοί είχαν ελληνοποιηθεί. Πριν 30 πολιτισμοί, μετά ένας. Δε γίνεται ρε πουλάκι μου να διαδώσεις τον ελληνικό πολιτισμό παντού και να μείνουν ανέπαφοι οι τοπικοί πολιτισμοί.
Συμφωνώ απόλυτα, αυτό όμως συμβαίνει πάντοτε.Ίδια αλλοίωση (και μεγαλύτερη) θα είχε υποστεί και ο ελληνικός πολιτισμός αν είχαν επικρατήσει οι Πέρσες. Τουλάχιστον ο Αλέξανδρος απ΄ότι γνωρίζουμε ,προσπάθησε να διατηρήσει στον μεγαλύτερο δυνατόν βαθμό, ανέπαφους τους πολιτισμούς των υπηκόων της αυτοκρατορίας του.
quote:
Το πραγματικά τραγικό στην όλη υπόθεση είναι ότι η όλη εξιδανικευμένη εικόνα του αρχαιοελληνικού πολιτισμού προέρχεται από Δυτικούς.
Και είναι κακό αυτό Junk; Είναι προς τιμήν των Κουτόφραγκων που ανακάλυψαν και διέδωσαν τον πλούτο και την δύναμη του αρχαιοελληνικού ιδεώδους. Δεν το εφειύραν ούτε το ανακάλυψαν απλά το ξέθαψαν,το οικειοποιήθηκαν και το ενσωμάτωσαν σε μια εποχή που οι Έλληνες είχαν σημαντικότερα προβλήματα να αντιμετωπίσουν (βλεπε Τούρκους) .
EΛΛΑΣ = ΕΛ-ΛΑΣ = ΓΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
quote:
Είπα απλά ότι πριν τον Αλέξανδρο υπήρχαν καμιά 30αριά πολιτισμοί στη νότια Ευρασία και μετά όλοι αυτοί είχαν ελληνοποιηθεί. Πριν 30 πολιτισμοί, μετά ένας. Δε γίνεται ρε πουλάκι μου να διαδώσεις τον ελληνικό πολιτισμό παντού και να μείνουν ανέπαφοι οι τοπικοί πολιτισμοί.Junk95
Και αν σου πω ότι γίνεται;
Ρητή διαταγή του Μ.Αλεξάνδρου πριν από την κάθε πολιορκία πόλης ήταν να μην καταστρέφονται ναοί και ιερά. Και αν κατά την έκβαση της πολιορκίας γινόταν κάποια φθορά τότε μετά το τέλος της μάχης έδινε διαταγή να επιδιορθωθούν οι φθορές τόσο σε ιερά κτίρια όσο και σε κτίρια του πνεύματος.
Ακόμα δεν επέβαλλε ποτέ τον 12θεισμό και άφηνε σε κάθε περιοχή αναλλοίωτες τις παραδόσεις, τα ήθη και τα έθιμα. Αυτό που έκανε ήταν να διαδίδει το ελληνικό φως. Δηλαδή την γνώση! Δίδαξε τα γράμματα, τις τέχνες, τις ιδέες. Μα δεν επέβαλλε. Ούτε ανάγκασε. Έδειξε μα και σεβάστηκε…
Διαβάζοντας προσεκτικά ιστορικούς της εποχής, καθώς και την βασιλική εφημερίδα καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι τα σχέδια του Μ.Αλεξάνδρου δεν ήταν η επικράτηση του ελληνικού πολιτισμού στον τότε γνωστό κόσμο. Αλλά η δημιουργία ενός πολιτισμού που να αποτελεί υβρίδιο του ελληνικού και ανατολικού πολιτισμού.
Σε αυτό άλλωστε το γεγονός οφειλόταν και το μεγαλύτερο μέρος της δυσαρέσκειας των στρατιωτών απέναντι στο πρόσωπο Του (αναφέρομαι στους βετεράνους έλληνες στρατιώτες που είχαν από την αρχή λάβει μέρος στην εκστρατεία και που μέχρι το τέλος Του συμμετείχαν στις στρατιωτικές επιχειρήσεις).
Όσο για τους 30 πολιτισμούς που αναφέρεις είναι άτοπος συλλογισμός. Ο Μ.Αλέξανδρος κατέκτησε τα εδάφη που απλωνόταν η περσική αυτοκρατορία. Σε όλη αυτή την επικράτεια είχε ήδη επιβληθεί ο Περσικός (ανατολικός) πολιτισμός. Οπότε μιλάμε για ένα πολιτισμό και όχι για 30.
ότι τήδε κείμεθα τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι»
Σιμωνίδης
quote:
Χαιρετώ το Topic1900:
quote:
Οι πολιτισμένοι ερχονται να εκπολιτίσουν τους βαρβαρους!Αγαπητέ ξεχνάς πως στην περίπτωση της εκστρατείας του Αλεξάνδρου οι Βάρβαροι ήταν αυτοί που επιτέθηκαν πρώτοι. Αυτούς αν δεν κάνω λάθος πολεμούσαμε αμυνόμενοι στη Σαλαμίνα, στις Θερμοπύλες και στην Ιωνία.
Οι σημερινοί "βάρβαροι" ,σε αντίθεση με εκείνους, το μόνο λάθος που έκαναν είναι ότι έχουν πολύ πετρέλαιο στο΄υπέδαφος τους. Καταλαβαίνεις τι εννοώ φαντάζομαι.
Μικρή λεπτομέρεια 1: δεν τους πολεμούσαμε όλοι. Π.χ. οι Μακεδόνες πολεμούσαν στο πλευρό των Περσών (ναι, ξέρω για τη συγκινητική ιστορία του Μακεδόνα βασιλιά που προειδοποίησε τους Έλληνες κλπ κλπ αλλά κάτι μου λέει ότι αυτό δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το να αντιστεκόταν στους Πέρσες με τίμημα τη ζωή του).
Μικρή λεπτομέρεια 2: Αυτό είχε συμβεί σχεδόν 200 χρόνια πριν τον Αλέξανδρο. Πολύ αμφιβάλλω αν ζούσε τότε έστω και μισός βάρβαρος από αυτούς που "μας" επιτέθηκαν.
Άμα το πάμε έτσι, και ο Bush καθάρισε γιατί μπορεί πάντα να πει ότι εκδικείται για την πανωλεθρία που έπαθαν οι Δυτικοί στις Σταυροφορίες. Οι οποίες Σταυροφορίες ήταν επίσης δίκαιη πράξη, γιατί πρώτα ήταν οι χριστιανοί στην Ιερουσαλήμ και μετά ήρθαν οι μουσουλμάνοι. Μαλακίες για να φανατίζονται οι στρατιώτες πάντα βρίσκονται. Η αλήθεια όμως είναι ότι η Περσική Αυτοκρατορία ήταν πάμπλουτη και παντοδύναμη. Αυτά τα δύο ήθελε ο Αλέξανδρος. Και έσφαξε χωρίς έλεος όπου έπρεπε, και φέρθηκε καλά όπου έπρεπε και γενικά τα κατάφερε μια χαρά γιατί το τελευταίο πράγμα που θα μπορούσες να του προσάψεις ήταν ηλιθιότητα.
Και 2000 χρόνια μετά ερχόμαστε εμείς, που κυνηγημένοι από μια ομαδική παραίσθηση έχουμε αποφασίσει ότι ο Αλέξανδρος ήταν ένα πράγμα σαν τον τέλειο κοσμοκράτορα που κρύβει μέσα του ο πλέον τελειωμένος μεθύστακας που δηλώνει στους φίλους του "κάντε με ρε μια μέρα πρωθυπουργό και θα δείτε" μόνο που ο Αλέξανδρος είχε πιο καλά μέσα και έκανε πράξη τις ονειροφαντασίες του. Κοινώς ότι ο Αλέξανδρος σκεφτόταν όπως ακριβώς ο τελευταίος μαλάκας ελληναράς. Αυτό είναι λογική συνέπεια του μύθου ότι λόγω βιολογικής/γλωσσικής συγγένειας με τους αρχαίους είμαστε τρόπον τινά το ίδιο πράγμα. Συμπέρασμα: αυτοί ήταν το ίδιο πράγμα με εμάς (πρόσεξε το πρώτο πληθυντικό που χρησιμοποίησες αναφερόμενος στη μάχη "μας" στη Σαλαμίνα). Άρα όλοι αυτοί είναι "εμείς", δηλαδή σε τελική ανάλυση "εγώ" (i.e. ο μεθύστακας που λέγαμε).
Και επειδή ο προαναφερθέντας μεθύστακας μπορεί να ζει με δανεικά και να σαπίζει τη γυναίκα του στο ξύλο και να μην έχει διαβάσει ούτε μισό βιβλίο στη ζωή του, αλλά θεωρεί θανάσιμη προσβολή οποιονδήποτε υπαινιγμό για τον ανδρισμό του και βρίσκει παρηγοριά για την ανυπαρξία του στα φανταστικά μεγαλεία των αρχαίων του κλώνων (παραβλέποντας ότι το "μεγαλείο" και το "σωστό" και ο "ανδρισμός" δεν ήταν καθόλου το ίδιο πράγμα 2000 χρόνια πριν), ε όχι ρε πούστη μου, προφανώς οι κακοί ξένοι που φταίνε για όλα έχουν αποφασίσει να μας βγάλουν το Μ. Αλέξανδρο αδερφή και δε θα το ανεχθούμε.
Αναρωτιέμαι πότε θα καταλάβουμε ότι η κωλοτρυπίδα μας δεν είναι ο ομφαλός της γης...
quote:quote:
Το πραγματικά τραγικό στην όλη υπόθεση είναι ότι η όλη εξιδανικευμένη εικόνα του αρχαιοελληνικού πολιτισμού προέρχεται από Δυτικούς.Και είναι κακό αυτό Junk; Είναι προς τιμήν των Κουτόφραγκων που ανακάλυψαν και διέδωσαν τον πλούτο και την δύναμη του αρχαιοελληνικού ιδεώδους. Δεν το εφειύραν ούτε το ανακάλυψαν απλά το ξέθαψαν,το οικειοποιήθηκαν και το ενσωμάτωσαν σε μια εποχή που οι Έλληνες είχαν σημαντικότερα προβλήματα να αντιμετωπίσουν (βλεπε Τούρκους) .
Δεν ξέρω αν είναι καλό ή κακό, αλλά σίγουρα είναι κατασκευασμένο. Το αρχαιοελληνικό ιδεώδες δεν "ανακαλύφθηκε", αλλά εφευρέθηκε. Σε μια εποχή που η Δυτική Ευρώπη χρειαζόταν έναν ισχυρό μύθο για να αντιπαρέλθει τους μύθους της Εκκλησίας της. Γιατί η Ευρώπη δεν ήταν ακόμα αρκετά ορθολογιστική και όταν αφαιρείς από κάποιον τη δυνατότητα να πιστεύει ότι είναι κολλητός του Ιησού, πρέπει να βάλεις κάτι άλλο στη θέση της.
Έχουμε δικιά μας ταυτότητα, αλλά την περιφρονούμε. Έχουμε πάρα πολλά κοινά με πολλούς λαούς, αλλά τα αγνοούμε εσκεμμένα γιατί μας ταράζουν το μύθο των ανάδελφων ανώτερων εκπολιτιστών του πλανήτη. Στη θέση όλων αυτών έχουμε βάλει τις ονειροφαντασίες του κάθε καραγκιόζη ρομαντικού γερμαναρά και τις κυνηγάμε. Αλλά δε θα τις φτάσουμε ποτέ, γιατί αυτό το "ιδεώδες" που λες ήταν πάντοτε (χμμ, πάντοτε; Από τον 15ο-16ο αιώνα που επινοήθηκε θέλω να πω) ιδεώδες. ΠΟΤΕ δεν ήταν πραγματικότητα. Και με αυτό εγώ προσωπικά έχω πρόβλημα. Το ίδιο ακριβώς πρόβλημα που θα είχα αν όλοι σας πιστεύατε ότι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν 18 πλοκάμια, ανέπνεαν θειάφι και το έκαναν με τη μάνα τους. Δε μ' ενδιαφέρει αν μια ονειροφαντασία μας κολακεύει ή μας θίγει. Με ενδιαφέρει μόνο η πραγματικότητα.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΘΕΣΩ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΕΡΙΜΕΝΑΤΕ ΑΠΟ ΜΙΑ ΤΑΙΝΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΩΣ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΚΕΡΔΟΣ???
ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ???
quote:
Πριν από λίγες ημέρες το Fyrom ονομάστηκε Μακεδονία.Η απόφαση αυτή βγήκε την επόμενη μέρα των αμερικάνικων εκλογών.Ήταν λοιπόν η ΠΡΩΤΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ της κυβέρνησης μετά την επανεκλογή της.Η απόφαση αυτή βέβαια είχε βγει προ πολλού όμως την ανέβαλλαν για μετά τις εκλογές διότι φοβήθηκαν το ισχυρό Ελληνικό στοιχείο των ΗΠΑ το οποίο θα "τιμωρούσε" με την ψήφο του την κυβέρνηση Μπους.
ΠΟΙΑΝΟΥ ΑΠΟΦΑΣΗ ΗΤΑΝ ΤΟΥ ΜΠΟΥΣ?????
Α ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!
ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ Ο ΞΕΦΤΙΛΑΣ ΝΑ ΕΒΓΑΙΝΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΚΑΝΕ.....
ΑΛΛΟΙ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ....
------------------------
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
Εγώ θα ολοκληρώσω λέγοντας οτι:
Ο ήρωας ενός λαού είναι ο σφαγέας κάποιου άλλου
Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
quote:
Ο ήρωας ενός λαού είναι ο σφαγέας κάποιου άλλου
ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ...
ΔΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΠΟΤΕ ΓΙΑΤΙ Ο ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΕΘΝΙΚΟΣ ΜΑΣ ΗΡΩΑΣ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΛΥΨΕ ΟΣΟ ΠΡΟΛΑΒΕ ΤΙΣ ΦΙΛΟΔΟΞΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΓΩΙΣΜΟ ΤΟΥ???
------------------------
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
Εναν μονο θα δώσω.
Μήπως επειδη ειναι ο μοναδικός κατακτητής στην ιστορια που οι ολοι οι λαοί που κατάκτησε τον αγάπησαν και τον τιμησαν και τον τιμάνε ακομα ειναι ενα καλος λογος?????Αν εξαιρέσεις 1-2 λαούς.
Η μηπως γιατι με μερικες χιλιάδες στρατό νικησε εχθρούς με 100πλασια δυναμη????????
Η μήπως.........?????????
Υπάρχουν και βιβλία.
ΕΡΡΩΣΘΕ
ΧΑΙΡΕ ΕΝ ΕΙΡΗΝΗ
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ ΕΞΩ.
ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ.
ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΙΤΕ.
ΜΗΝ ΤΑ ΚΡΑΤΑΤΕ ΚΛΕΙΣΤΑ.