- Metal, Gothic (και άλλα...) Νο 2 - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
Infinitum Finitum Producit
quote:
Άκουσα το Whispers often bleat και το βρήκα πάρα πολύ καλό.
Από που το άκουσες?
Από το link που είναι κάτω από την υπογραφή του φίλου Savaoth?
Ρωτάω επειδή σε αυτό το pc δε μπορώ να ακούσω κάποιο τραγούδι ή να δω βίντεο... ![]()
quote:
παίζαμε τρίτοι σε σειρά και πρίν τους Tsopana Rave
Φίλε μου Savaoth, αυτοί τι παίζουν?
Να υποθέσω rave? ![]()

In anticipation of my resurrection...
Σύντομα θα ολοκληρωθεί το Site Με βιντεακια,τα κανονικά mp3(επιτέλους..),φωτογραφίες κτλ......
Bleat the Christian lie,
only mortals die...
Bleat the Christian lie,
only mortals die...

In anticipation of my resurrection...
Η ερώτηση λοιπόν που σου κάνω είναι η εξής: Από τη στιγμή που το συγκρότημά σου συγκαταλέγεται στο Black Metal (οι πεντάλφες και τα τραγοκέφαλα δίνουν και παίρνουν όπως είναι φυσικό) τότε ποιος ο λόγος που βάφτισες το συγκρότημα… SAVAOTH ; ; ; Όπως θα ξέρεις αυτό δεν είναι παρά ένα από τα ονόματα του υποτιθέμενου «καλού» και «φιλεύσπλαχνου» θεούλη των εβραιοχριστιανών.
Δεν είναι λίγο αντιφατικό;
Κάπου είδα στο βιογραφικό σου ότι μισείς τους χριστιανούς. Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να τους μισείς, αλλά να τους ευγνωμονείς, γιατί αν δεν ήταν αυτοί να παραμυθιάζουν τον κόσμο με την ύπαρξη ενός «Σατανά» (Τους ήταν αναγκαίος ο αντίποδας του δικού τους θεού για διάφορους λόγους) τότε ίσως και να μην υπήρχε καν BLACK Μetal.
Σου εύχομαι κάθε επιτυχία με το συγκρότημα.
ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟΝ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ
Θαυμάστε τον :
«Ερ. Για πες μου τώρα που είσαι νηφάλιος, για τον «δικό σου» Σατανά…»
«Απ. Δεν είναι θρησκεία. Οι οργανωμένοι να πάνε να γαμηθούν. Είναι ο Αντάρτης, αυτός που φτύνει στα μούτρα την Δημιουργία μαζί με το Δημιουργό της…» που σημαίνει ότι το ίδιο κάνει φυσικά και ο Benton.
Τον «Δημιουργό» (Γιαχβέ) καλά κάνει και τον φτύνει. Ούτως ή άλλως δεν είναι αυτός ο δημιουργός αλλά ούτε και υπάρχει δημιουργός του Σύμπαντος. Η Δημιουργία όμως, δηλ. το Σύμπαν τι του φταίει; Αυτός δεν είναι κομμάτι του Σύμπαντος; Αλλά εκεί φαίνεται το πόσο ΑΝΑΓΚΗ έχουν όχι μόνο τα «σατανιστικά» συγκροτήματα, αλλά και οι υποτιθέμενοι «σατανιστές» τις μεταφυσικές ιουδαιοχριστιανικές αντίληψεις περί ενός «εξωσυμπαντικού, υπερφυσικού Δημιουργού».
Πάμε παρακάτω:
G.B «Κάθε άλμπουμ είναι αφιερωμένο στον πνευματικό μου πατέρα, τον Εωσφόρο».
Αν άνοιγε την Ελληνική Μυθολογία, ίσως μάθαινε ο «σατανιστής» μας, τι είναι πραγματικά ο Εωσφόρος. Αλλά να, που και πάλι, καταφεύγουμε – που αλλού; - στις «θεόπνευστες» εβραϊκές γραφές:
«Πώς έπεσες από τον ουρανό, Εωσφόρε, τέκνο της αυγής! Πάνω στη γή συντρίφτηκες εσύ, που υπέταξες λαούς. Έλεγες μέσα σου στον ουρανό θα ανέβω, το θρόνο μου να υψώσω πάνω από τα άστρα του Θεού. Θα πάρω θέση πάνω στο βουνό, στο μακρινό βορρά που οι θεοί συνάζονται. Θα ανέβω πάνω από τα σύννεφα και με τον Ύψιστο θα είμαι ίσος, μα έπεσες στον Άδη, στης Αβύσσου το βυθό».» (Ησ.14,12-15)
Αυτό ερμηνεύεται από πολλούς ως κάποια αναφορά στο Σατανά με το εβραϊκό όνομα Χελέλ (Helel). Αυτό μεταφράστηκε σαν Εωσφόρος (Lucifer) ή Πρωινό Άστρο. Με μια φευγαλέα ματιά, το εν λόγω απόσπασμα μοιάζει σαφέστατα με μια περιγραφή ανταρσίας του Σατανά. Τα πράγματα όμως δεν είναι καθόλου έτσι για τον λόγο ότι το εδάφιο 4 δηλώνει ξεκάθαρα ότι το απόσπασμα αυτό αναφέρεται στην πραγματικότητα, στο ΒΑΣΙΛΙΑ ΤΗΣ ΒΑΒΥΛΩΝΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΑΤΑΝΑ. Ο Ησαΐας απλώς εξέφραζε την σαρκαστική περιφρόνηση του προς τον υπερήφανο μονάρχη της Βαβυλώνας που είχε πέσει εξαφανιζόμενος όπως το Πρωινό Άστρο από τον ουρανό.
Λεπτομέρειες…
Συνεχίζουμε.
G.B: «Ο Σατανάς υπήρχε πρίν τα χριστιανικά δόγματα».
Ναι υπήρχε, στα κούφια μυαλά των «μυστικιστών» της Ανατολής. Αν αυτοί είναι τα πρότυπά του, εύγε του.
G.B: «Είναι (ο Σατανάς) η δύναμη του χάους σε αντιπαράθεση με τη δύναμη της τάξης».
Αν άνοιγε πάλι τα στραβά του να διαβάσει την Θεογονία του Ησίοδου ίσως να είχε μια ορθολογιστική αντίληψη για το Χάος.
Μα θα μου πείτε, μόνο ο Benton είναι που τα λέει αυτά; Όχι βέβαια, αλλά αυτή είναι η πικρία μου με το Death/Black Metal. Ενώ πρόκειται για μια ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑΤΙΚΗ μουσική, γεμάτη έμπνευση, οι στίχοι τους και γενικά οι όποιες αντιλήψεις τους είναι για τη χωματερή.
Μα γιατί βρε παιδιά βρίζετε τον καημένο τον Χριστούλη και προσπαθείτε να τον ταπεινώσετε φορώντας ανάποδους σταυρούς; Αφού χάρις σ’ αυτόν υπάρχει ο δικός σας Σατανάς! Ξέρετε πως λέγεται αυτό; Α-ΧΑ-ΡΙ-ΣΤΙ-Α!
Και μια ερώτηση κρίσεως: Πως θα ήταν άραγε το Metal αν δεν υπήρχε χριστιανισμός; Εννοώ, από τη στιγμή που το 70% περίπου των συγκροτημάτων (από τα 70’s μέχρι και σήμερα καταπιάνονται αποκλειστικά με το δίπολο Χριστός – Σατανάς) (δεν εξετάζουμε εδώ αν το έκαναν – κάνουν για εμπορικούς λόγους) ποια θα ήταν η θεματολογία τους; Θα υπήρχαν οι Black Sabbath, οι Slayer, οι Venom, οι Bathory, το «σατανικό» Death/Black γενικότερα; Και αν υπήρχαν, γιατί πράγματα πιστεύετε ότι θα μιλούσαν;
Ποιοι χριστοί κι αντίχριστοι…λίγη Ελληνική Παιδεία δεν βλάπτει.
Παρεμπιπτόντως ακούστε και τους Θεσσαλονικείς ARRYAN PATH. Έχουν βγάλει ένα μόνο δίσκο το ROAD TO MACEDONIA!!! Αρκετά καλοί, μόνο που μας τα χαλάει η παραγωγή. Η ευρύτερη θεματολογία του άλμπουμ όμως είναι ένα φως στα σκοτάδια του ιουδαιοχριστιανικού μεσαίωνα.
ΠΑΝΑ ΚΑΛΩ ΚΡΑΤΕΡΟΝ, ΝΟΜΙΟΝ,
ΚΟΣΜΟΙΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ,
ΟΥΡΑΝΟΝ ΗΔΕ ΘΑΛΑΣΣΑΝ ΙΔΕ ΧΘΟΝΙΑ
ΠΑΜΒΑΣΙΛΕΙΑΝ
ΚΑΙ ΠΥΡ ΑΘΑΝΑΤΟΝ ΤΑΔΕ ΓΑΡ ΜΕΛΗ
ΕΣΤΙ ΤΑ ΠΑΝΟΣ
συμφωνώ και επαυξάνω στην αντίδραση σου με τα λεγόμενα του Benton τον οποίο και έχω γνωρίσει προσωπικά και σχημάτισα την ιδέα ότι δεν έχει ιδέα για πολλά πράγματα που λέει (αν τα πιστεύει που δεν το νομίζω).
Κοίτα τι είπε ο Quorthon (RIP) για τότε που οι Bathory σταμάτησαν να παίζουν "σατανικό" metal και άρχισαν να παίζουν Viking (αντιγράφω από την συζήτηση που έχουμε με τον crucifire και τον Dying Incubus σε άλλο θέμα):
"Ήταν σαν να επιτιθόμαστε στον Χριστιανισμό χωρίς να χρησιμοποιούμε ένα εργαλείο του Χριστιανισμού δηλαδή τον Διάβολο και τον Σατανισμό. Ήταν σαν να χτυπάμε τον Χριστιανισμό από μια διαφορετική μεριά, και χρησιμοποιώντας την δική μας ΚΑΤΑΓΩΓΗ ως όπλο."
"Ο Διάβολος είναι ένα χριστιανικό προιόν. Επομένως γιατί να χρησιμοποιούμε ένα χριστιανικό προιόν για να κλωτσίσουμε τον Χριστιανισμό στην κοιλιά; Τα πρώτα χρόνια δεν σκεφτόμαστε όμως αρκετά πάνω σ'αυτό. Απλά θεωρούσαμε τα σκοτεινά και evil θέματα ως μια καλή κουρτίνα για τους στίχους. Και με την ελπίδα ότι θα τσαντίζαμε ένα δύο χριστιανούς με την ευκαιρία"
Η Ελλάδα έχει πραγματικά τρομερά συγκροτήματα στο χώρο του black μέταλ. Τους Arryan Path δεν τους είχα ξανακούσει. Θα τους ψάξω όμως.
Infinitum Finitum Producit
Edited by - A. Kircher on 04/10/2006 04:10:34
Αγνοεί επίσης τον παραλληλισμό του Εωσφόρου με τον Απόλλωνα αλλά ακόμα και το τι σημαίνει η λέξη καθεαυτή.
Είναι όμως πιο εμπορικό να προβάλλεις την πίστη σε έναν Εωσφόρο ο οποίος εκπροσωπεί το χάος και το κακό.
Αλήθεια, θα ήταν ενδιαφέρον να άκουγα τον άνθρωπο αυτόν πως ερμηνεύει το Χάος...
Τι τα θέλεις όμως?
Ο μόνος είναι ή ο τελευταίος?
Και μετά λέμε γιατί συνδέουν το Metal με τον Σατανισμό (αυτό που προβάλλεται μάλλον ως Σατανισμός).
Κατά την γνώμη μου ένας φανατικός που πολεμάει κάτι με πάθος δεν έχει καμία διαφορά με έναν φανατικό που το υποστηρίζει.
Στην ουσία είναι το ίδιο και το αυτό! ![]()

In anticipation of my resurrection...
να κανω μια γρηγορη ανασκοπηση των δυο προηγουμενων σελιδων και να επανερθω
-- kircher,μη με βαζεις σε διαδικασια επιλογης.
σιγουρα θα επερνα therion, maiden, old man's child, arryan path, nightwish, the vision bleak, blind guardian... the list could go on forever, και να μην αναφερω και παγκοσμιως αγνωστα συγκροτηματα, που μονο εγω θα μπορουσα να ακουω [να ειμαι ψυχακιας...].... manowar ξεχασα...
οποτε ασ'το...
-- kerry, πως θα τον βγαλεις το γιγαντα; συμβουλη: αποφυγε χριστιανικο ονομα και βαφτησια αν μπορεις... προτιμησε κατι αρχαιοπρεπες... απολλων, διονυσος.... εωσφορος!
--gretel, που ειδες την αρρωστια στο question? με εξαιρεση το σκηνικο με τη σφεντονα, μου βγαζει εντονη κυρηλα και αθωοτητα...
--savaoth, αυτα τα γραφουμε σε νεο τοπικ η στον πινακα ανακοινωσεων... αν το ειχα δει θα ερχομουν σιγουρα... λησε μου μια απορια [η τεσσερις...]... ποιος σας σπονσοραρει και εχετε τετοιο εξοπλισμο;
ποτε ειναι η επομενη;
πως εννοιωθες που θα επαιζες πριν απο τους τσοπαναραιους;!
ποιο ειναι το κινητο της ιωαννας;! πλακα κανω...
--ntavelis: ριχ'τα! που πηγες να μας φας το βαργκ... εγω διαβασα οτι εχει μπροστε του τουλαχιστον δεκαετια... πλακα-πλακα σιγα μη βγει ζωντανος...
--dying, αναρωτηθηκες ποτε γιατι ειναι εωσφορος, και οχι φωσφορος;;; θα μπορουσαμε να τον συμβολιζουμε οπως το χημικο στοιχειο! [ο σαβαωθ που εχουμε την ιδια ηλικια, θα καταλαβει τι εννοω...]
αυτα... καιρος να λαβει τελος η λαμακια! φευγω.
______________________________________________
ΕΣ ΕΔΑΦΟΣ ΦΕΡΕΙΝ ...
βασιλη, προσεξε στην ανακαινιση τα ορθογρ. λαθη [ποιος μιλαει τωρα...] mempers, beatiful κλπ.
αντε, βιντεο, βιντεο... α, και εχεις μειλ...
______________________________________________
ΕΣ ΕΔΑΦΟΣ ΦΕΡΕΙΝ ...
Να λύσω και τις απορίες του crucifire:
-Κατ αρχην τι εννοεις ποιος μας σπονσοραρει...???.....Και που ξερεις τον εξοπλισμο μας.........
-Η επομενη συναυλία πιθανον είναι σε 1 μηνα περιπου στο underworld σε ενα black metal festival Με διαφορα groups...δεν εχει κανονιστει σιγουρα ομως..
-Την Ιωαννα επρεπε να τη δεις στο Live....
-Η αίσθηση που ειχα πριν παιξω απο τους Τσοπανα rave ηταν μεγαλος ενθουσιασμος γιατι ηξερα οτι μαλλον θα το ακυρωσουν(οπως εγινε) και θα κλεισουμε εμεις την συναυλια...Οποτε καταλαβαινεις ειμασταν τυχεροι και ειχαμε τον περισσοτερο κοσμο.....Εννοειται οτι ειμασταν αγχωμενοι...
Αυτο για τα ορθογραφικα θα διορθωθει οπωσδηποτε.....το site εξαλλου δεν εχει φτιαχτει ακομα...απλα δοκιμαζαμε τα ftp...Βλέπω ξερεις και το ονομά μου....Οπότε θα με εχεις δει κιολας![]()
Bleat the Christian lie,
only mortals die...
Bleat the Christian lie,
only mortals die...
quote:Ntavelis666
Και μια ερώτηση κρίσεως: Πως θα ήταν άραγε το Metal αν δεν υπήρχε χριστιανισμός;
να πω εγω?
θα υπηρχε κοντρα γιν γιανγκ σταϊλ...
ΥΓ. τον εχω διπλα μου τον Νταβελη11880 παιδια, αλλά δεν μπορει να αντιδρασει... ![]()
quote:Savaoth
Πάντως εχει να κανει με τη σχέση Θεου και Σατανα και την εικονα που εχουν οι ανθρωποι για το Θεο.....
ποιον Θεο αν επιτρεπεται?
ή σωστοτερα, ποιας αντιληψης???

μήπως κανένας σας έχει ακούσει ένα συγκρότημα από την Ιταλία με το όνομα Holy Martyr;
Έχουνε κυκλοφορίσει ένα EP το 2003 (ανεξάρτητο) με τον τίτλο Hail to Hellas
Μου έκανε εντύπωση ο τίτλος και η λίστα των τραγουδιών.
1. The Call To Arms
2. Molon Labe (Into Glory They Shall Ride)
3. Defenders In The Name Of Hellas (Leading Three Hundred Heroes Through The Pass Of Thermopiles)
4. The Lion Of Sparta
5. Ta Deilina (Traditional Hellas)![]()
Να και το εξώφυλο

Να και οι τυπάδες

Είδα στο site τους ότι μόλις υπέγραψαν με την ιταλική εταιρία dragonheart και το πρώτο cd τους θα βγει σύντομα.
Πάντως, αν τους ξέρετε ή αν δείτε το CD σε κανά δισκάδικο στην Αθήνα να μου πείτε![]()
Infinitum Finitum Producit
Δεν έπρεπε να δαιμονοποιηθεί ο φώσφορος αλλά ο Εωσφόρος... ![]()
![]()
Φίλε A. Kircher, πρώτη φορά τους ακούω τους Holy Martyr.
Αν δω όμως σε τίποτα Εξάρχεια τίποτα δικό τους θα στο πω. ![]()

In anticipation of my resurrection...
Αρχικά λεγόταν Hell Forge. Το 1997 άλλαξαν όνομα.
Μάλιστα διασκεύασαν πέρυσι αν θυμάμαι καλά μία συλλογή με ελληνικά τραγούδια που κυκλοφόρησε η λύρα, που τα τραγούδησαν ξένοι καλλιτέχνες, έχουν διασκεύασει «Τα δειλινά» του Γιώργου Ζαμπέτα.!!!!!!
Θα ψάξω και θα ενημερώσω.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
quote:
kerry, πως θα τον βγαλεις το γιγαντα; συμβουλη: αποφυγε χριστιανικο ονομα και βαφτησια αν μπορεις... προτιμησε κατι αρχαιοπρεπες... απολλων, διονυσος.... εωσφορος!
![]()
![]()
![]()
Φίλε crucifire όλη μου την ζωή προσπαθούσα να βρω την τέλοια γυναίκα που θα μου γεννήσει τον γιό μου και να τον βγάλω Αλέξανδρο. Όλα πηγαίνουν σύμφωνα με το πλάνο
. Βέβαια κάθε τι καλό έχει και το τίμημά του και ήδη αντιμετωπίζω κάποια προβλήματα γιατί έσπασα την παράδοση και δεν έδωσα το όνομα του πατέρα μου...
Ας είναι, ο μικρός έχει ήδη όνομα, το να θα βαπτιστεί ή όχι θα γίνει καθαρά για λόγους "διπλωματίας" (και σίγουρα σε στενότατο κύκλο σε κάποιο παραμεθώριο εκκλησάκι) και ελπίζω να τιμησει το όνομα που κουβαλάει - όσο βέβαια και αυτά που κουβαλάει ανάμεσα από τα ποδαράκια του....
Αν θα ξανακάνω γιό πάντως, θα γούσταρα πολύ να τον βγάλω Ιουλιανό. Και το Φοίβος είναι φοβερό όνομα, το έχει ξεφτιλίσει όμως ο γνωστός αντιγραφέας - που παριστάνει τον συνθέτη.....
Δεν είναι πλέον απαραίτητο να βαπτίσεις το παιδί σου προκειμένου να πάρει όνομα. Κάθε μαιευτήριο έχει παράρτημα του ληξιαρχίου της περιοχής, αλλά (άκουσον - άκουσον) η φόρμα που έχουν στον υπολογιστή δεν έχει θέση για το όνομα του παιδιού !!!!! Οπότε υπάρχουν δύο λύσεις :
1) Πάτε οργανωμένοι στο μαιευτήριο και μαζί με τα υπόλοιπα χαρτιά που θα έχετε για το ληξιαρχείο (φωτ/πιες ταυτοτήτων και αντίγραφο της πράξης γάμου), θα έχετε και μία υπέυθηνη δήλωση της μητέρας, όπου θα αναγράφεται το όνομα και το επώνυμο του παιδιού (ή του πατέρα στην περίπτωση που θα πάει να το δηλώσει η μητέρα). Όταν λοιπόν θα κάνετε την δήλωση, θα απαιτήσετε να συμπεριλάβουν και την υπεύθηνη δήλωση έτσι ώστε την άλλη μέρα που θα έρθουν τα χαρτιά από το ληξιαρχείο, να είναι συμπληρωμένο και το όνομα του παιδιού.
2) Πάτε αργότερα οι δύο γονείς (η ο ένας με την υπεύθηνη δηλωση του άλλου - πάντα να αναφέρεται το όνομα) στο ληξιαρχείο της περιοχής του μαιευτήριου και συμπληρώνετε το όνομα του παιδιού.
Μετά, κάνετε και το χατήρι των γονιών σας και το βαπτίζετε με ότι όνομα γουστάρουν. Ότι και να πει ο παπάς, το παιδί θα έχει ήδη όνομα και για ν'αλλάξει αυτό θα πρέπει να πάτε στα δικαστήρια.....