- Τι θέλουμε ως ανθρωπότητα; Πιστούς ή καλούς ανθρώπους; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
ΕαρινόςΔεν μας κυνηγάει κανένας Ιησούς και δεν έχω προσωπικά κανένα πρόβλημα με κανέναν Ιησού αλλα με όλα όσα υποτίθεται ότι είπε και αυτό διότι δεν ανέφερε τίποτα το καινούργιο , ασχέτως των όποιων προσπαθειών διαφόρων φίλων να υποστηρίξουν το αντίθετο...
Μισό λεπτό ... κάτσε να κάνουμε μια προσπάθεια να συννενοηθούμε. Έχεις πρόβλημα δηλ. με όλα όσα υποτίθεται ότι είπε ο Ιησούς. Ok, δεκτόν.
Όμως, βρε Εαρινέ, αφού υποτίθεται ότι τα είπε [ δηλ. στην ουσία ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΠΕ, ή τέλος πάντων δεν πιστεύεις εσύ ότι τα είπε ], γιατί να έχεις πρόβλημα 
Καταλαβαίνεις την ερώτηση ; [ Δηλ. εγώ ρε παιδί μου έχω πρόβλημα με τα όσα είπε η Τζούλια. Αλλά από την άλλη, δεν πιστεύω ότι τα είπε κιόλας. Ε, τότε γιατί να έχω πρόβλημα ; Αφού δεν πιστεύω καν ότι τα είπε! ]
Mετά ας πούμε λες ότι δεν ανέφερε τίποτε το καινούργιο. Οk, κι αυτό δεκτό. Ναι, αλλά ξεχνάς να αναφερθείς σε ποιους & πότε. Δηλ. σε ποιους & πότε ρε παιδί μου δεν ανέφερε τίποτε το καινούργιο ; Σε μας ; Τωρα ; Ε, φυσικά σε εμάς δεν ανέφερε τίποτε το καινούργιο τώρα.
Σε εκείνους όμως, εκείνη την εποχή ; Για την εποχή που ειπώθηκαν αυτά που ειπώθηκαν - αν ειπώθηκαν, εγώ δε λέω ότι σώνει και ντε ειπώθηκαν -, ε, για εκείνη την εποχή και σε εκείνους τους ανθρώπους, αυτά που ειπώθηκαν ήταν καινούργια ή τέλος πάντων, εκείνοι οι άνθρωποι, εκείνη την εποχή, καινούργια τα έβλεπαν. Ήταν ρε παιδί μου, καινούργιο δηλ. [ για εκείνους & τότε, όχι για μας & τώρα ] π.χ να πεις σε κάποιον να γυρίσει και το άλλο του μάγουλο αν τον χτυπήσουν την στιγμή που οι άνθρωποι τότε ζούσαν με το οφθαλμόν αντί οφθαλμού. [ Βασικά, και τώρα έτσι ζούνε, με το οφθαλμόν αντί οφθαλμού δηλ. αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο, του macedon ας πούμε ευαγγέλιο, γιατί τον Μωσαϊκό Νόμο ο macedon τον γνωρίζει και τον εφαρμόζει κάτι παραπάνω από πιστά χρόνια και χρόνια ... ειδικά αυτό το "Μην έχεις άλλους θεούς εκτός από μένα", ψωμοτύρι το 'χει ... ]
Edited by - zip on 07/09/2011 13:11:03
Υποτίθεται οτι βρισκόμαστε σε μια κοινωνία η οποία διερευνά/μελετάει/θέτει υπο δοκιμασία όλα όσα την νοηματοδοτούν και επικυρώνει ή ακυρώνει ιδέες και κώδικες πεποιθήσεων κοκ....στην προσπάθειά της για να κινηθεί καλύτερα μπροστά...
Ο Χριστός είναι το σύμβολο μιας κοσμοθεωρίας που νοηματοδοτεί πάρα πολύ κόσμο στην γή και αυτή η κοσμοθεωρία δοκιμάζεται καθημερινά για την δυναμική και την αποτελεσμάτικότητά της , εκεί λοιπόν εντάσσονται και οι όποιες -πάρα πολλές πλέον- ενστάσεις και διαφωνίες...και όχι έναντι του Χριστού...και ειδικότερα έναντι των απλών πιστών..
Με ρωτάς "γιατί ειδικά έναντι του Χριστού??" και σου απαντώ "διότι , ο Χριστός/Χριστιανισμός υπάρχει στην πατρίδα μας -Αν ήταν άλλη Θρησκεία , προφανώς θα μιλούσαμε γι'αυτήν- , ωστόσο προσωπικά δεν θεωρώ αληθή όλα όσα προτείνονται και απο τις άλλες Θρησκείες , όπως και πολλοί άλλοι συνανθρωποί μας ασφαλώς και απο κεί έρχονται οι όποιες συζητήσεις και διαφωνίες...Θυμίσου και το θέμα που είχε αναρτήσει φίλος συνδίκτυος περί άλλης Θρησκείας...
Είναι άλλο πράμα ωστόσο η διαφωνία και άλλο η βρισιές και οι κατηγοριοποιήσεις...πολύ δε περισσότερο η επιθετική διάθεση...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
ΕαρινόςΕφόσον λοιπόν γίνεται συζήτηση θα πώ -και γώ- την άποψή μου...ή ΔΕΝ μπορώ εγώ ή όποιος έχει αντίθετη άποψη να την εκφράσει , μπάς και σκοντάψει στην δική σου άποψη που λέει ότι όποιος έχει αντίθετες απόψεις κινείται εχθρικά εναντίον της δικής σου ή του οποιουδήποτε φίλου???
Συγνώμη, αλλά η δική μου άποψη λέει ότι όποιος έχει αντίθετες απόψεις κινείται εχθρικά εναντίον της δικής μου ή του οποιουδήποτε φίλου ; Αυτό λέει η δική μου άποψη δηλ. ; Πω ρε φίλε μου, δεν το 'ξερα ... σ' ευχαριστώ που μου λες τι λέει η δική μου άποψη ... 
quote:
ΕαρινόςΕπαναλαμβάνω λοιπόν , ότι δεν έχω οτιδήποτε με τον Ιησού αλλα διαφωνώ με την κοσμοθεωρία του απόλυτα και θεωρω ότι μόνο ένας Γιός-Θεού δεν θα κινείτο και δεν θα μιλούσε κατ'αυτόν τον τρόπο...
Κατ' αρχήν, πρέπει να μάθεις πως οι Θεοί ή ο Θεός δεν γεννάει/νε γιους ούτε κόρες. Δεν έχουν ... πουλάκι ρε παιδί μου, τσου τσου ... κατάλαβες ; 
quote:
ΕαρινόςΌσο για το ενδιαφέρον σου αν έχω να πώ κάτι επί του θέματος και επι των θέσων που διατυπώνονται , θα σου συνιστούσα να το αφήσεις σε μένα και όταν χρειασθεί κατα την άποψή μου θα το κάνω...και όταν κρίνω ότι πρέπει να τοποθετηθώ το κάνω και μόνος μου , δεν ζήτησα πουθενά βοήθεια και διαμεσολαβήσεις , καταλαβαίνω το ενδιαφέρον σου αλλα δεν στο ζητησα...
Έ, εντάξει ρε Εαρινέ ... πω, πω, πολύ παρεξηγιάρης είσαι μωρ' αδερφέ μου. Εγώ στο είπα έτσι, απλά, επειδή εσύ άνοιξες το θέμα, ε, να πεις ρε παιδί μου κι εσύ μια κουβέντα.
quote:
Εαρινός
Επί του θέματος τώρα έχω να πώ το εξής:"Το θέμα προσπαθεί να διερευνήσει -τελικά- αν ο άνθρωπος που περιγράφω στην εισαγωγή θεωρείται ως καλός άνθρωπος -καλός με την έννοια την Χριστιανική , μιάς και ζούμε σε Χριστιανικό κράτος - και αν αυτός ο άνθρωπος θεωρείται ως καλός άνθρωπος απο τους Χριστιανούς και τον επικεφαλής τουςΘεόΙησού Χριστό και αν όχι σε τι δεν "εμπίπτει" απ'ολα όσα δίδαξε ο Ιησούς και βάσει αυτού ενδεχομένως να μην του γίνει πρόσκληση για την είσοδό του στους κήπους της αιώνιας ζωής"
Μάλιστα ... συγνώμη αλλά γιατί βάζεις εισαγωγικά σ' αυτό που λες ; Δεν είναι δικό σου ; Κάποιος άλλος το είπε ; 
Edited by - zip on 07/09/2011 13:27:07
quote:
ΕαρινόςΥποτίθεται οτι βρισκόμαστε σε μια κοινωνία η οποία διερευνά/μελετάει/θέτει υπο δοκιμασία όλα όσα την νοηματοδοτούν και επικυρώνει ή ακυρώνει ιδέες και κώδικες πεποιθήσεων κοκ....στην προσπάθειά της για να κινηθεί καλύτερα μπροστά...
Ο Χριστός είναι το σύμβολο μιας κοσμοθεωρίας που νοηματοδοτεί πάρα πολύ κόσμο στην γή[ υπερβάλεις τώρα ... ] και αυτή η κοσμοθεωρία δοκιμάζεται καθημερινά για την δυναμική και την αποτελεσμάτικότητά της , εκεί λοιπόν εντάσσονται και οι όποιες -πάρα πολλές πλέον- ενστάσεις και διαφωνίες...και όχι έναντι του Χριστού...και ειδικότερα έναντι των απλών πιστών..
Με ρωτάς "γιατί ειδικά έναντι του Χριστού??" [ ε, τώρα ... δεν σε ρωτάω ακριβώς αυτό ] και σου απαντώ "διότι , ο Χριστός/Χριστιανισμός υπάρχει στην πατρίδα μας -Αν ήταν άλλη Θρησκεία , προφανώς θα μιλούσαμε γι'αυτήν- , ωστόσο προσωπικά δεν θεωρώ αληθή όλα όσα προτείνονται και απο τις άλλες Θρησκείες , όπως και πολλοί άλλοι συνανθρωποί μας ασφαλώς και απο κεί έρχονται οι όποιες συζητήσεις και διαφωνίες...Θυμίσου και το θέμα που είχε αναρτήσει φίλος συνδίκτυος περί άλλης Θρησκείας...
Είναι άλλο πράμα ωστόσο η διαφωνία και άλλο η βρισιές και οι κατηγοριοποιήσεις...πολύ δε περισσότερο η επιθετική διάθεση...
Συγνώμη ... διάβασες τι σε ρώτησα ; Να το ξαναβάλω ; Άντε να το ξαναβάλω ...
quote:
zipΕαρινέ, αφού υποτίθεται ότι τα είπε [ δηλ. στην ουσία ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΠΕ, ή τέλος πάντων δεν πιστεύεις εσύ ότι τα είπε ], (εσύ) γιατί να έχεις πρόβλημα
Μέχρι και την Τζούλια σου έφερα παράδειγμα ... 
quote:
Δηλ. εγώ ρε παιδί μου έχω πρόβλημα με τα όσα είπε η Τζούλια. Αλλά από την άλλη, δεν πιστεύω ότι τα είπε κιόλας. Ε, τότε γιατί να έχω πρόβλημα ; Αφού δεν πιστεύω καν ότι τα είπε!
Τέλος πάντως , αν δεν θες να καταλάβεις ... μην καταλαβαίνεις!
Σήμερα έχει αεράκι πάντως εδώ που βρίσκομαι , εκεί πως είναι ο καιρός έχει ακόμα υγρασία???
Ομίλησα περί της κοσμοθεωρίας του και η οποία νοηματοδοτεί τον κόσμο και αναπαράγεται απο τον Χριστιανισμό....ο οποίος Χριστιανισμός υποτίθεται ότι είναι η επίσημη Θρησκεία του μπουρδέλου που ζούμε και αυτές οι ιδέες χαρτογραφούν και διαμορφώνουν αξίες ... σκέψεις ...ιδέες που με την σειρά τους διαμορφώνουν τον τρόπο που σκεπτόμαστε/ενεργούμε αλλα και αισθανόμαστε....τον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύουμε , κρίνουμε και συμπεριφερόμαστε...το κέρατό μου μέσα...
Τα μικρά παιδάκια ως γνωστόν , μεγαλώνουν απο τους γονείς τους και την κοινωνία σύμφωνα με τα όσα θεωρούνται ως υγιή και σωστά και τα οποία έρχονται απο αυτή την κοσμοθεωρία και μάλιστα αν κάποιο θελήσει να αντιδράσει κατηγοριοποιείται και ενοχοποιείται με αποτέλεσμα να αισθάνεται ως απορριπτέο..το κέρατό μου μέσα...
Πόσο πιο λιανά να το κάνουμε ... έλεος ... έλεος ... παραδίνομαι ...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Ομίλησα περί της κοσμοθεωρίας του και η οποία νοηματοδοτεί τον κόσμο και αναπαράγεται απο τον Χριστιανισμό....ο οποίος Χριστιανισμός υποτίθεται ότι είναι η επίσημη Θρησκεία του μπουρδέλου που ζούμε και αυτές οι ιδέες χαρτογραφούν και διαμορφώνουν αξίες ... σκέψεις ...ιδέες που με την σειρά τους διαμορφώνουν τον τρόπο που σκεπτόμαστε/ενεργούμε αλλα και αισθανόμαστε....τον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύουμε , κρίνουμε και συμπεριφερόμαστε...το κέρατό μου μέσα...
Τα μικρά παιδάκια ως γνωστόν , μεγαλώνουν απο τους γονείς τους και την κοινωνία σύμφωνα με τα όσα θεωρούνται ως υγιή και σωστά και τα οποία έρχονται απο αυτή την κοσμοθεωρία και μάλιστα αν κάποιο θελήσει να αντιδράσει κατηγοριοποιείται και ενοχοποιείται με αποτέλεσμα να αισθάνεται ως απορριπτέο..το κέρατό μου μέσα...
Είναι αρκετά γενικό πάντως και δεν έχεις βάλει κάποιον στόχο για το που θα ήθελες να καταλήξεις/καταλήξουμε, αλλά δεν πειράζει γιατί και πάλι γίνεται συζήτηση.
Προσωπικά μου φαίνεται τελείως άκυρο το να δέχομαι τις αξίες μίας πίστης/θρησκείας χωρίς να κάτσω να σκεφτώ που είναι το νόημά τους άμα τις εφαρμόσω. Το οτι μία θρησκεία μου λέει οτι αυτά πρέπει να τα δεχτώ γιατί είναι η αλήθεια (η έννοια του δόγματος δηλαδή), επίσης με κάνει να μην θέλω να πιστέψω στην θρησκεία, γιατί ακόμα και αν θέλω να πιστέψω σε κάτι, θα αφήσω την δική μου διαίσθηση να με οδηγήσει κάπου και όχι κάποιον άλλο.
Τώρα, συγκεκριμένα μέσα από τον χριστιανισμό, δίνονται κάποια στοιχεία που μπορείς να πεις οτι είναι χρήσιμα για να δημιουργήσεις μια προσωπικότητα η οποία επιδιώκει αρμονικές σχέσεις με τους συνανθρώπους και που θα δομούσαν μια σχετικά αποδεκτή κοινωνία. Αλλά δεν έχω κάτσει να δω μία μία τις αξίες για να ξέρω τι θα κρατήσω και τι θα πετάξω. Έτσι όπως έχουν τα πράγματα τις αξίες τις φτιάχνω μόνος μου. Βλέποντας και κρίνοντας.
Θα το εκτιμούσα να μου έλεγες πόσο πιό συγκεκριμμένο θα ήθελες να κάνω το θέμα...ευχαριστώ πάντως για την συμβολή σου στο θέμα και αναμένω τις όποιες παρατηρήσεις σου και εφόσον συμβάλλουν για την όσο το δυνατόν καλύτερη συγκεκριμενοποίηση του θέματος , ασφαλώς και θα ληφθούν υπ'οψιν -μας-.....
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Αν υποθέσουμε ότι ένας άνθρωπος , όντως είναι καλός με την έννοια του όρου και σκέπτεται , συμπεριφέρεται και πράττει ως καλός και εν αρετή άνθρωπος , οικογενειάρχης , πολίτης κοκ....
Επιδεικνύει σεβασμό και ηρεμία , υπομονή και αυτοκυριαρχία...κατανόηση και διάθεση για συνεργασία κοκ...βοηθάει στο μέτρο των δυνατοτήτων του και τους συνανθρώπους του...σέβεται το περιβάλλον και οτιδήποτε αυτό περιλαμβάνει...
Αυτός ο άνθρωπος , αναρρωτιέμαι τι τον χρειάζεται το Θεό και τους αγγέλους , τι την εκκλησία και τους παππάδες...τους Ιμάμηδες και τους γκουρού???
Ο θεός -αν υποθέσουμε ότι υπάρχει- δεν θα ήταν περήφανος γι'αυτόν και δεν θα του χάριζε την "αιώνια ζωή"....ή μήπως το γεγονός ότι δεν θα τον προσκυνούσε αυτό απο μόνο του θα συνιστούσε "μέγιστη αμαρτία" και θα τον χαρακτήριζε αυτομάτως ως αμαρτωλό???
Φίλε Εαρινέ, εφόσον αυτός ο άνθρωπος έχει δομήσει την προσωπικότητα του με έναν τέτοιον τρόπο ώστε να διάγει μια ζωή η οποία τον ικανοποιεί, τον κάνει να νιώθει ευτυχής, αυτάρκης κι ολοκληρωμένος τότε δεν χρειάζεται καμία εκκλησία και πιθανότατα καμία θρησκεία.
Εάν είχε νιώσει την ανάγκη να στραφεί σε κάποια θρησκεία για να βρει κάποιες απαντήσεις σε τυχόν ερωτήματα του, υποθέτω ότι θα το είχε κάνει ήδη.
Εφόσον λοιπόν δεν το έκανε, μάλλον δεν την χρειάζεται οπότε δεν έχει κάποιο λόγο να ανησυχεί για κάτι.
quote:
Ο θεός -αν υποθέσουμε ότι υπάρχει- δεν θα ήταν περήφανος γι'αυτόν και δεν θα του χάριζε την "αιώνια ζωή"....ή μήπως το γεγονός ότι δεν θα τον προσκυνούσε αυτό απο μόνο του θα συνιστούσε "μέγιστη αμαρτία" και θα τον χαρακτήριζε αυτομάτως ως αμαρτωλό???
Θεωρώ ότι από την στιγμή που δεν ξέρουμε εάν όντως υπάρχει Θεός ή όχι, δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε και το εάν σκέφτεται, εάν νιώθει, τι σκέφτεται, τι νιώθει, εάν έχει προσδοκίες από τα δημιουργήματα του, εάν έχει επιθυμίες κλπ.
Αυτά είναι ανθρώπινα χαρακτηριστικά και δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να αποδοθούν και στο Θείο.
Φυσικά αυτά τα χαρακτηριστικά μας είναι γνώριμα κι ίσως για αυτό το λόγο να τα έχουμε ως γνώμονα για να εξηγήσουμε μια συμπεριφορά πέραν του δικού μας επιπέδου, πιστεύω όμως ότι η γενικευμένη απόδοση τους θα μας δώσει αρκετά επισφαλή συμπεράσματα.
In anticipation of my resurrection...
quote:
ΕαρινόςΟμίλησα περί της κοσμοθεωρίας του* και η οποία νοηματοδοτεί τον κόσμο** και αναπαράγεται απο τον Χριστιανισμό....ο οποίος Χριστιανισμός υποτίθεται ότι είναι [ Δεν υποτίθεται ότι είναι. Είναι. Αυτό λέει το Σύνταγμα. ] η επίσημη Θρησκεία του μπουρδέλου που ζούμε και αυτές οι ιδέες χαρτογραφούν και διαμορφώνουν αξίες ... σκέψεις ...ιδέες που με την σειρά τους διαμορφώνουν τον τρόπο που σκεπτόμαστε/ενεργούμε αλλα και αισθανόμαστε....τον τρόπο με τον οποίο ερμηνεύουμε , κρίνουμε και συμπεριφερόμαστε...το κέρατό μου μέσα...
*Κατ' αρχήν, ο Ιησούς δεν έχει παραδώσει καμιά κοσμοθεωρία. Καινούργια λέξη η "κοσμοθεωρία" ; Τώρα την έμαθες και πρέπει να την χρησιμοποιήσεις, ε ; Ούτε μιλάει θεωρητικά, ούτε φτιάχνει κοσμοθεωρίες. Ο Ιησούς αυτά που λέει [ αν έχουν λεχθεί ή αν τα λέει ο ίδιος ] είναι κάποια πράγματα που στόχο έχουν να ενεργοποιήσουν στον άνθρωπο την συνειδητότητά του και να κάνουν τον άνθρωπο να ερευνήσει τον ίδιο του τον εαυτό. Αν αυτά τα πράγματα τα πήραν πέντε δέκα καραγκιόζιδοι ιεράρχες, αν αυτά τα πράγματα τα αναπαρήγαγαν και τα ερμήνευσαν λάθος τα ιερατεία κτλ. αυτό είναι κάτι για το οποίο ο ίδιος ο Ιησούς δεν είχε ιδέα. Και δεν θα ήταν δυνατόν να είχε ιδέα, αφού ότι συνέβει με την διδασκαλία του και την έκταση που αργότερα πήρε αυτή, συνέβει αφ' ότου ο Ιησούς είχε τινάξει τα πέταλα.
**Δεν νοηματοδοτεί κανέναν κοσμό. Σου είπα, είναι μια απλή διδασκαλία που στοχεύει στην συνειδητότητα των ανθρώπων. Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.
quote:
ΕαρινόςΤα μικρά παιδάκια ως γνωστόν, μεγαλώνουν απο τους γονείς τους και την κοινωνία σύμφωνα με τα όσα θεωρούνται ως υγιή και σωστά και τα οποία έρχονται απο αυτή την
κοσμοθεωρίαδιδασκαλία και μάλιστα αν κάποιο θελήσει να αντιδράσει κατηγοριοποιείται και ενοχοποιείται με αποτέλεσμα να αισθάνεται ως απορριπτέο..το κέρατό μου μέσα...
Σιγά ρε φίλε, σιγά ... "κατηγοριοποιείται", "ενοχοποιείται", "απορριπτέο", σιγά ... χαλάρωσε λίγο. Αν αγόρι μου έτσι σε μεγάλωσαν εσένα οι γονείς σου, αυτό δεν σημαίνει πως όλοι οι γονείς μεγαλώνουν έτσι τα παιδιά τους ... Συγκεντρώσου!
quote:Εαρινός - Δεν μας κυνηγάει κανένας Ιησούς και δεν έχω προσωπικά κανένα πρόβλημα με κανέναν Ιησού αλλα με όλα όσα υποτίθεται ότι είπε και αυτό διότι δεν ανέφερε τίποτα το καινούργιο , ασχέτως των όποιων προσπαθειών διαφόρων φίλων να υποστηρίξουν το αντίθετο...
zip - Όμως, βρε Εαρινέ, αφού υποτίθεται ότι τα είπε [ δηλ. στην ουσία ΔΕΝ ΤΑ ΕΙΠΕ, ή τέλος πάντων δεν πιστεύεις εσύ ότι τα είπε ], γιατί να έχεις πρόβλημα
Και η ερώτηση εξακολουθεί να ισχύει ...
Edited by - zip on 07/09/2011 18:17:01
θέλω να μου κάνεις μια χάρη. Θέλω να μου εξηγήσεις τι λέει εδώ ο Dying_Incubus.
quote:
Dying_IncubusΑυτά είναι ανθρώπινα χαρακτηριστικά και δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να αποδοθούν και στο Θείο. Φυσικά αυτά τα χαρακτηριστικά μας είναι γνώριμα κι ίσως για αυτό το λόγο να τα έχουμε ως γνώμονα για να εξηγήσουμε μια συμπεριφορά πέραν του δικού μας επιπέδου, πιστεύω όμως ότι η γενικευμένη απόδοση τους θα μας δώσει αρκετά επισφαλή συμπεράσματα.
Μπορείς ; Σε παρακαλώ δηλ. Θα σου είμαι υπόχρεος.
Earendil,
quote:
EarendilΠροσωπικά μου φαίνεται τελείως άκυρο το να δέχομαι τις αξίες μίας πίστης/θρησκείας χωρίς να κάτσω να σκεφτώ που είναι το νόημά τους άμα τις εφαρμόσω. Το οτι μία θρησκεία μου λέει οτι αυτά πρέπει να τα δεχτώ γιατί είναι η αλήθεια (η έννοια του δόγματος δηλαδή), επίσης με κάνει να μην θέλω να πιστέψω στην θρησκεία, γιατί ακόμα και αν θέλω να πιστέψω σε κάτι, θα αφήσω την δική μου διαίσθηση να με οδηγήσει κάπου και όχι κάποιον άλλο.
Τώρα, συγκεκριμένα μέσα από τον χριστιανισμό, δίνονται κάποια στοιχεία που μπορείς να πεις οτι είναι χρήσιμα για να δημιουργήσεις μια προσωπικότητα η οποία επιδιώκει αρμονικές σχέσεις με τους συνανθρώπους και που θα δομούσαν μια σχετικά αποδεκτή κοινωνία. Αλλά δεν έχω κάτσει να δω μία μία τις αξίες για να ξέρω τι θα κρατήσω και τι θα πετάξω. Έτσι όπως έχουν τα πράγματα τις αξίες τις φτιάχνω μόνος μου. Βλέποντας και κρίνοντας.
Σωστή και μετρημένη τοποθέτηση. 
Μπράβο φίλε/η ...
Παρεπιπτόντως, ο ορισμός που δίνει η wikipedia για την έννοια της θρησκείας, είναι πάρα πολύ καλός νομίζω.
quote:
από http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%B1Ο όρος θρησκεία, που χρησιμοποιείται ενίοτε εναλλακτικά με την λέξη πίστη, ή σύστημα πίστης καθορίζει γενικώς την πίστη στο υπερφυσικό, το ιερό ή το θείο και τους ηθικούς κώδικες, πρακτικές, αξίες, οργανισμούς και τελετουργικά που συνδέονται της. Στην ευρύτερη έννοιά της ορισμένοι την έχουν ορίσει ως το σύνολο των απαντήσεων που δόθηκαν για να ερμηνευθεί η σχέση του ανθρώπινου είδους με το σύμπαν. [ και η σχέση του ανθρώπινου είδους με αυτό που οι ίδιοι οι άνθρωποι ονομάζουν "Θεό/ους" ] Στην μακρά πορεία ανάπτυξής της η θρησκεία έλαβε διάφορες μορφές σε διαφορετικούς πολιτισμούς και άτομα. Σε αρκετές περιπτώσεις η λέξη θρησκεία —παρόμοια με τη λέξη θρήσκευμα— χρησιμοποιείται για να προσδιορίσει αυτό που θα μπορούσε να περιγραφεί ορθότερα ως "οργανωμένη θρησκεία" -δηλαδή ενός οργανισμού που υποστηρίζει την άσκηση μιας θρησκείας συχνά υπό την μορφή νομικής οντότητας.
Πολύ καλός ορισμός.
Edited by - zip on 07/09/2011 18:38:57
Με χαρά σας παρουσιάζω τα σημαντικότερα κείμενα της Αρχαίας Ελληνικής Γραμματολογίας μπροστά σας, δωρεάν, έτοιμα να τα μελετήσετε, να διδακτείτε απ' αυτά, να εντρυφήσετε στις ιδέες τους και τις αθάνατες συμβουλές τους. Τέρμα πια οι δικαιολογίες τύπου «είναι ακριβά να τα αγοράσω», «δεν βρίσκω χρόνο να τα αγοράσω», «δεν τα έχει το βιβλιοπωλείο», «δεν έχω χώρο». Τα σημαντικότερα κείμενα των ένδοξων προγόνων μας και πνευματικών πατέρων ολόκληρης της οικουμένης, που ο λόγους τους ήταν, είναι και θα παραμείνει η βάση για την εξύψωση και την απελευθέρωση του ανθρώπου είναι εδώ, προσιτά, στα χέρια σας. Με ένα πάτημα κουμπιού μπορείτε να αρχίσετε την ανάγνωση. Μην χάνετε καιρό.
Τα κείμενα βρίσκονται εδώ: http://www.NoitikiAntistasis.com (ΑΡΧΕΙΟ/ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΟΛΟΓΙΑ)
Χαιρετισμούς,
::Λάμπρος
http://www.NoitikiAntistasis.com
http://www.NoitikiAntistasis.com
Αποκαλύπτουμε την Νέα Τάξη μέσα από την Προπαγάνδα των ΜΜΕ!
Ηδη πρόσθεσα τη σελίδα στα Favorites μου.
(αν και το acrobat φορτώνει τα κείμενα εξαιρετικά αργά...)
αυτή...που τα κατάφερε!
Edited by - amalia on 13/11/2003 01:36:50
υγ. η σελίδα φυσικά είναι πολύ καλά φτιαγμένη, μπράβο για την πολύ καλή δουλειά. ήδη "κατέβασα" κάποια συγγράμματα που μου έλειπαν
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.
Αυτη ειναι πραγματικη προσφορα για το ανεβασμα του forum -site!
Και σε αλλα και πολλα τετοια!
ΗΔΗ ΕΓΩ ΕΧΩ ΑΡΧΗΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΑΓΟΡΑΖΩ,ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΤ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΕΥΧΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΤΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ.
ΣΥΝΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΙΤΕ ΣΟΥ.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΙΤΕ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ
THE TRUTH IS OUT THERE.THE TRUTH IS FRONT OF YOUR EYES.OPEN YOUR EYES TO SEE IT. DON'T STAY BLIND.TRY.
ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗ ΚΥΠΡΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1279
και μπορεις να το βρεις στο βιβλιοπωλειο του Ε.ΨΑΡΑ,τηλ.2310265042,
αν υπαρχει ακομη κανενα αντιτυπο.
quote:
Το οργανων οργανον του Αριστοτελη,υπαρχει σε φωτοτυπιες,
και μπορεις να το βρεις στο βιβλιοπωλειο του Ε.ΨΑΡΑ,τηλ.2310265042,
αν υπαρχει ακομη κανενα αντιτυπο.
αν ημουν Ελλαδα τοτε πολυ ευχαριστως θα το αγοραζα οπου και αν βρισκοταν αλλα δυστηχως ειμαι εδω και 6 χρονια στο εξωτερικο (ρωσσια) και ειναι εξαιρετικα δυσκολο να το βρω (εκτος και αν καποιος το εχει σε ηλεκτρονικη μορφη).
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.