ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Απορία (Σχετικά με τους Ελληνοπερσικούς πολέμους) - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Απορία (Σχετικά με τους Ελληνοπερσικούς πολέμους) - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Avallon32 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
10/04/2003, 17:56:56
Πάντα είχα την απορία σχετικά με τους Ελληνοπερσικούς πολέμους...

"Ημασταν εμείς τόσο γενναίοι ή ήταν οι άλλοι πολύ δειλοί?

Τώρα με τον Αμερικανοιρακινό πόλεμο νομίζω ότι μου λύθηκε...


"Τάδε έφη Avallon"

Edited by - Avallon on 10/04/2003 17:58:08

Edited by - Avallon on 10/04/2003 17:58:45

10/04/2003, 18:19:00
Άβαλον φίλη μου όχι τα στοιχεία ΔΕΝ είναι συγκρίσημα. Άλλος ο τότε Περσικός λαός και άλλο το σημερινό μόρφωμα του ΙΡΑΚ. Αλλες οι ανάγκες του τότε, και άλλες οι ανάγκες του σήμερα. Αλλη η αντίληψη του Ελληνα τότε και άλλη σήμερα...

Αρετή, σοφία και νόμος ισχυρός καθώς ενα πνεύμα αυτοθυσίας για την Πατρίδα ήταν το μυστικό της υπεροχής των Ελλήνων.
Και τα παρακάτω ήταν τα λόγια του Δημαρήτου, έκπτωτου βασιλέα των Λακεδαιμονίων και συμβούλου του Ξέρξη:

Βασιληά,
η φτώχεια είναι μεν η αιωνία σύντροφος της Ελλάδος,
η αρετή όμως [της Ελλάδος]
πηγάζει από την φύση της
και καλλιεργείται από την σοφία και τον ισχυρό νόμο'
αυτή [την αρετή] έχει σαν όπλο η Ελλάς
και αποκρούει τόσο τη φτώχεια όσο και την τυρρανία.
Περί του αριθμού [των Ελλήνων] μήν ερωτάς,
πόσοι είναι και άν μπορούν να πράξουν αυτά'
είτε χίλιοι τύχει να εκστρατεύσουν,
είτε λιγότεροι είτε περισσότεροι, με τον ίδιο τρόπο θα πολεμήσουν εναντίον σου...
Διότι, ενώ είναι ελεύθεροι,
δεν είναι και απολύτως ελεύθεροι' πάνω απ’αυτούς βρίσκεται νόμος ισχυρός,
τον οποίο φοβούνται πολύ περισσότερον
απ’ότι φοβούνται εσένα οι υπήκοοί σου.
Εκτελούν δε αυτά που [ο νόμος] προστάζει'
προστάζει δε το αυτό πάντοτε
και δεν τους επιτρέπει να εγκαταλείπουν τη μάχη
εναντίον οσουδήποτε πλήθους ανθρώπων
αλλά [τους διατάζει] να μένουν εντός της παρατάξεώς των και ή να επικρατούν ή να θυσιάζονται.

Άβαλον φίλη μου άνοιξες το θέμα περί Θεού-που χάθηκες εσύ..???

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

wolfowitzΜέλος
16/06/2005, 00:38:59
quote:
Ποιος είναι ο λόγος που ο Μέγας Σωκράτης ορκιζόταν στο άστρο του Κυνός;; ε;

Δεν ειχε ανακαλυφθει ακομα το Ε του Ηριδανου


Edited by - wolfowitz on 16/06/2005 00:39:43

skepticΜέλος
16/06/2005, 17:20:39
Θα προτιμούσα μια απαντηση απο τον φίλο Ερεβο, όπως και από που το βρήκε αυτό στην αρχαιοελληνική γραμματεία
thx


...To be or not to be. That is the question.

έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 12:15:34
Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΚΥΝΑ.ΑΦΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΘΑ ΣΑΣ ΗΤΑΝ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΚΥΝΑ."ΜΑ ΤΟΝ ΚΥΝΑ ,ΓΟΡΓΙΑ" ΕΛΕΓΕ ΣΤΟΝ ΓΟΡΓΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΟΝ ΣΚΥΛΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΣΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ.ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΡΑΤΕ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΑ ΑΕΝΑΑ ΜΥΣΤΙΚΑ .


ΣΤΟ ΣΕΙΡΙΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ ΠΑΙΔΙΑ

Οι στίχοι του τραγουδιού

Η παρτιτούρα του τραγουδιού


Μουσική: Μάνος Χατζιδάκις

Στίχοι: Μάνος Χατζιδάκις

Στο Σείριο υπάρχουνε παιδιά
ποτέ δε βάλαν έγνοια στην καρδιά
δεν είδανε πολέμους και θανάτους
και πάνω απ' τη γαλάζια τους ποδιά
φοράν τις κυριακές τα γιορτινά τους

Τις νύχτες που κοιτάν τον ουρανό
ένα άστρο σαν φτερό θαλασσινό
παράξενα παιδεύει το μυαλό τους
τους φαίνεται καράβι μακρινό
και πάνε και ρωτάν το δάσκαλό τους

Αυτή τους λέει παιδιά μου είναι η γη
του σύμπαντος αρρώστια και πληγή
εκεί τραγούδια λένε γράφουν στίχους
κι ακούραστοι του ονείρου κυνηγοί
κεντάνε με συνθήματα τους τοίχους

Στο Σείριο δακρύσαν τα παιδιά
και βάλαν από κείνη τη βραδιά
μιαν έγνοια στη μικρούλα τους καρδιά

ΕΠΙΣΗΣ ΡΩΤΗΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΟ ΔΑΝΕΖΗ ΝΑ ΣΑΣ ΠΕΙ ΤΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙ ΤΟ DNA ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ .ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΜΕΤΑ


ηηη

17/06/2005, 12:33:00
quote:

Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΚΥΝΑ.ΑΦΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΘΑ ΣΑΣ ΗΤΑΝ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΣΤΟΝ ΚΥΝΑ."ΜΑ ΤΟΝ ΚΥΝΑ ,ΓΟΡΓΙΑ" ΕΛΕΓΕ ΣΤΟΝ ΓΟΡΓΙΑ


Αυτό αναφέρεται ακριβώς έτσι, δηλ. το θεωρούμε ΣΤΟΙΧΕΙΟ

quote:

ΚΑΙ ΔΕΝ ΟΡΚΙΖΟΤΑΝ ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΟΝ ΣΚΥΛΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΣΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ.


Αυτό δεν αναφέρεται ακριβώς έτσι, είναι εικασία του γράφοντος, αρα δεν το θεωρούμε στοιχείο


quote:

ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΡΑΤΕ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΑ ΑΕΝΑΑ ΜΥΣΤΙΚΑ .


Και αυτό είναι επίσεις εικασία του γράφοντος


quote:

ΣΤΟ ΣΕΙΡΙΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ ΠΑΙΔΙΑ

Οι στίχοι του τραγουδιού



Τραγούδια σαν στοιχείο ? Λίγο μακριά δεν πάει αυτό σαν απόδειξη για το ότι ο Σωκράτης ορκιζόταν στον κύνα και οτι αυτό είναι η απόδειξη οτι ορκιζόταν στον αστερισμό του κυνός ?

Ο Κυνός Άργος είναι δηλ. κατα επέκταση το κοσμοδρόμιο και γι αυτό και φτια΄χτηκε το Μετρό απο κεί ??? Για να σφραγίσουν τα μυστικά οι ΑΥΤΟΙ ???

Μια που αναφέραμε τον αστερισμό, γνωρίζει ο γράφων, ΓΙΑΤΙ λέγεται ο αστερισμός "του κυνός" ????

quote:

ΕΠΙΣΗΣ ΡΩΤΗΣΤΕ ΤΟΝ ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΟ ΔΑΝΕΖΗ ΝΑ ΣΑΣ ΠΕΙ ΤΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΙ ΤΟ DNA ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ .


Ποιοί έχουν ?

quote:

ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΜΕΤΑ


Θα μείνει και τίποτα να πούμε ??????



έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 12:46:51
Και μα τον κύνα, άνδρες Αθηναίοι, - γιατί πρέπει να σας πω την αλήθεια - να τι μου συνέβη: Οι πιο φημισμένοι μου φάνηκαν να ξέρουν σχεδόν τα λιγότερα, όταν τους εξέταζα σύμφωνα με τα λόγια του θεού, ενώ άλλοι, που φαίνονταν κατώτεροι, ήταν πιο συνετοί άνδρες.

ΑΠΟΛΟΓΙΑ ΣΩΚΡΑΤΟΥΣ

Μα τον κύνα, μου φαίνεται, είπα εγώ, πως εννοείς πάλι κηφήνες και μάλιστα καποιους ξένους και κάθε λογής.


ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΠΛΑΤΩΝΟΣ

ηηη

17/06/2005, 12:55:04
quote:

Και μα τον κύνα, άνδρες Αθηναίοι, - γιατί πρέπει να σας πω την αλήθεια - να τι μου συνέβη: Οι πιο φημισμένοι μου φάνηκαν να ξέρουν σχεδόν τα λιγότερα, όταν τους εξέταζα σύμφωνα με τα λόγια του θεού, ενώ άλλοι, που φαίνονταν κατώτεροι, ήταν πιο συνετοί άνδρες.

ΑΠΟΛΟΓΙΑ ΣΩΚΡΑΤΟΥΣ

Μα τον κύνα, μου φαίνεται, είπα εγώ, πως εννοείς πάλι κηφήνες και μάλιστα καποιους ξένους και κάθε λογής.


ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΠΛΑΤΩΝΟΣ

ηηη



Και ο αστερισμός ?


έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 13:07:58
Να είσαι καλά με έκανες να γελάσω πολύ.

ηηη

17/06/2005, 13:23:16
quote:

Να είσαι καλά με έκανες να γελάσω πολύ.

ηηη


Εγώ γελάω ακόμα ...


έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 13:35:15
δοκοῦντας εἰδέναι. καὶ νὴ τὸν κύνα, ὦ ἄνδρες Ἀθηναῖοι_ δεῖ γὰρ πρὸς ὑμᾶς τἀληθῆ
λέγειν_ἦ μὴν ἐγὼ ... Πρὸς δὲ τούτοις οἱ νέοι μοι ἐπακολουθοῦντεσ_οἷς μά- ...

ηηη

έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 13:44:02
ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΥΤΕ Ο ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΘΕΙ ΑΠΟ
ΤΑ ΓΕΛΙΑ


ηηη

17/06/2005, 13:44:05
1. Που ή πώς αναφέρεται οτι ο Σωκράτης ορκιζόταν στον αστερισμό του Κυνός ????

2. Γιατί να ορκίζεται ο Σωκράτης στον ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ του Κυνός ???

3. Γιατί ο αστερισμός λέγεται του ΚΥΝΟΣ ???


Απλές ερωτήσεις, απλές απαντήσεις ....



17/06/2005, 13:45:40
quote:

ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΥΤΕ Ο ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΘΕΙ ΑΠΟ
ΤΑ ΓΕΛΙΑ

Κάπου μπερδεύεις τα πρόσωπα. Αλλά είσαι συνηθισμένος να μπερδεύεις το ένα με το άλλο....



17/06/2005, 13:52:21
Οι πιο φημισμένοι μου φάνηκαν να ξέρουν σχεδόν τα λιγότερα, όταν τους εξέταζα σύμφωνα με τα λόγια του θεού, ενώ άλλοι, που φαίνονταν κατώτεροι, ήταν πιο συνετοί άνδρες.

ΑΠΟΛΟΓΙΑ ΣΩΚΡΑΤΟΥΣ

Πάντως, τα λόγια αυτά λένε από μόνα τους .... πολλά !

Και ταιριάζουν απόλυτα εδώ !!!!



έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 13:54:26
ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΓΙΑΤΙ Ο ΑΣΤΕΡΙΣΜΟΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΤΟΥ ΚΥΝΟΣ

ΕΣΥ ΓΙΑΤΙ ΛΕΣ;

ΑΣ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΓΩΝΙΑ

ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΕΦΗΒΟΙ

ΕΣΥ ΤΙ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΣ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΑΤΕΝΙΖΑΝ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΚΑΙ ΟΝΟΜΑΖΑΝ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ ΚΥΝΑ

ΑΝ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΩ ΓΛΥΦΙΤΖΟΎΡΙ

ΒΓΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΣΚΟΤΑΔΙΑ VRIL ΚΑΙ ΔΕΣ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ

ηηη

17/06/2005, 13:55:50
Εγώ ρωτάω, εσύ οφείλεις να απαντήσεις.

1. Που ή πώς αναφέρεται οτι ο Σωκράτης ορκιζόταν στον αστερισμό του Κυνός ????

2. Γιατί να ορκίζεται ο Σωκράτης στον ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ του Κυνός ???

3. Γιατί ο αστερισμός λέγεται του ΚΥΝΟΣ ???


Απλές ερωτήσεις, απλές απαντήσεις ....

Χωρίς υπεκφυγές !



Edited by - Vril on 17/06/2005 13:56:45

έρεβοςΝέο Μέλος
17/06/2005, 14:00:12

ΜΗΝ ΝΕΥΡΙΑΖΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΕ ΣΥΜΠΑΘΩ. ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥΣΕ ΡΩΤΗΣΑ. ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ.ΑΝ ΔΙΑΚΟΨΩ ΞΑΦΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΩ ΧΑΛΙΚΙΔΙΚΗ ΑΛΛΑ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΌΤΙ ΕΝ ΚΑΙΡΩ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ .ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ

ηηη

17/06/2005, 14:03:09
Εγώ ρωτάω, εσύ οφείλεις να απαντήσεις, οτι φυσικά ξέρεις.

1. Που ή πώς αναφέρεται οτι ο Σωκράτης ορκιζόταν στον αστερισμό του Κυνός ????

2. Γιατί να ορκίζεται ο Σωκράτης στον ΑΣΤΕΡΙΣΜΟ του Κυνός ??? τον μικρό ή τον μεγάλο ????

3. Γιατί ο αστερισμός λέγεται του ΚΥΝΟΣ ???


Απλές ερωτήσεις, απλές απαντήσεις ....

Χωρίς υπεκφυγές !


Edited by - Vril on 17/06/2005 14:08:25

17/06/2005, 14:52:14
Και για να αλλάξουμε λίγο κλίμα, να ένα παλαιότερο πόστ μου αναφορικά με τον αστερισμό του Κυνός, συγκεκριμένα φαίνεται ένα τμήμα του αστερισμού του μεγάλου κυνός, ο μικρός είναι στην πραγματικότητα λίγο πιο αριστερά και ψηλότερα του μέρους του ουρανού που έχει αποτυπώσει η κάμερα.

Οι δύο αστερισμοί του κυνός ονομάστηκαν έτσι, επειδή μοιάζουν με δύο σκύλους που ακολουθούν τον αστερισμό του κυνηγού Ωρίωνα.

Το πόστ είναι από τις 05/04/2005 και θα το βρείτε "εδώ"

Οι αστερισμοί του κυνός αποτελούνται από άστρα, τα οποία απέχουν μεταξύ τους τεράστιες αποστάσεις και φυσικά φαίνονται όπως τους βλέπουμε εμείς, σαν σκύλους που ακολουθούν τον κυνηγό, από τη μεριά του γαλαξία που βρίσκετια η Γή. Από άλλα μέρη του γαλαξία σχηματίζουν τελείως διαφορετικά σχήματα -αν μπορεί να τα δεί κανείς.
Και φυσικά, τα άστρα αυτά δεν βρίσκονται καν στο ίδιο επίπεδο !


Όσο αφορά αυτά τα "αυτονόητα" και να μάθω να σκέφτομαι, ναι, όταν οι υπεκφυγές παίρνουν τη θέση των επιχειρημάτων, θα δούμε και άλλα πολλά τέτοια.

Για τα "αυτονόητα" πάντως, αυτά δηλ. που εννοεί για αυτονόητα η αχαλίνωτη φαντασία ή και η ημιμάθεια μερικών, υπάρχει ειδικά εφιερωμένο τόπκι που πραγματεύεται την κακοήθη παραποίηση στοιχείων προς εντυπωσιασμό και οικονομικη εκμετάλλευση.