- "Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? Νο2" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Τί έγινε? Κανένα επιχείρημα ακόμη παιδιά μου?Την κάνετε με ελαφρά πηδηματάκια, για να κρύψετε την αποδεικτική ανικανότητά σας?
Εσύ Σκυλόσοφε υπήρξες κύτταρο ή σε έπλασε με λάσπη η μαμά σου και ζητάς ακόμη αποδείξεις; Λέγε βρε...
Η μεγαλύτερη απόδειξη της εξέλιξης είστε εσείς οι δυο.
Υπήρξατε δυο κύτταρα που τελικά αποτύχατε να γίνετε άνθρωποι.
Ο Σκυλόσοφος μάλιστα παρέμεινε δυστυχώς μόνο κύτταρο. Δεν μπόρεσε να εξελιχθεί περισσότερο. Αλλά έτσι είναι, η εξέλιξη δεν εγγυάται πάντα την επιτυχία.
Ο Vassilis_1 όμως, στάθηκε πιο τυχερός. Κατάφερε να εξελιχθεί μέχρι μαϊμού. Καθόλου άσχημα. Ένα στάδιο πριν γίνει άνθρωπος.
Θα πάτε να πάρετε μερικά βιβλία, σχετικά με βιολογική και αστρονομική εξέλιξη και θα δείτε όλο το πλήθος των στοιχείων που αποδεικνύουν την εξέλιξη και που κανείς λογικός άνθρωπος δεν αμφισβητεί.
Τώρα θα μου πεις, τι να τα κάνετε εσείς οι δυο, ένα κύτταρο και μια μαϊμού, αυτά τα βιβλία; Δεν σας χρειάζονται. Έχετε δίκιο.
Εδώ μέσα πάντως, δεν έχει κανείς την όρεξη να παραθέτει ολόκληρες βιβλιογραφίες, για δυο κουτοπόνηρους σαν κι εσάς, όταν αυτές υπάρχουν έτοιμες στα βιβλιοπωλεία.
Όποιον τον ενδιαφέρει και θέλει να έχει προσωπική άποψη επί των θεμάτων αυτών, πάει και τα αγοράζει.
Εδώ απαντάμε μόνο στις κοτσάνες που παραθέτετε εσείς. Κι αυτό αρκεί.
Edited by - Συνοδινός.1 on 29/07/2015 01:16:36
Edited by - Συνοδινός.1 on 29/07/2015 01:56:47
Edited by - Συνοδινός.1 on 29/07/2015 01:58:46
“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.”
Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση ΟΛΩΝ των προαναφερόμενων μεγάλων θεμάτων. Η ανάλυση γίνεται με έγχρωμα γράμματα.
“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”
Σαφέστατη λοιπόν η επιστήμη. Δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει απορρίψει τη χρησιμοποίηση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των μεγάλων θεμάτων (= Πώς ξεκίνησε το σύμπαν, πώς ξεκίνησε και συνεχίστηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή), που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση (= μη παρατηρούμενα), ΔΟΓΜΑΤΙΣΕ, ότι αυτά τα θέματα δεν είναι δυνατόν να εξιχνιασθούν με την αρωγή των πειραμάτων. (Και επαληθεύεται πλήρως η επιστήμη διότι βλέπουμε ότι το αποσχισθέν από αυτήν τμήμα, δηλαδή την «επιστήμη», που αγνόησε την επιστημονική μέθοδο, καθώς κατέφυγε στη διεξαγωγή των πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση σε όλα τα μεγάλα θέματα).
quote:
Συνοδινός.1…να πάρετε μερικά βιβλία, σχετικά με… εξέλιξη και θα δείτε όλο το πλήθος των στοιχείων…
Όπως διαπιστώθηκε φίλε Συνοδινέ, από τις πιο πάνω της επιστήμης αναφορές, όχι μόνο αυτά τα «στοιχεία» που αναφέρεις, τα σχετιζόμενα με την θεωρία της εξέλιξης (η οποία έχει σχέση με την εξιχνίαση του θέματος, για το πώς ξεκίνησε όλη η ζωντανή ύπαρξη) την οποία φαντάστηκε η «επιστήμη», αλλά και ΟΛΑ τα «στοιχεία» που έχει συλλέξει «επιστήμη», τα σχετιζόμενα με την εξιχνίαση και των υπόλοιπων τριών θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, ήτοι: Για πως ξεκίνησε το σύμπαν, για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν, και για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή (θέματα που κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), η επιστήμη, μόνο και μόνο, επειδή αυτά τα «στοιχεία» στηρίχτηκαν στην αρωγή των πειραμάτων, απριόρι τα έχει απορρίψει, ως μη έχοντα ΚΑΜΙΑ σχέση με την επιστήμη.
Όπως έγινε αντιληπτό, θεωρίες που αφορούν την εξιχνίαση των πάνω θεμάτων, οι οποίες στηρίχτηκαν στην αρωγή των πειραμάτων, δηλαδή: του Big Bang, του πρώτου μορίου, της εξέλιξης και της χρονολόγησης, από την επιστήμη έχουν απορριφθεί.
Εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12133
βρίσκεται η ολοκληρωμένη και αποδεικτική θέση της επιστήμης σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Όπως διαπιστώθηκε φίλε Συνοδινέ...
Θα σου πω εγώ τι διαπιστώθηκε...
Διαπιστώθηκε ότι η δημιουργία της Βίβλου, όπου ο Θεός έπλασε ένα γεωκεντρικό σύστημα, στο οποίο δηλαδή, η γη είναι το κέντρο του κόσμου, έχει αποδειχτεί παραμυθάκι, εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Τώρα που την βρήκαμε την αρχή, καταλαβαίνεις και το μέγεθος της ανοησίας σου.
quote:
“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους...
Φτου κι απ΄ την αρχή...
Τα ανόητα Θεολογικά αξιώματα (μπούρδες) είναι μόνο για ανόητους σαν κι εσένα.
Είναι, η γνωστή Θεολογική τέχνη, του να μιλάει κανείς, χωρίς να λέει απολύτως τίποτα.
Μπορεί να μην έχεις ιδέα, ούτε από βιολογία, ούτε από αστρονομία, ούτε από φυσική, αλλά, ως γνήσια μαϊμού που είσαι, την Θεολογική κοτσανολογία την έμαθες σαν ποιηματάκι.
quote:
Διαπιστώθηκε ότι η δημιουργία της Βίβλου, όπου ο Θεός έπλασε ένα γεωκεντρικό σύστημα, στο οποίο δηλαδή, η γη είναι το κέντρο του κόσμου, έχει αποδειχτεί παραμυθάκι, εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Συνοδινέ, τα υπόλοιπα που λες, είναι σωστά. Το παραπάνω όμως, ο Χρίστος Ελ μαζί με τον Πανολύδιο έχουν αποδείξει, πως δεν ισχύει. Δεν στη λέω τώρα, απλά το επισημαίνω για λόγους τάξης.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Ειλικρινά όμως, μετά από τρία χρόνια ενεργής συμμετοχής στο forum, ακόμα δεν έχω καταλάβει το νόημα των καταδρομικών που εξαπολύουν κάτι τέτοια νούμερα. Αναφέρομαι σε τύπους στυλ Regulus, Vassilis_1 κλπ.
Δεν θα καταλάβουν ποτέ, πως πάντα θα πέφτει το γέλιο της αρκούδας? Κρατάνε καμμιά εκατοστή posts, γίνονται ρεντίκολο κι εξαφανίζονται. Ποιό είναι το κέρδος? Ακόμα κι αν η συμμετοχή τους αποτελεί προϋπηρεσία για κάτι άλλο, με το κράξιμο που τρώνε, μάλλον αποτυγχάνουν στο τεστ. Και μάλιστα, πανηγυρικά. Τί δεν καταλαβαίνουν?
Τί δεν καταλαβαίνω?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Μπορεί να μην έχεις ιδέα, ούτε από βιολογία, ούτε από αστρονομία, ούτε από φυσική, αλλά, ως γνήσια μαϊμού που είσαι, την Θεολογική κοτσανολογία την έμαθες σαν ποιηματάκι.
.
Ο Vassilis_1,
μεταφέρει κατα γράμμα την ιστορία και τις γνώσεις , ενός άλλου κόσμου με διαφορετικά ιστορικοπολιτισμικά στοιχεία (των Εβραίων της Παλαιάς Διαθήκης), και τα συγκρίνει με τα σημερινά δεδομένα του σύγχρονου κόσμου , και τις γνώσεις του 21ου αιώνα.
Αυτό είναι λάθος , διότι η γνώση δεν είναι μια στατική και άχρονη διαδικασία.
Είναι άλλο πράμα η πίστη και άλλο η τεκμηριωμένη γνώση.
Η πίστη είναι κάτι που δεν υπόκειται σε μεθοδολογίες του τύπου <<εις άτοπον απαγωγή>> και <<επαγωγική λογική>>.
Αυτό είναι μια απόλυτη ανοησία.
Οι θεολογικές ή θρησκευτικές αλήθειες, δεν εξετάζουν επιστημονικά προβλήματα , και γι αυτό , δεν εξετάζονται υπο το πρίσμα της επιστημονικής μεθόδου , ούτε φυσικά υπο το πρίσμα του ορθολογισμού .
Είναι αλήθειες που υπόκεινται σε άλλου είδους ανώτερες παραδοχές, και αφορούν τον υπεραισθητό κόσμο και την υπεραισθητή ή μεταφυσική <<γνώση>>.
Αυτό σημαίνει πως η πίστη , είναι μια πίστη για ένα ανώτερο πλαίσιο γνώσεων, που δεν έχει να κάνει με τίς συμβατικότητες της κοινής λογικής , ούτε με τους ορθολογισμούς του επαγωγικού συστήματος και της εις άτοπον απαγωγή.
Είναι πέρα απο τα όρια του συστήματος που χρησημοποιούμε γιατί έχει να κάνει με το υπέρλογο , και οχι με το παράλογο.
Επιπλέον, η θρησκεία και ειδικά ο Χριστιανισμός , είναι, ή πρέπει να είναι, σαν την εκκλησία του Χριστού.
Όταν ο Χριστός δημιούργησε πολιτικό πρόβλημα με την βίαιη ανατροπή της τάξης, στον ναό του Σολομώντα , <<πετάχτηκε>> ο Ιούδας και του λέει:
Ήταν ανάγκη δάσκαλε να προκλαλέσεις αυτό το χάός ; ηταν ανάγκη να έρθεις σε πολιτική σύγκρουση με το συμβούλιο του Ισραήλ; αυτοί οι άνθρωποι είναι λογικοί, και περιμένουν και απο σένα να είσαι λογικός απένατί τους.
Και ο Χριστός του λέει:
Άνοιξε την καρδιά σου Ιούδα , όχι το μυαλό ... Άνοιξε την καρδιά σου και τα μάτια σου.
Να, μόλις έφτασε και το καινούργιο υλικό.
Edited by - Συνοδινός.1 on 30/07/2015 01:16:19
θα σε παρακαλέσουμε να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με greeklish.
6ZT6HR6
!!!Vanish the shadows!!!
Ο πίνακας Γουίτζερ (όπως έχω διαβάσει και ενημερωθεί) απαιτεί μια συγκεκριμένη προετοιμασία που διαφέρει κατά περίπτωση. Αυτή η προετοιμασία αφορά τον χώρο, τον χρόνο καθώς και τους συμμετέχοντες. Δεν είναι παιχνίδι και πρέπει να γνωρίζουμε τι μπορεί να πάει στραβά και να είμαστε έτοιμοι σε κάθε περίπτωση.
Γνώμη μου, δεν παίζεις με τέτοια πράγματα, δεν γελάς με αυτά, ούτε τα κοροιδεύεις. Σέβεσαι αυτόν τον κόσμο για να σε σεβαστεί και αυτός.
Το ερώτημα μου λοιπόν:
Αν κάτι πάει στραβά, πως διώχνεις το πνεύμα που επικαλέστηκες; Αν δεν φεύγει; Μπορεί να φτάσουμε σε σημείο να κινδυνέψει και η δικιά μας ζωή;