- Άνδρας καταβροχθίζει νεκρό έμβρυο - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
Απαντώντας στην ερώτηση του φίλου durden_alie θα ήθελα να υπογραμμίσω ότι ασφαλώς ζωντανοί οργανισμοί είναι και τα ζώα αλλά και τα φυτά. Αν και λοιπόν, τίθεται το θέμα της επιβίωσης και είναι αναγκαίο να θρεφόμαστε με κάτι θα πρέπει όσο το δυνατόν περισσότερο να ΜΕΙΩΣΟΥΜΕ τον αριθμό των ζωντανών οργανισμών τον οποίο θυσιάζουμε για την δική μας επιβίωση αρχίζοντας ασφαλώς από τα ζώα και ύστερα έαν μας δωθεί η ευκαιρία μέσω της τεχνολογικής προόδου να μην θρεφόμαστε ούτε με φυτά.
Ο βαθμός παρεκτροπής φτάνει εώς τον απεικονιζόμενο σε παραπάνω link Κινέζο ( Ιάπωνα ή ότι είναι ) ο οποίος μας ταράζει, όχι διότι οι περισσότεροι από εμάς είμαστε καλύτεροι αλλά διότι αυτός είναι χειρότερος...
**Take It or Leave It**
Εδώ θα έλθω να συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Αυτό που χρειάζεται σήμερα η ανθρωπότητα δεν είναι να πάμε από το ένα άκρο στο άλλο, αλλά μία πιο ορθολογική και μετρημένη χρήση των όσων προσφέρει η φύση. Επανερχόμαστε δηλαδή στην αιώνια αξία που κάποιοι χιλιάδες χρόνια πριν από εμάς δίδαξαν : ΜΕΤΡΟ. Πάνω στην κουβέντα μας όμως μου γεννήθηκαν τα εξής δύο ερωτήματα :
α) Αν υποθέσουμε ότι η τεχνολογία κάνει τέτοια μεγάλη πρόοδο ώστε να μπορούμε να τραφούμε με τα θρεπτικά συστατικά απευθείας, χωρίς να καταναλώνουμε άλλους οργανισμούς, όσο σίγουροι κι αν ήμασταν για την πληρότητα της διατροφής μας, δεν θα ήταν αυτό μια πεντακάθαρη παραβίαση της φύσης και των κανόνων της; (Τώρα θα μου πείτε η φύση βιάζεται καθημερινά...τελοσπάντων!)
β) Αλήθεια απορώ αν ο σημερινός άνθρωπος μπορεί να επανακτήσει την αίσθηση του μέτρου (άν ποτέ την είχε). Διότι ώρες ώρες σκέφτομαι ότι η απληστία, την οποία θεωρώ την πηγή όλων των κακών για την ανθρωπότητα, ίσως βρίσκεται μέσα στο γονιδίωμά μας. Ίσως είναι το κοσμικό αστείο της φυσικής επιλογής εις βάρος μας, να μας εξοπλίσει με έναν πολύ δυνατό εγκέφαλο, αλλά να τοποθετήσει μέσα του ένα τόσο σοβαρό ελάττωμα, που αργά ή γρήγορα θα οδηγήσει στον αφανισμό μας. Πολύ απαισιόδοξη σκέψη, θα μου πει κάποιος, αλλά δεν μπορώ να μην την κάνω με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας.
Θα ήθελα την άποψή σου αγαπητέ φίλε, αλλά και την άποψη όλων των άλλων συνομιλητών.
Όσον αφορά το πρώτο ερώτημα του φίλου durden alie θα ήθελα να εκφράσω την δική μου άποψη και να απαντήσω εν μέρει:
Η φύση του ανθρώπου όντως είναι να θρέφεται με άλλους οργανισμούς όπως και η φύση όλων των υπολοίπων ζωντανών οργανισμών. Όμως ας σκεφτούμε..γιατί άραγε να είναι αυτή η φύση όλων των ζωντανών οργανισμών- να θρέφονται με άλλους, συνήθως μικρότερους.Μήπως διότι πρέπει να θραφούν με κάτι..?
Νομίζετε αν είχαν την δυνατότητα να επιβιώσουν με κάτι άλλο θα επέλεγαν να σκοτώνουν άλλους οργανισμούς..?
**Take It or Leave It**
Εχοντας την δυνατοτητα να τρωει οτι θελει αυτοματα αποκτα την δυνατοτητα να σκεπτετε και αλλα πραγματα περα απο την επιβιωση του...ετσι μενει χωρος και χρονος για φιλοσοφια και ανταλαγη αποξεων που αν ο ανθρωπος ηταν θυραμα δεν θα ειχε την ευκαιρια να κανει...
Μακρια απο τεχνολογια στην διατροφη μας... οσο ποιο κοντα στην φυση το φαγητο μας τοσο το καλυτερο...οτι περπαταει στην γη φυτρωνει απο αυτην τρωγεται... και μονο η ηθικη και η αιδια μας σταματουν απο τον κανιβαλισμο...που σε μερικες φυλες επιβαλετε για λογους θρησκευτικους ή τελετουργικους...
Παρολα αυτα πιστευω οτι οι φοτο ειναι στημενες... και μπορει να γινει αυτο με την τεχνολογια σημερα
love for what is comming and forgivness for the past...
quote:
οσο ποιο κοντα στην φυση το φαγητο μας τοσο το καλυτερο
Επεξήγηση:
Σκοτώστε όσο γίνεται περισσότερους ζωντανούς οργανισμούς για να ευχαριστηθούμε μιάς και είμαστε οι άρχοντες του παιχνιδιού....
Ώρες ώρες ομοιάζετε με αυτούς που κατακρίνετε..τους Αμερικάνους...αν παρακολουθήσουμε το ίδιο κάνουν και αυτοί μόνο που μερικοί εδώ μέσα το υπονοούν αν και πιθανόν να μην το καταλαβαίνουν...
Λυπάμαι πολύ για αυτούς
(όπως και για όσους τρέχουν στις πορείες διότι είναι της μόδας τώρα πιά και το βράδυ βγαίνουν στα clubs και διασκεδάζουν..ή συμπάσχετε με τους αμάχους που σκοτώνονται ή όχι..αποφασίστε και πράξτε αναλόγως...)
**Take It or Leave It**
quote:
Ο ΚΑΝΙΒΑΛΛΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΣΥΝΙΘΙΣΤΟΣ ΣΤΟ ΖΩΙΚΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΟΣΟ ΠΙΣΤΕΥΟΤΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ 50 ΧΡΟΝΙΑ.
ΠΑΝΩ ΑΠΟ 140 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΕΙΔΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΤΑΣΕΙΣ ΚΑΝΝΙΒΑΛΙΣΜΟΥ. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΚΑΝΙΒΑΛΛΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΙΟΝΤΑΡΙΑ, ΜΠΑΜΠΟΥΙΝΟΙ, ΧΙΜΠΑΤΖΗΔΕΣ, ΣΑΥΡΕΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΝΝΙΒΑΛΙΣΜΟ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΗΚΟΥΣΤΟ ΝΑ ΦΑΩ ΕΝΑ ΠΕΘΑΜΕΝΟ ΣΥΓΓΕΝΗ ΜΟΥ. ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ.ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΦΥΛΗ Wari ΤΟΥ ΑΜΑΖΟΝΙΟΥ ΟΜΩΣ ΤΟ ΝΑ ΘΑΦΤΕΙ ΣΤΟ ΧΩΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΡΩΜΙΑ ΤΟ ΣΩΜΑ ΕΝΟΣ ΝΕΚΡΟΥ ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΗ ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ. ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΞΗ ΑΓΑΠΗΣ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟΥ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ ΝΑ ΤΟΝ ΦΑΝΕ.
ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΣΚΕΨΗ. ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ.
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΗΘΙΚΗ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΑΝΗΘΙΚΟΙ.ΑΥΤΟΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΚΑΝΙΒΑΛΛΙΣΜΟΥ, ΕΝΑ ΜΟΝΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ.
ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ ΟΙ ΚΥΡΙΩΤΕΡΟΙ ΛΟΓΟΙ ΕΙΝΑΙ:
1)ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ Η ΓΝΩΣΗ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΛΛΟΥ (ΣΥΧΝΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΣΤΙΣ ΠΡΩΤΟΓΟΝΕΣ ΦΥΛΕΣ.)
2)ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ ΑΝΤΙΛΙΨΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΕΑΣ. "ΤΟ ΦΑΓΗΤΟ ΕΙΝΑΙ ΦΑΓΗΤΟ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ" (ΑΥΤΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΣΥΝΗΘΕΙΣ)
3)ΚΑΘΑΡΗ ΑΥΤΟΣΥΝΤΗΡΗΣΗ, ΕΠΕΖΗΣΕ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΝΤΑΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΕΘΑΝΑΝ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ, ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΤΡΩΓΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΡΗ ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΧΑΡΙΖΕΙ ΖΩΗ.
4)ΣΕ ΕΠΟΧΕΣ ΛΟΙΜΟΥ, ΠΑΝΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΟΛΕΜΟΥ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΕΦΤΕ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΑΡΠΑΧΤΙΚΟΥ ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΝΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΓΙΑ ΦΑΓΗΤΟ, ΧΩΡΙΣ ΤΥΨΕΙΣ Η ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΖΩΗ.
5)θΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟΙ ΛΟΓΟΙ.
ΕΠΙΣΗΣ ΕΣΤΩ ΟΤΙ ΟΙ ΕΙΚΟΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΪΟΝ ΜΟΝΤΑΖ.
ΑΣ ΜΗΝ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΛΑΟ...
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΣΤΗΝ "ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ" ΜΑΣ ΕΥΡΩΠΗ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΚΑΙΡΟ ΜΕ ΚΑΝΝΙΒΑΛΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ! ΤΟ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΩΜΑΛΟΙ ΚΟΝΤΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ...
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
...για δυο λογους...
πρωτον γιατι δεν τους σφαξαμε εμεις οπως πχ μια κοτα ή ενα κατσικι κλπ.... κατα συνεπεια μπορει να ειναι αρωστοι... οπως δηλαδη δεν θα τρωγαμε μια κοτα που βρηκαμε ψοφια στην γωνια του δρομου...
και δευτερον ..απαγορευετε απο την θρησκεια μας και απαγορευονταν και απο παλιοτερες θρησκειες..καθως το σωμα μας νοητε σπιτι του θεου...και οχι κατι αχρηστο το οποιο θα το φανε τα σκουλικια και σα σαπισει σε ενα υγρο ξυλινο ακριβο ταφο....
γι'αυτο και δεν επιτρεπετε στην ορθοδοξια η καυση των νεκρων διοτι θα αναστηθουμε... οταν με το καλο...με το σωμα μας
TaKeIT or LeaveIT ανατριχιασες...????
...ειναι θεμα ηθικης οπου αν μπορουσαμε να δωσαμε εξηγηση στην λεξη...
ειναι "το καλο που δεν μπορουμε να εξηγησουμε.... γιατι ειναι καλο αλλα ειναι καλο...(συμφερει)... για ολους..."
love for what is comming and forgivness for the past...
πχ....το απο θεμα διαιωνισης του ανθρωπινου ειδους ειναι καλο αλλα απο πλευρας "συστηματος" εκλησιας κυριως ειναι ανηθηκο αλλα ειναι ηθικο εντος γαμου....
..αντιστιχα το σεξ με μια ανηλικη οχι τιποτα ακραιο 16 χρονων κοπελα ..να πουμε... απο εναν 20 χρονο ειναι αποδεκτο αλλα απο εναν 50αρη ειναι ανηθικο...
σαν ζωακια λοιπον του ιδιου ειδους πολλα απο αυτα που θεωρουνται σημερα ανηθηκα ειναι απολυτα ....φυσιολογικα ...αιμομιξια...κανιβαλισμος... βιασμος....φονος...
αλλα το μηλο της γνωσης του καλου και του κακου..... μας εβγαλε απο αυτην την κατασταση και μας απομακρυνε απο το ζωικο βασιλειο ...απο την δημηουργια....
αναρωτιεμε αν τα ειχαν καταλαβει αυτα οι συγραφεις του βιβλιου της ΓΕΝΕΣΙΣ οταν το εγραφαν ....? ή ειναι τυχαιο....?
....η ηθικη ειναι το καλο λοιπον που μας συμφερει ολους αλλα αντιστρατευεται την φυση μας ως ζωα...
love for what is comming and forgivness for the past...
Edited by - drumx13 on 24/03/2003 19:29:45
Δεν πιστεύω φίλε drumx13 (εαν υπονόησες αυτό ) ότι η ύπαρξη της ηθικής είναι στοιχείο το οποίο θα πρέπει να μας ενοχλεί στην κοινωνία ( έστω και αν εμέσως επιβάλλεται από κάποια συστήματα, θρησκευτικά πολιτικά κτλ ) διότι το ΗΘΟΣ αποτελεί υπέρτατο ιδανικό και αξία για κάθε άνθρωπο και είναι αυτό που πραγματικά ξεχωρίζει τον άνθρωπο από το ζώο, τον πολιτισμένο από τον απολίτιστο...
**Take It or Leave It**
Η ηθική είναι άκρως υποκειμενική κατά την γνώμη μου...
Είχε γίνει και συζήτηση με αυτό το θέμα παλαιότερα http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=622
"For the strength of the wolf is the pack
and the strength of the pack is the wolf"
Σε ένα μεγάλο βαθμό συμφωνώ μαζί σου φίλε silverwolf όμως αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν είναι απαραίτητη για την ισσοροπία των πραγμάτων, για το ΜΕΤΡΟ.
Και κατά κύριο λόγο τα άτομα που ζούν στην ίδια κοινωνία έχουν -περίπου- την ίδια αίσθηση της ηθικής και αυτό είναι που έχει σημασία και που διατηρεί την ισσοροπία που αναφέρω παραπάνω.
Για τον Έλληνα είναι παγερά αδιάφορο εαν στο Αμπουντάμπι τους νεκρούς δεν τους θάβουν αλλά τους καίνε παραδείγματος χάρην.
Για διεθνή θέματα που έχουν μεγάλη σημασία για όλη την ανθρωπότητα και αφορούν , συν τοις άλλοις, και την ηθική υπάρχει - ή θα έπρεπε τουλάχιστον να υπάρχει....-επειδή έχει πραγματικά ξεφτιλιστεί τον τελευταίο καιρό ( Διάταγμα 1441 πχ.. ) - το διεθνές δίκαιο...
**Take It or Leave It**