- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Προσωπικά δεν βλέπω επ'ουδενί καμμιά μα καμμιά απολύτως αλλαγή επι της νοητικής έδρασής του , καμμία μετατόπιση...και η κάθε κίνησή του -ειδικότερα τώρα- κρίνεται προβλέψιμη και με δυναμικές τάσεις ακύρωσης της ίδιας της ύπαρξής του..!!

Η μόνη δυναμική του , ξανά θα είναι η αντίδραση και η απογοήτευση...δηλώνοντας γι'αλλη μια φορά την αδυναμία του να επιδράσει στην σκέψη του..!!!

Θα αναζητήσει ίσως ένα νέο "ποιμενάρχη" στον οποίο θα αφεθεί και μάλιστα όσο πιο "τολμηρό" το όραμα -του ποιμενάρχη- τόσο πιο μεγάλες θα είναι οι προσμονές του κάθε ψυχολογικού υποκειμένου...και γι'αλλη μια φορά θα επέλθει η απογοήτευση και η εκ νέου επανάληψη των ιδίων συμπεριφορών!!!

Ανάφέρεται διαρκώς σε "ϊσονομία" και "ισοπολιτεία"...όλοι έχουν ίσα δικαιώματα και τις ίδιες ευκαιρείες...

Ποιός άραγε διαφωνεί με αυτές τι καθαρά "Ουμανιστικές ιδέες"...???

Ενδεχομένως πολλοί λίγοι...!!!

Αλλα αλήθεια , μπορούμε να θεωρήσουμε ότι εκτός των ανωτέρω...οι άνθρωποι -ως ψυχολογικές/νοητικές οντότητες- απολαμβάνουν της ίδιας αξίας και ότι όλοι έχουν ίσο πνευματικό επίπεδο..???

Θα ήταν -έχω την αίσθηση- πολύ ρηχή και εκτός πραγματικότητας μια τέτοια άποψη...και αυτό διότι απλά δεν είναι έτσι..και η πραγματικότητα "έρχεται" καθημερινά το αποδεικνύει περίτρανα..!!!

Όλοι κάποια στιγμή θα "επιχειρήσουν" και κάποιοι θα έχουν άριστα αποτελέσματα...κάποιοι καλά..κάποιοι άλλοι μέτρια και η μεγάλη πλειοψηφία μέλλεται να κινηθεί κάτω του μετρίου ... !!!

Πώς αναρρωτιέμαι αλήθεια , όλοι θέλουν να έχουν πρόσβαση σε όλα και στα πάντα...έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα σε αυτό..???

Έγινε ο Έλληνας μέλος μιας κοινότητας -Ευρωπαϊκής- και ξαφνικά θεώρησε ότι έγινε Ευρωπαίος ή τάχα αυτομάτως άλλαξε νοητική και πνευματική κατηγορία..ικανός πλέον να θεωρεί ότι έχει κατοχυρωσει όλα εκείνα που χρειάζονται* προκειμένου να αλλάξει εκ βάθρων τα αποτελέσματά του???

Αναρρωτιέμαι απο που άραγε αντλεί αυτήν του την πεποίθηση και καμώνεται πως είναι ίσος ή και καλύτερος απο τον μέσο Ευρωπαίο πολίτη..???

Η Μεσαία τάξη και η μεσαία τάξη...ποιά "μεΣΣαία τάξη"..???

Εδώ στην Ελλάδα , δυστυχώς η μεσαία τάξη χρησιμοποιήθηκε και δεν ήταν ΤΥΧΑΙΟ , ότι εκεί προσέβλεπαν και προσβλέπουν οι "πάντες"....εκεί θα βρούν "Ευκολο{ΜΕΤΑ}χειρίσιμο" υλικό και θα το κατευθύνουν προς την "υλοποίηση" στόχων που οι ίδιοι έχουν προαποφασίσει...!!!

Χρόνος χρειάζεται και υπομονή και ως φαίνεται αυτός εδόθη και με το παραπάνω...

Όλα τα άλλα αποτελούν λογάκια και ευχολόγια , ικανά και μόνο να δίνουν ψυχολογικές ανάσες και φθηνές δικαιολογίες...!!!

Μόνο μια νέα κοινωνία και με νέες τάξεις αξιών , θα μπορέσει να επιφέρει θεματικές αλλαγές και αποτελέσματα και αυτό τουλάχιστον αυτήν την στιγμή , ΕΙΝΑΙ όνειρο απατηλό...!!!

Και δεν λέω "Θεωρείται" αλλα ΕΙΝΑΙ...!!!

quote:

---

Εδώ στην Ελλάδα , δυστυχώς η μεσαία τάξη χρησιμοποιήθηκε και δεν ήταν ΤΥΧΑΙΟ , ότι εκεί προσέβλεπαν και προσβλέπουν οι "πάντες"....εκεί θα βρούν "Ευκολο{ΜΕΤΑ}χειρίσιμο" υλικό και θα το κατευθύνουν προς την "υλοποίηση" στόχων που οι ίδιοι έχουν προαποφασίσει...!!!

---

σκεψου το και διαφορετικα... η "μεσαια ταξη", ειναι το μεσο ισορροπιας! απο τη στιγμη που δεν υπαρχει, το συστημα ειναι κουτσο!

Η μεσαια ταξη επρεπε να ειχε τη δυναμικη να μπορει να στηριξει μια χωρα, οπως η Ελλαδα... οπως βλεπουμε, η ανωτερα ταξη δεν κανει τιποτα για αυτη τη βοηθεια, καθως την νοιαζει πως θα πλουτισει περισσοτερο, με το ακομα χειροτερο οτι βοηθανε αλλες χωρες να πλουτισουν (λεγε με Ελβετια)...

απο την αλλη, η χαμηλοτερη ταξη αδυνατει να βοηθησει επειδη ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να το κανει!

Και ομως αυτοι ειναι που επιβαρυνονται περισσοτερο, γιατι αυτοι αν και θελουν να σωθει η χωρα, δεν μπορουν να βοηθησουν

quote:

---

Αγαπητέ μου Δήμο, με συγκλονίζουν, οι θέσεις σου..
Πιστευεις, ότι, αυτή η νέα αρχή, που επικαλείσαι, θα είναι τόσο αδιάβλητη,όσο εσύ ελπίζεις;...
Και τι νέο να γίνει, όταν όλα γίναν, όλα συντελεστήκαν και μένει η αποκατάσταση των;...Να διορθωθούν,τα κακώς κείμενα,δλδ...
Μεσαία τάξη, υπάρχει,γιατί οι άνθρωποι,έχουν περιθώρια εξέλιξης,
ελπίδα για κάτι παραπάνω,οι ίδιοι,να θέλουν να πάνε παραπάνω...Αλλλοιώς,θα ήταν μόνο άρχοντες και αρχόμενοι, εσαεί....
Τοσο απόλυτος κόσμος, ροής, δεν υπάρχει....Πιστεύω, ότι η μεσαία τάξη, μαλακώνει τα πράγματα,σαν γέφυρα των άκρων...
Συμφωνείς;...

---

Κατ'αρχάς και προσωπικά να σε καλώς - ορίσω....και να σου δηλώσω ότι είμαι πολύ χαρούμενος που επέστρεψες κοντά μας..!!!

Προσωπικά -και για πρώτη φορά θα το πώ- τείνω στο να δεχθώ , ως απόλυτα σωστές τις επισημάνσεις του Σοπενχάουερ...

"Η βούληση είναι η πηγή όλων των βασάνων και των πόνων μας"

"Η Κοινωνία των πριγκίπων , είναι απρόσιτη στους κοινούς Θνητούς"

Τα πιο σπουδαία έργα οποιασδήποτε τέχνης , η ευγενέστερη παραγωγή της ιδιοφυίας , θα μείνουν σφραγισμένα βιβλία για την αποβλακωμένη πλειονότητα των ανθρώπων φίλε μου ... ΑΠΡΟΣΙΤΑ στο διηνεκές..!!!

Προσωπικά -όπως κει κείνος- θα ήθελα να δώ το οικουμενικό μέσα στο "ατομικό" , το θέμα είναι κατα πόσο αυτό είναι ρεαλιστικό και εφικτό...

Η πραγματικότητα και τα αποτελέσματά της , αποδεικνύουν καθημερινά το αντίθετο...ο "Τροχός του Ιξίωνα" συνεχίζει αδυσώπητα να στρέφεται ολοένα και περισότερο προς την αρνητική πλευρά του και μάλιστα εκεί να κάνει στάσεις ολοένα και περισότερο...

ΣΗΜ:"Περί αδιαβλητότητας τώρα...τι να σου πώ...την αποκλείω..βλέπεις έχουμε να κάνουμε με ψυχολογικά υποκείμενα και δεν εκ-λείπουν , ούτε θα εκ-λείψουν ποτέ οι λόγοι αλλα και οι εγγενείς "αδυναμίες" ενός εκάστου εξ'ημών"

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 16/10/2010 14:55:56

Edited by - Εαρινός on 16/10/2010 15:21:31

quote:

---

Αν κατάλαβες τέτοιες έννοιες, όπως λές, αγαπητέ μου Εαρινέ, τότε, σωπαίνω...

---

Κι'ομως φίλε μου -και σε προσφωνώ έτσι με όλη μου την ειλικρίνεια- η άποψή σου με ενδιαφέρει και τα όσα πείς αιτία για σκέψη θά'ναι...

Ποιός άραγε θα πεί , ότι ο Εαρινός σωστά τα λέει..απο την στιγμή που και ο ίδιος κάτι ανάλογο ποτέ του δεν θεώρησε ως "έτσι"..???

Εδώ είμαστε όλοι φίλε μου , σε ένα καράβι μέσα και οι αγωνίες είναι κοινές και οι κίνδυνοι επίσης...και η οδύνη επίσης...!!!

Η "μήτρα της γνώσης" ποτέ δεν πρόκειται να είναι εγωϊστική...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Καλε μου Δήμο, όλοι κρινόμαστε...Και αμερόληπτα, όλοι...
Κι ο καθένας, ότι διαλέγει...

---

Γιατί να κριθούμε ρε Βαγγέλη...σώνει και καλά..???
Και ποιός μας κρίνει , ποιός είναι εκείνος που έχει το "ηθικό ανάστημα"..και που μπορεί να διεισδύσει στα άδυτα της ψυχής του καθενός και θα δεί με "αμεροληψία" τις εγγενείς εκείνες αδυναμίες που χειραγωγούν και κατευθύνουν κάθε ψυχολογικό υποκείμενο νομοτελειακά..???

Για κριτική ψάχνουμε ή για τις ισορροπίες εκείνες που εκ-λείπουν ???

Να πούμε ότι οδεύουμε προς τα κεί..???

Μακάρι...προσωπικά δεν το βλέπω κάτι τέτοιο..μην με κρίνεις φίλε μου..κατα πως μου "κόβει" ανάλογα μιλάω...με το μυαλό μου και γώ τα βάζω...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΕΝΑ ΣΥΝΕΔΡΙΟ...

Θέμα:

--------------------------------------------------------------------------------

Συγγραφέας Θέματος: Helios
Subject: ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΕΝΑ ΣΥΝΕΔΡΙΟ...
Posted on: 25/05/2003 19:53:06
Message:

Σημερα ,στις 5 το απογευμα,στην θεσ/νικη,αρχιζει ενα συνεδριο στο ΑΠΘ.
Διοργανωνεται απο καθηγητες θεολογιας και ιερεις και παραεκκλησιαστικες οργανωσεις.
Τα θεματα του?
1.Το φαινομενο της Νεοειδωλολατρειας!
2.Η υποβαθμιση της Παλαιας Διαθηκης απο Δωδεκαθειστες!
3.Νομικη!?αντιμετωπιση!?του φαινομενου της Νεοειδωλολατρειας!?
4.Ολυμπιακοι Αγωνες!!!
Παντα με αφηνε αφωνο,η ειλικρινεια της χριστιανικης ψευτοαγαπης,και η πνευματικη ελευθερια των εβραιοχριστιανων,η ανοχη τους,η συμβολη τους στην ανυψωση του ανθρωπου και του πολιτισμου κλπ.
Και τωρα με αυτο απογοητευτηκα...
Γιατι αραγε τοση φτηνεια?
Μηπως καποιοι αρχισαν να φοβουνται οτι το μαγαζακι της απατης ...κουνιεται επικινδυνα,και θα μεινουν-ισως- ανεργοι?
ΓΙΑΤΙ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΜΑΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ-ΤΖΑΜΙΑ-ΣΥΝΑΓΩΓΕΣ
ΚΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΕΝΟΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΝΑΟΥ?
ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΡΟΜΕΡΟ ΚΑΙ ΦΟΒΕΡΟ,ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΦΟΡΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ?
ΜΗΠΩΣ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΗΤΑΝ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ Η' ΜΗΠΩΣ ΗΤΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ?
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΑΤΩΧΥΡΩΜΕΝΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ
ΚΑΙ Η ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ?

Edited by - Helios on 25/05/2003 20:16:38

Edited by - Helios on 28/05/2003 21:12:43

Απαντήσεις:

--------------------------------------------------------------------------------

Συγγραφέας Θέματος: VIKING
Replied on: 25/05/2003 21:58:49
Message:

Γεια σου φιλε Ηelio.Εγω εχω να πω προς τους Ιερεις της Εκκλησιας μας
πως ο καθενας εχει δικαιωμα να πιστευει σε οτι θελει.Φασισμος
δεν χωρα στην θρησκεια.Δυστυχως με θλιβει ιδιαιτερα η συμπεριφορα της
Ορθοδοξης Εκκλησιας,των εκπροσωπων της.Δυστυχως οι ιερεις της εκκλησια μας νομιζουν οτι ειναι παντογνωστες και αλαθητοι και
δεν δικαιουται καποιος να πιστευει στην θρησκεια των αρχαιων Ελληνων.
Ας διαβαζουν οι Παπαδες ξανα την Ελληνικη Ιστορια,ας δουν ποσα
στοιχεια απο τον Αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο εχει αντιγραψει ο
Χριστιανισμος και ας αντιληφθουν οτι Ο ΘΕΟΣ ειναι για ολους τους
ανθρωπους,δεν ειναι μονο των Ορθοδοξων Χριστιανων.Νομιζουν οτι
μονο αυτοι ειναι οι ευλογημενοι του Θεου και τους αξιζει ο παραδεισος.
Νομιζω φιλε Ηελιο πως αυτο που πρεπει να κανουμε ολοι εμεις οι
πολιτες αυτης της Χωρας ειναι μια διαδηλωση διαμαρτυριας προς
τον τροπο που συμπεριφερονται οι Ιερεις της Εκκλησιας.

--------------------------------------------------------------------------------

Συγγραφέας Θέματος: adonis2
Replied on: 26/05/2003 00:28:13
Message:

Να σας ενημερώσω για την πρώτη ημέρα του συνεδρίου στη Θεσσαλονίκη μιας και ήμουν παρών.
Είναι δύσκολο να σας περιγράψω το μίσος που αιωρούνταν από την πρώτη στιγμή του συνεδρίου από τους χριστιανούς που είχαν κατακλύσει την αίθουσα τελετών του ΑΠΘ. Γνωστοί Ελληνες όπως ο Μπεξής και ο Καλόπουλος αλλα και άλλοι διστακτικά καθίσαμε να παρακολουθήσουμε την τελετή έναρξης. Αφού ακούσαμε τον αγιασμό και τους βυζαντινούς ύμνους με τις ώρες, τελικά άρχισε το συνέδριο με εισήγηση κάποιου αρχιμανδρίτη από το άγιο όρος με θέμα: «Από την Παλαιά στη σύγχρονη ειδωλολατρία. Η λατρεία των κτισμάτων του διαβόλου»
Ο τύπος μας άφησε όλους άφωνους όταν άρχισε να μας διηγείται την γέννεση θέλοντας να μας πείσει ότι πράγματι ο αδάμ είναι ο πρώτος άνθρωπος πάνω στην γή, και ότι από τον ξεπεσμό του από τον παράδεισο άρχισε η ιστορία με τα είδωλα. Εκείνη την στιγμή πέταξε και το ανήκουστο!! « Οι άνθρωποι μέσα στην αμαρτία τους λάτρεψαν και τον θεό των φόνων δηλαδή τον δαίμονα θεό Άρη και την θεά της πορνείας δηλαδή την θεά Αφροδίτη» Εκείνη την στιγμή πετάγεται ένας Έλληνας από πίσω μου και φωνάζει: ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΤΗΝ ΘΕΑ ΤΟΥ ΕΡΩΤΑ.
Στη συνέχεια ανέβηκε στο βήμα Κάποιος Κρίππας συνταγματολόγος, όπου λίγο πολύ απείλησε όλους τους Έλληνες λέγοντας ότι αν δεν σταματήσουν τον προσηλυτισμό με τους σημερινούς νόμους πάνε στη στενή. «δεν μπορείτε» λέει «να βρίζετε την θρησκεία μας και βάση νόμου ότου καν τα σκεύη της θρησκείας μας»
Την στιγμή εκείνη η αίθουσα να είναι τελείως γεμάτη με πάρα πολλούς όρθιους.
Ανέβηκε μετά κάποιος άλλος παπάς όπου μας έκανε ξεκάθαρο ότι η Παλαιά διαθήκη είναι πιο απαραίτητη από την καινή στην ζωή των χριστιανών, και ότι οι ακρότητες του ιεχωβα προς τους ειδωλολάτρες δια μέσω των προφητών του ήταν απαραίτητες για την επιβολή της τάξης.
Μετά την λήξη των εισηγήσεων περιμέναμε όλοι μας να αρχίσουν οι ερωτήσεις για να ακουστεί και η φωνή μας. Και εδώ αρχίζει το Δράμα.
Παίρνει τον λόγο ο Μπεξής αφου κατέβηκε στο βήμα. Δεν πρόλαβε να κάνει μια διευκρίνιση στον Μεταλληνο, και του την έπεσαν ολοι οι παπάδες μαζί. Και τότε ο Μπεξής από το βήμα τόλμησε και είπε το εξής: «Μια θρησκέια 11.000 ετών προσπαθείτε να την καπελώσετε με μια νέα μόλις 2.000 ετών». Και δεν πρόλαβε να τελειώσει την φράση του και του την έπεσαν καμιά δεκαριά άτομα και να του κατεβάζουν τα μικρόφωνα και να τον τραβάνε από τον βήμα. Ο Μπεξής προσπαθούσε να μιλά αλλά αυτοί άρχισαν να τον σπρώχνουν με πραγματική βαναυσότητα και όλο το πλήθος από επάνω να τον βρίζει και να τον μουντζώνει (χριστιανικά) ενώ αυτός φώναζε «Δόξα και τιμή στο Δαυλό» αφού προηγουμένως ο μεταλληνός κατηγορησε το περιοδικό για συκοφαντίες. Οι χριστιανοί συνέχιζαν και τον έσπρωχναν μέχρι που τον έβγαλαν έξω.
Ο μεταλληνός άρχισε να διαβάζει ερωτήσεις από το κοινό, όπου οι περισσότερες ήταν από έλληνες.Σε μία ερώτηση του Καλόπουλου σχετικά με την βίβλο απάντησε κάποιος Βασειλιάδης θεολόγος λέγοντας ότι ο ιεχωβά μπορούσε βέβαια να σκοτώνει ακόμη και βρέφη για να μην μεγαλώσει το έθνος των ειδωλολατρών. ΚΑΛΟ Ε!!
Σε μια ερώτηση κάποιου απόστρατου συνταγματάρχη Αιφαντή για την νομική αντιμετώπηση των ελλήνων πήρε μιαν απάντηση αλλά ο άνθρωπος αισθάνθηκε την ανάγκη να διευκρινίσει ότι οι έλληνες στο θρήσκευμα δεν ανήκουν στις επικίνδυνες ομάδες, σατανολατρείες κλπ.. Τότε έγινε το φοβερό. Ο άνθρωπος γύρω στα 70 άρχισε να δέχεται βρισιές με τον χειρότερο τρόπο, και ξαφνικά του την έπεσαν μερικοί παλικαράδες; Και άρχισαν να τον σπρώχνουν με τον χειρότερο τρόπο πάνω στα σκαλιά ανήμπορος να υπερασπεισθεί τον εαυτό του. Οι δικοί μας τα έχασαν. Το πλήθος φώναζε με προτροπή του Ζήση (ενός παπά του συνεδρίου) «να βγουν έξω οι ειδολωλάτρες» ενώ παράλληλα το προεδρείο κοιτούσε με χαρά όλο ικανοποίηση.
Δεν θα μπορέσω ποτέ να ξεχάσω την σκηνή που έσπρωχναν τον άνθρωπο επειδή ήθελε να διευκρινίσει την ερώτησή του.