- ΕΡΩΤΑΣ-ΖΩΗ 'Η ΘΑΝΑΤΟΣ; - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Αν θέλεις ρίξε μια ματιά τι γράφω (αλλά και άλλοι συνδίκτυοι) εδώ:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=8&TOPIC_ID=10131
... αλλά και εδώ ...
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=9&TOPIC_ID=10131
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
Αν για αυτά ή κάποιο απ'αυτά δεν μπορεί να αποδειχτεί η βασιμότητά του τότε γιατί να τα θεωρήσουμε ως "άγνωστους νόμους του σύμπαντος(ή της φύσης)" που περιμένουν να τους ανακαλύψουμε κι όχι πλάνες?
Γιατί,κατα την άποψη μου,έχουν παρατηρηθεί πάρα πολλά τέτοια φαινόμενα ανα καιρούς.Ναι μέν μιλάμε για απλούς μάρτυρες και όχι για κάποιο πείραμα που έγεινε υπο την επίβλεψη κάποιων επιστημόνων με εξαγωγή επίσημων αποτελεσμάτων,αλλά όπως και να το κάνουμε είναι τόσες πολλές οι μαρτυρίες απλών ανθρώπων,που δεν σε αφήνουν να πιστεύεις οτι δεν υπάρχει τίποτα και όλα είναι στην φαντασία τρελών(μερικά είναι άλλα όχι όλλα.)
quote:
Αν δηλαδή εντοπίσουμε νέα σωματίδια και απρόβλεπτες συμπεριφορές τους σ'έναν επιταχυντή, σημαίνει ότι μπορεί να επιβεβαιωθεί κάθε μεταφυσική δοξασία?
Συμφωνώ,δεν είπα κατι τέτοιο.
quote:
Καμιά φορά θα πρέπει να σκεφτόμαστε μήπως έχουμε αφήσει υπερβολικά ανοιχτό το παράθυρο για μια μεταφυσική θεωρητική υπόθεση, και πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουμε να το κλείνουμε όταν δεν διακρίνουμε το παραμικρό φως στον ορίζοντα γι'αυτήν. Γενικά μιλάω...
Πρώτα απ'όλα δεν υπάρχουν κάν τέτοιες έρευνες επίσημα.Είναι άστοχο να λές οτι δεν έχουμε βρεί το παραμικρό,απο την στιγμή που δεν επιτρέπεται να γίνουν τέτοιες ερεύνες.Ξέρεις γιατί δεν έχουμε διακρίνει το παραμικρό φώς για την "μεταφυσική",γιατί πολύ απλά όπως έχει πεί και ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3, δεν χρηματοδοτούνται τέτοιες έρευνες.Απο την στιγμή που δεν υπάρχει κέρδος,δεν υπάρχει και λόγος να ασχοληθούν με αυτά τα πράγματα.Για τα λεφτά γίνονται όλα.Σε αυτόν τον κόσμο αν κάτι δεν φέρνει λεφτά τότε είναι άχρηστο.Μην μου πείτε τώρα οτι δεν υποψιάζεστε τίποτα,όλα είναι μέλι γάλα έ?
quote:
Επίσης το τι μπορεί να έχει πει ο Τέσλα και οποιοσδήποτε μεγάλος επιστήμονας για το μέλλον, δεν έχει τόση σημασία όσο οι ίδιες οι έρευνες και οι επαληθευτικές/πειραματικές διαδικασίες που θα αποδείξουν τι μπορεί να ισχύει και τι όχι.
Δεν είπα εγώ οτι έχουν μεγάλες αξίες τέτοιες δηλώσεις αν έγιναν ερεύνες και βγήκαν αρνητικά ή θετικά συμπεράσματα,εγώ είπα:Δεν ξέρω αν έχεις σε μεγάλη υπόληψη τον Νικολα Τέσλα,αυτός πάντως είχε δηλώσει οτι απο την στιγμή που η επιστήμη ασχοληθεί με την μεταφυσική θα έχει προοδεύσει μέσα σε 10 χρόνια περισσότερο απο ότι έχει προοδεύσει όλα αυτα τα χρόνια της ύπαρξής της.
Και να σου πώ και κάτι,ασχολήθηκε μήπως η επιστήμη με την μεταφυσική και μπορούμε τώρα να μιλάμε για το αν είχε δίκιο ή όχι ο Τέσλα?
Γιάννης
quote:
Φίλε Αλεξ, στο σύμπαν υπάρχουν ΠΟΛΛΑ που δεν ξέρουμε.
Αυτά προσπαθούμε να τα μάθουμε μέσω της φυσικής επιστήμης, και όχι μέσω υπερβατικών θεωριών.
Αν όμως η τρέχουσα αντίληψη της φυσικής επιστήμης δεν σου δίνει περιθώρια για νέες ανακαλύψεις,τότε για πόσο ακόμα θα την εμπιστεύεσαι?Το λέω αυτό με βάση το γεγονός οτι υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν ξέρουμε ακόμα.Αν τα ξέραμε όλα τότε οκ.
quote:
Μέχρι τότε θα παραμένουν άλυτα θέματα, και ΔΕΝ θα καταφύγουμε σε εύκολες αθεμελίωτες υπερβατικές “υποθέσεις” θεωρίες .
Σωστός.Πάντως δεν είπα κάτι τέτοιο,οτι δηλαδή πετάμε εναν όρο "πνευματικότητα" ξερω γω και ξεμπερδεύουμε,καμία σχέση.
quote:
Γνωρίζω θεωρίες πολύ σπουδαίων επιστημόνων – παγκόσμιας εμβέλειας – που αντικρούονται.Ε! ΚΑΙ?
Θα καταφύγω στην μεταφυσική?
Ουτε και εγώ καταφεύγω στην μεταφυσική,αλλά στο παντρεμα των δύο αυτών.Είμαι της άποψης οτι ο κόσμος δεν μπορεί να εξηγηθεί μόνο με την επιστήμη της φυσικής(αν γινόταν αυτό θα είχε ήδη συμβεί κατα την άποψή μου πάντα) αλλά συν αυτήν της πνευματικότητας.
Ποιά είναι αραγε η επιστήμη της πνευματικότητας?Λίγοι το ξέρουν αυτό αλλά δεν εμπλέκονται.
Edited by - alex22 on 21/03/2011 15:34:57
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
Καμιά φορά θα πρέπει να σκεφτόμαστε μήπως έχουμε αφήσει υπερβολικά ανοιχτό το παράθυρο για μια μεταφυσική θεωρητική υπόθεση, και πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουμε να το κλείνουμε όταν δεν διακρίνουμε το παραμικρό φως στον ορίζοντα γι'αυτήν. Γενικά μιλάω...Πρώτα απ'όλα δεν υπάρχουν κάν τέτοιες έρευνες επίσημα.Είναι άστοχο να λές οτι δεν έχουμε βρεί το παραμικρό,απο την στιγμή που δεν επιτρέπεται να γίνουν τέτοιες ερεύνες.Ξέρεις γιατί δεν έχουμε διακρίνει το παραμικρό φώς για την "μεταφυσική",γιατί πολύ απλά όπως έχει πεί και ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3, δεν χρηματοδοτούνται τέτοιες έρευνες.Απο την στιγμή που δεν υπάρχει κέρδος,δεν υπάρχει και λόγος να ασχοληθούν με αυτά τα πράγματα.Για τα λεφτά γίνονται όλα.Σε αυτόν τον κόσμο αν κάτι δεν φέρνει λεφτά τότε είναι άχρηστο.Μην μου πείτε τώρα οτι δεν υποψιάζεστε τίποτα,όλα είναι μέλι γάλα έ?
Μια διόρθωση,αστοχη απο μέρους μου η τοποθέτηση παραπάνω,για να μην παρεξηγηθείς
.Άλλα καταλαβα,sorry.
Edited by - alex22 on 21/03/2011 16:31:12
Αν δεν είναι όλα, ποιος θα κρίνει ποια?
Αν παρασυρθούμε στην αδόκιμη λύση της φαντασίας, με ποια κριτήρια θα εξασφαλίζουμε μια σωστή ερμηνεία?
Με ποια κριτήρια εγώ θα σε πίσω για την ορθότητα ενός συλλογισμού που δεν μπορώ να αποδείξω?
Με ρητορικά επιχειρήματα ίσως? Με πολύ μπλα-μπλα?
Με έντεχνα και παραπλανητικά σοφίσματα?
Με την αποδοχή μιας λάθος βάσης, πάνω στην οποία θα χτίσω οικοδόμημα? (Όπως καλή η ώρα της πρότασης «αν η σκέψη είναι ύλη»
Τι επιχειρεί εδώ ο συγγραφέας?
Χρησιμοποιεί ένα αναπόδειχτο σόφισμα, το πλασάρει σαν αξίωμα, και το περιτυλίγει με θεωρήματα «δύσκολα» φυσικής με πολύ ποιο δύσκολη απόδειξη, και στόχο να δημιουργήσει την εντύπωση μιας «σοβαρής» θεωρίας.
Επικαλείται μια 5η διάσταση που «προβλέπεται» από την θεωρία των χορδών, αφήνοντας έξω τις επί πλέον διαστάσεις που οφείλουμε να βρούμε πειραματικά, ενημερώνοντας ταυτόχρονα πως ενδεχομένως αυτή την 5η διάσταση, θα εντοπίσουμε στα πειράματα του CERN.
Οι δικές μου ενεξηδίκευτες πληροφορίες αναφέρουν, πως ενδεχομένως η αναζήτηση της 5ης διάστασης, θα επιβεβαίωση την ορθότητα της κβαντικής θεωρίας των βρόγχων, μια τελείως διαφορετική θεωρία από αυτής των χορδών, μα εξ ίσου «κομψή»
Τέλος επέτρεψε φίλε μου να διατηρώ την ΚΑΘΕΤΗ αντίθεση μου σε οποιαδήποτε προσπάθεια εξίσωσης της Φυσικής με τη Μεταφυσική και το «πάντρεμα» τους
Αν η κουβέντα μας αναφέρεται στη πνευματικότητα, και σε πνευματικές οντότητες, μπαίνουμε σε ένα διαφορετικό θέμα, που δεν έχω κανένα λόγω αποφυγής της διερεύνησης του, σε διαφορετικό όμως τόπικ για να μην είμαστε εκτός θέματος.
Δεν διεκδικώ το αλάθητο, μήτε την απόλυτη γνώση.
Είμαι και θέλω να παραμείνω ένας απλός ερευνητής του κόσμου που ζούμε.
quote:
ΚηφεύςΠρώτον, επιμένω ότι δεν κάνω κανένα λάθος στο μήνυμά μου.
Δεύτερον αυτά που γράφεις δεν αφορούν καμιά Ψευδοεπιστήμη, αλλά είναι δικά σου Ψευδοεπιχειρήματα.
Αυτή, βέβαια, είναι η γνώμη μου.
Πρώτον, εγώ δεν είπα πως κάνεις λάθος.
Δεύτερον, επιμένεις να παριστάνεις τον παντογνώστη και να μην δέχεσαι καμία άλλη άποψη πλην της δικής σου. Σου επαναλαμβάνω πως ο σχηματισμός μιας υπόθεσης έχει άμεση σχέση με κάποιες παρατηρήσεις που γίνονται πρωτού διατυπωθεί αυτή η υπόθεση. Δεν μπορεί κάποιος να υποθέτει αυθαίρετα ότι του κατέβει στο κεφάλι ΑΝ δεν έχει κάνει κάποιες παρατηρήσεις προηγουμένως που να τον οδηγούν ακριβώς σε αυτή την υπόθεση που θέλει να διατυπώσει. Και σου ξαναλέω πως στο συγκεκριμένα θέμα και για το συγκεκριμένο θέμα, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ καμία παρατήρηση από τον άνθρωπο που ισχυρίζεται αυτά που ισχυρίζεται. Ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ δεν έχει κάνει κάποια παρατήρηση που να τον οδηγήσει στο να υποθέσει κάποια πράγματα. Όλες οι υποθέσεις του είναι εντελώς αυθαίρετες, ξεκάρφωτες και δεν βασίζονται σε καμία απολύτως παρατήρηση. Αυτό το πράγμα ονομάζεται Ψευδοεπιστήμη.
Αυτή, βέβαια, είναι η δική μου γνώμη.