- «Χαίρε σφόδρα, θυγατέρ Σιων». - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
«Εδώ λοιπόν σκοντάφτει ο άνθρωπος και τι κάνει;;
Αφού πρώτα σταύρωσε Αυτόν που κατέβηκε στο επίπεδό του, έγινε άνθρωπος, για να του δώσει να καταλάβει πως ο Θεός δεν είναι κάτι το αφηρημένο…..Πιστεύει δε, ο φουκαράς άνθρωπος, ότι θα τα καταφέρει.»
Ο άνθρωπος φίλτατε Ψηλέ σκοντάφτει σε παραλογισμούς και ανεφάρμοστες κοινωνικά ιδέες και ιδεοληψίες. Σκοντάφτει σε ένα σκεπτικό αναχωρητισμού και εγκόσμιας μισαλλοδοξίας, δημιουργώντας στρατόπεδα απαθών και αφέντες προβάτων.
Όλα αυτά, μπορούνε να συμβούνε άπαξ και εμποτιστεί σε εσχατολογικές ακροβασίες και μεταθανάτιες μεσσιανικές τσουλήθρες.
Η πεμπτουσία του χριστιανισμού, η θρυλική επί του Όρους ομιλία του Ιησού, χαρακτηρίζει αυτό το περίγραμμα και μας δίνει μια εικόνα της φερόμενης ιδεολογίας που υποθάλπεται.
Μακάριοι οι πτωχοί, Μακάριοι οι πεινώντες! Θα…….χορτάσουνε άραγε στον παράδεισο? Με άλλα λόγια, ένας στυγνός εκμεταλλευτής τι περισσότερο μπορεί να ζητήσει από μια θρησκεία?
Και ας σημειωθεί ότι αυτά δεν είναι τα λόγια του Παύλου, αλλά του Ιησού.
Περαιτέρω, τι το θετικό μπορεί να διδαχθεί η κοινωνία και οι ενεργοί πολίτες από τα εξής παθητικά μηνύματα:
Α) Να στρέφεις τους ανθρώπους από τον πραγματικό κόσμο σ' έναν υπερβατικό, σε έναν………μετά θάνατον κόσμο?
Β) Να εθίζεις και να διδάσκεις στις μάζες την παθητικότητα? («γύρνα και το άλλο μάγουλο»…)
Γ) Να απαιτείς, αλλά και να περνάς το μήνυμα ότι ο φόρος τιμής στην εξουσία που σε καταδυναστεύει? («τα του Καίσαρος τω Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ»)
Επίσης, ας μην λησμονούμε ότι όλα αυτά τα ξεστόμιζε ο Ιησούς όταν η χώρα των Εβραίων βρίσκονταν κάτω από την απάνθρωπη μπότα των ρωμαίων, αλλά καθώς και ενώ ήταν σε εξέλιξη έναν επαναστατικό κίνημα κατά των κατακτητών!
Σκεφτείτε λοιπόν να λειτουργούσαν έτσι, να ασπάζονταν αυτά τα «σοφά» και «θεϊκά» λόγια του Ιησού οι………επαναστάτες στην Οκτωβριανή επανάσταση ή οι αγωνιστές του 1821!!!!
Και όλα τα παραπάνω σύμφωνα με την διδασκαλία του Χριστού, ΟΧΙ του Παύλου.
Με άλλα λόγια, από μια τέτοια ιδεολογία και μια τέτοια ηθική, θα έπρεπε να φιλάμε αιωνίως τους Τούρκους ή να λέμε ευχαριστώ σε όσους μας καρφώνουνε μια μπουνιά είτε στο δικό μας μάτι είτε π.χ. στης γυναίκας μας.
Μπορεί λοιπόν εσύ να αισθάνεσαι καλά φίλτατε με όλα αυτά τα «εξ αποκαλύψεως» διδάγματα, αλλά ΕΥΤΥΧΩΣ ο κόσμος τα αφήνει πίσω του.
quote:
Ψηλός
αφού λοιπόν εγώ έκανα το κήρυγμά μου και σε ενθουσίασε κιόλας σε βαθμό να θέλεις να έρθεις μαζί μας, πες μας και εσύ από που έρχεσαι και τι πίστευες έως τώρα έτσι ώστε να μπορέσουμε να σε κατηχήσουμε καλύτερα;;
Μπορείς να με θεωρείς tabula rasa
macedon
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Βρήκα κάτι με τους λατινικούς χαρακτήρες που έγραψες, αυτό ειναι;;Φιλικά όπως πάντα
Αν βρήκες το ρολόι μου, δικό μου είναι, εγώ το έχασα.
Αν βρήκες κάτι άλλο πού να ξέρω τι είναι, αν δεν μου πεις. Έχει 2 μηνύματα που έγινα χριστιανός, δεν μπορώ να κάνω θαύματα ακόμα.
Tabula rasa σημαίνει "άγραφο χαρτί".
macedon
«Αν θέλεις απάντηση σε κάτι συγκεκριμένο από αυτά που λέει ο Ιερέας (γιατί λεεί πολλά), γράψε το και ευχαρίστως να απαντήσω.»
Μα, σου το ρώτησα αγαπητή μου δυο φορές ήδη. Μιλώ για την ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ, κατά την διάρκεια της οποίας απαγγέλλονται τα Αναθέματα κατά της λεγόμενης «Θύραθεν Σοφίας», κατά του Ελληνισμού.
Θέλεις μήπως να σου δώσω τα κείμενα?
Απάντηση?
akk:
«Εγώ δεν ανήκω σε κανένα από τους δύο. Είμαι και τα δύο μπορώ να πώ.»
Πιστεύεις ότι είσαι και τα δυο. Δεν φαίνεται όμως αυτό.
Με το συμπάθιο δηλαδή.
akk:
«Δεν ξέρω τι θα έκανε ο Ιησούς. Ξέρω μόνο ότι εγώ δεν είμαι σύμφωνη με τον Μακάριο.»
Παρόλα αυτά, μάλλον δεν θα τον κατήγγειλες, μάλλον δεν θα κατήγγειλες τον σφετερισμό της πολιτικής εξουσίας υπό τον θρησκευτικό μανδύα.
Η το έκανες?
Διότι εάν το έκανες, τότε μάλλον θα πρέπει να αποκηρύξεις ένα τεράστιο κομμάτι τόσο της εκκλησίας όσο και της αυθαίρετης «ιεράς παράδοσης». Της παράδοσης που διαμόρφωσε Χριστιανούς και χριστιανική ηθική……
akk:
«Οι μεγαλύτεροι ίσως ενδιαφέρονται, αλλά οι πιο νέοι όχι. Κάποτε οι μεγάλοι θα πεθάνουν και μαζί τους θα πεθάνει και η ιστορία του τόπου μας.»
Δεν νομίζω. Αντιθέτως, το καινούργιο φέρνει αλλαγές και βελτιώσεις. Έτσι και οι νέοι. Έτσι και γίνεται ήδη θαρρώ.
Εξάλλου, εάν δεν υπάρχει κάποιος να πάρει την σκυτάλη, τότε για ποιόν τρέχουνε οι συγγραφείς και τα βιβλιοπωλεία?
Απλά, οι ιδεοληψίες και τα στερεότυπα του παρελθόντος πρέπει να ξεπεραστούνε και οι Θεοί να πάρουνε την θέση που τους ανήκει: στον μύθο.
quote:
Μα, σου το ρώτησα αγαπητή μου δυο φορές ήδη. Μιλώ για την ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ, κατά την διάρκεια της οποίας απαγγέλλονται τα Αναθέματα κατά της λεγόμενης «Θύραθεν Σοφίας», κατά του Ελληνισμού.
Απάντησή μου: ΟΧΙ δεν συμφωνώ, όπως δεν συμφωνώ και με αρκετά άλλα.
quote:
Πιστεύεις ότι είσαι και τα δυο. Δεν φαίνεται όμως αυτό.Με το συμπάθιο δηλαδή.
Μπορεί να μην Φαίνεται αλλά έτσι είναι. Αυτό άρχισε μέσω του πατέρα μου. Στην αρχή δεν δεχόμουν ότι είναι αλήθεια αυτά που μου έλεγε, μετά το έψαξα και είδα ότι είχε δίκιο.
Τώρα θα μου πεις πως γίνεται ενώ δεν συμφωνώ με αρκετά από την Π.Δ και όχι μόνο, εξακολουθώ να θέλω να λέγομαι Χριστιανή.
Δεν ξέρω αν θα καταλάβεις τι εννοώ αλλά θα το προσπαθήσω.
Μου αρέσει το κήρυγμα του Χριστού, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη. Αυτοί λοιπόν που πιστεύουν στο Χριστό λέγονται Χριστιανοί, εγώ αυτή την έννοια του Χριστιανισμού δέχομαι. Δεν με νοιάζει τόσο τι λέει στην Π.Δ (που είναι γραμμένη από ανθρώπους πρίν τόσα χρόνια), ούτε και τι έκαναν κάποιοι "Χριστιανοί". Σημασία έχει τι δίδαξε ο Χριστός. Λοιπόν είμαι Χριστιανή (από το Χριστός) και όχι Χριστιανή όπως αυτό κατάντησε.
quote:
Παρόλα αυτά, μάλλον δεν θα τον κατήγγειλες, μάλλον δεν θα κατήγγειλες τον σφετερισμό της πολιτικής εξουσίας υπό τον θρησκευτικό μανδύα.Η το έκανες?
Διότι εάν το έκανες, τότε μάλλον θα πρέπει να αποκηρύξεις ένα τεράστιο κομμάτι τόσο της εκκλησίας όσο και της αυθαίρετης «ιεράς παράδοσης». Της παράδοσης που διαμόρφωσε Χριστιανούς και χριστιανική ηθική……
Το έκανα, το κάνω και θα το κάνω. Αγαπάω την πατρίδα μου βλέπεις πάρα πολύ, τόσο πολύ που θα θυσίαζα τα πάντα.(αν θέλεις το πιστεύεις βέβαια)
quote:
Δεν νομίζω. Αντιθέτως, το καινούργιο φέρνει αλλαγές και βελτιώσεις. Έτσι και οι νέοι. Έτσι και γίνεται ήδη θαρρώ.Εξάλλου, εάν δεν υπάρχει κάποιος να πάρει την σκυτάλη, τότε για ποιόν τρέχουνε οι συγγραφείς και τα βιβλιοπωλεία?
Επειδή ανήκω και εγώ στους νέους, μπορώ να πώ με σιγουριά ότι το καινούριο δεν φέρνει πάντα βελτιώσεις. Οι περισσότεροι από τους νέους έχουν χάσει κάθε αξία, αλλώστε αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι ο κόσμος πάει από το κακό στο χειρότερο. Για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα αυτό πρέπει πρώτα από όλα να δεκτούμε την πραγματικότητα όποια και αν είναι αυτή, όσο και αν δεν μας αρέσει.
quote:
Απλά, οι ιδεοληψίες και τα στερεότυπα του παρελθόντος πρέπει να ξεπεραστούνε και οι Θεοί να πάρουνε την θέση που τους ανήκει: στον μύθο.
Αποψή σου. Για σένα μύθος, για μένα ο Θεός πραγματικότητα.
Φιλικά,
akk
"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"
«Για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα αυτό πρέπει πρώτα από όλα να δεκτούμε την πραγματικότητα όποια και αν είναι αυτή, όσο και αν δεν μας αρέσει.»
Δεν ισχύει αυτό.
Ακόμη και αυτό στο οποίο πιστεύεις, τα έβαλε κάποτε με μια άλλη πραγματικότητα. Οι «πραγματικότητες» διαμορφώνονται από κάποιους επαναστάτες, από κάποιους που δεν τους υπολογίζεις στην αρχή.
Επομένως, η προσκόλληση στο παρελθόν ως κριτήριο για το μέλλον δεν αποτελεί θέσφατο. Πόσο δε μάλλον, όταν η «πραγματικότητα» αυτή φέρει μαζί της άπειρες μισαλλοδοξίες και διχαστικά διλλήματα.
Και αναφέρομαι στην θρησκευτική πραγματικότητα.
Άλλες εποχές τότε, άλλες σήμερα. Δεν μπορούμε να πορευόμαστε με σύμβολο μια σταύρωση και ένα μαστίγωμα. Δεν μπορούμε να υποκρινόμαστε λέγοντας πως «οι κακοί τον σταύρωσαν» ενώ ξεκάθαρα ορίζουμε τι εστί πιστός και τι άπιστος.
Αυτές οι εικόνες ανήκουνε στο χρονοντούλαπο. Ειδάλλως, θα κρατούνε και εμάς σε αυτό.
Να’σαι καλά.
Φιλικά,
akk
"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"
Ypothetika...an kapoios dwdekatheistis thelisei na anegersei enan nao sto onoma tou...Dia gia paradeigma...pia tha einai i thesi tis ellinikis kivernisis?tha einai paranomo? tha dioxthei?
-signomi gia ta greeklish,mia akoma evdomada ypomoni-
quote:
ixwr
Ypothetika...an kapoios dwdekatheistis thelisei na anegersei enan nao sto onoma tou...Dia gia paradeigma...pia tha einai i thesi tis ellinikis kivernisis?tha einai paranomo? tha dioxthei?
Όσο κι αν νομίζεις ότι η απάντηση είναι απλή, εντούτοις δεν είναι. Κι αυτό γιατί δεν υπάρχει μόνο μία εξουσία, η Πολιτεία, υπάρχει και η Εκκλησία η οποία είναι κράτος εν κράτει.
Στο ερώτημά σου τώρα.
Το Συνταγμα στο άρθρο 13 ορίζει τη θρησκευτική ελευθερία.. υπό όρους. Λέει λοιπόν ότι: Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων."
Η λέξη κλειδί είναι το γνωστή, που ερμηνεύεται νομικά ως "αποδεκτή".
Η θρησκευτική ελευθερία ορίζεται ουσιαστικά από τους νόμους του Μεταξά ΑΝ.1363/38 και 1369/38 οι οποίοι ισχύουν ακόμη. Σύμφωνα με τους νόμους αυτούς κάθε ελεύθερη έκφραση και διάδοση μη ορθόδοξων ιδεών θεωρείται προσηλυτισμός ενώ για την ανέγερση λατρευτικών χώρων των άλλων εκκλησιών και θρησκειών, δηλαδή για την άσκηση των συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων της θρησκευτικής λειτουργίας, απαιτείται η ειδική έγκριση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Ο Άρειος Πάγος με απόφασή του θεωρεί συνταγματικούς τους παραπάνω νόμους και δηλώνει ότι η Πολιτεία έχει το δικαίωμα «να αρνείται τη χορήγηση της άδειας όταν η θρησκεία είναι κρυφή (αποκρυφισμός) ή οδηγεί σε προσβολή της δημόσιας τάξης και των χρηστών ηθών ή ακόμη όταν σκοπείται προσηλυτισμός...».
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, εκδικάζοντας την υπόθεση 17422/2000 καταδίκασε την ελληνική πολιτεία για "ουσιαστική απαγόρευση ανέγερσης ευκτηρίων οίκων θρησκειών πλην της επικρατούσας (ορθόδοξης)", επειδή "το ελληνικό κράτος χρησιμοποιεί τις δυνατότητες των παραπάνω νόμων ώστε να επιβάλλει προϋποθέσεις αυστηρές έως απαγορευτικές στην τέλεση της λατρείας μη ορθόδοξων ή χριστιανικών θρησκευμάτων".
Με άλλα λόγια.
Για να αναγείρει κανείς έναν χώρο λατρείας που δεν θα είναι χριστιανικός, θα πρέπει:
1. Να πείσεις την πολιτεία ότι δεν είναι κρυφή θρησκεία.
2. Να πείσεις την Πολιτεία ότι η θρησκεία είναι γνωστή.
3. Να πείσεις την πολιτεία ότι δεν θα κάνεις προσηλυτισμό.
4. Να δώσει θετική εισήγηση η οικεία Μητρόπολη
Τώρα για να διωχθείς, όχι, ακόμα δεν διώκονται φανερά οι μη χριστιανοί, με την έννοια ότι δεν υπαρχει τέτοιος νόμος (ακόμα). Άλλο στην πράξη τι γίνεται.
macedon
Σε παρακαλώ μην με παρεξηγήσεις γιατί τα λέω αυτά αστειευόμενος.
Μπράβο γιατί τουλάχιστον είσαι ενημερωμένος και δείχνει ότι ψάχνεις πριν απαντήσεις σε κάτι.
Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!
quote:
orfeas7
Φίλε macedon με έχουν εντυπωσιάσει οι γνώσεις σου στο θέμα. Είμαι έτοιμος να πιστέψω ότι προσπάθησες να χτίσεις κάποιο ναό στο όνομα του Δία!
Τι λες φίλε μου, θέλεις να βρεθώ σε καμιά πυρά σαν την καημένη την Υπατία;
Απλά, λόγω δουλειάς παρακολουθώ τα τεκταινόμενα στην εκπαίδευση και τη θρησκεία.
macedon
to allo erotima omos pou exo einai...kata tin apopsi sou nomizete oti h koinwnia einai etoimi na dextei mia arxaioelliniki ekklisia-nao?
quote:
efxaristo gia tin plirestati apantisi....to allo erotima omos pou exo einai...kata tin apopsi sou nomizete oti h koinwnia einai etoimi na dextei mia arxaioelliniki ekklisia-nao?
Ζούμε σε ένα θεοκρατικό κράτος, όπου η επίσημη εκκλησία της Ελλάδας όχι μόνο επηρεάζει την πολιτική βούληση αλλά ενίοτε την καθορίζει, λειτουργώντας ως κράτος εν κράτει. Το Ιράν της Ευρώπης είμαστε.
Η κοινωνία από την άλλη συνήθως δρα ως άλογος όχλος κάτω από την καθοδήγηση και την άκρατη προπαγάνδα που οργανώνεται από μαιτρ του είδους, όπως είναι το ιερατείο.
Αρα, επαγωγικά, ακόμη κι αν η κοινωνία (η κοινή γνώμη δηλαδή) ειναι ώριμη για μια τέτοια ενέργεια, είναι σίγουρο πως η ωριμότητα αυτή θα ξεχαστεί αμέσως μόλις αρχίσουν οι αφορισμοί, οι απειλές και τα αναθέματα από άμβωνος.
Άλλωστε μη ξεχνάς, εδώ και 1218 χρόνια, κάθε "Κυριακή της Ορθοδοξίας" διαβάζονται τα 7 αναθέματα στις χριστιανικές εκκλησίες κατά του ελληνισμού, αναθέματα που συντάχθηκαν στην Ζ΄ Οικουμενική Σύνοδο το 787 μ.Χ. Και όλοι αυτοί οι Έλληνες, πάνε και ακούνε και σκύβουν το κεφάλι, ακούγοντας τους Ιουδαίους να αναθεματίζουν την εθνική τους ταυτότητα, την πολιτιστική τους κληρονομιά, την ιστορία τους, τη φιλοσοφία τους, την ίδια την ελληνική τους υπόσταση. Γραικύλοι!
macedon
θα συνέστηνα την παρακάτω ιστοσελίδα που μόλις ανακάλυψα και πρόκειται και εγώ να τη διαβάσω για να δω λοιπόν τι λένε και αυτοί που κατηγορούνται.
Έχει τύχει και εγώ να ακούσω διάφορα σχόλια και ομολογουμένως με σοκάρει το γεγονός ότι οι ίδιοι Έλληνες το γένος και το πνεύμα, να αναθεματίζουν την καταγωγή τους. Αν και δεν θα ήταν και κάτι το καινούργιο μια που στην ιστορία υπάρχουν πολλά παραδείγματα χειρότερων ακόμη εμφύλιων σπαραγμών.
Η σελίδα είναι:
http://www.geocities.com/porta_aurea/arhaioplixia.html#2
κάντε τον κόπο να την επισκεφτείτε.
Ότι νεώτερο βρω σχετικά θα το παραθέσω προς κοινή ανάγνωση και μελέτη.
Φιλικά.
Edited by - Ψηλός on 18/05/2005 17:27:47
θα συνέστηνα την παρακάτω ιστοσελίδα που μόλις ανακάλυψα και πρόκειται και εγώ να τη διαβάσω για να δω λοιπόν τι λένε και αυτοί που κατηγορούνται.
Έχει τύχει και εγώ να ακούσω διάφορα σχόλια και ομολογουμένως με σοκάρει το γεγονός ότι οι ίδιοι Έλληνες το γένος και το πνεύμα, να αναθεματίζουν την καταγωγή τους. Αν και δεν θα ήταν και κάτι το καινούργιο μια που στην ιστορία υπάρχουν πολλά παραδείγματα χειρότερων ακόμη εμφύλιων σπαραγμών.
Η σελίδα είναι:
http://www.geocities.com/porta_aurea/arhaioplixia.html#2
κάντε τον κόπο να την επισκεφτείτε.
Ότι νεώτερο βρω σχετικά θα το παραθέσω προς κοινή ανάγνωση και μελέτη.
Φιλικά.
Φιλικά όπως πάντα
«Για όσους πραγματικά θα ήθελαν να ακούσουν και να διαβάσουν και μια άλλη άποψη, και δεν αρκούνται στην έτοιμη τροφή,
θα συνέστηνα την παρακάτω ιστοσελίδα που μόλις ανακάλυψα και πρόκειται και εγώ να τη διαβάσω για να δω λοιπόν τι λένε και αυτοί που κατηγορούνται.»
Φίλτατε, ο τρόπος που βλέπεις την συμμετοχή στις συζητήσεις μάλλον θα πρέπει να αναθεωρηθεί.
Με το να κάνουμε μια πρόχειρη έρευνα στο διαδίκτυο και να ψάχνουμε δεκανίκια δεν επιτυγχάνουμε τίποτα απολύτως. Εάν αυτό το υιοθετήσουμε όλοι μας, τότε να’σαι σίγουρος ότι η προσφερόμενη «ύλη» στο esoterica θα έχει κατά πολύ φτωχύνει.
Εξάλλου, δείχνεις και μια μεγάλη ανακολουθία ως προς τα όσα δήθεν κόπτεσαι, περί αντικειμενικότητας και μισαλλοδοξίας ή φανατισμού, καθώς η σελίδα που παραπέμπεις βρίθει από τέτοια στοιχεία.
Εάν επισυνάψω και εγώ παρόμοιες σελίδες ως απάντηση, πράγμα που για κατανόηση θα πράξω, νομίζεις άραγε ότι θα έχουμε εμπλουτίσει τον διάλογο? Για σκέψου.
Καλύτερα να μιλάς με δικά σου λόγια, και αντί της κυριολεκτικά έτοιμης τροφής που διαρκώς αναζητάς, ερεύνησε στα βιβλιοπωλεία και τις βιβλιοθήκες.
Τέλος, η σελίδα που επισημαίνεις περιέχει αστεϊσμούς ως επιχειρηματολογία, και μοναδικός σκοπός της είναι έντεχνα να χρυσώσει το χάπι για τους έτοιμους προς αναχώρηση χριστιανούς.
Όμως, αναχώρηση όχι από την κεντρική ιδέα, αλλά από το άθλιο και χρυσοστόλιστο αιώνιο περίβλημα.
Η κάτωθι σελίδα εξηγεί το γιατί ο Μεσσίας δεν μπορεί ποτέ να είναι Θεάνθρωπος αλλά απλός άνθρωπος.
http://www.jewfaq.org/moshiach.htm
Η κάτωθι σελίδα περιέχει σειρές ολάκερες από αντιφάσεις της Αγίας Γραφής, ανιστόρητες περιγραφές, χαοτικές διαφορές μεταξύ των ευαγγελιστών καθώς και άλλα πολλά που ο πιστός ουδέποτε έχει καν σκεφτεί.
http://members.aol.com/jalw/joseph_alward.html
Η κάτωθι σελίδα εξηγεί πολλές από τις επιπολαιότητες της σελίδας που μας έχεις παραθέσει, καθώς και μια σειρά άλλων ανακολουθιών της χριστιανικής κοσμοθέασης.
http://www.tetraktys.org/
Η κάτωθι σελίδα περιέχει μια παρόμοια τακτική επιχειρηματολογίας σαν και της σελίδας που έχεις παραθέσει. Ο τίτλος της είναι ενδεικτικός: οδηγός προστασίας των Ελλήνων από την χριστιανική προπαγάνδα!
http://www.angelfire.com/rebellion/aamyras/1.html
Επιμένεις λοιπόν φίλτατε ότι ο τρόπος που διάλεξες να «πείθεις» είναι ο πρέπον ή θα πρέπει να σε πείσω και με άλλες σελίδες?
episis...
quote:
Άλλωστε μη ξεχνάς, εδώ και 1218 χρόνια, κάθε "Κυριακή της Ορθοδοξίας" διαβάζονται τα 7 αναθέματα στις χριστιανικές εκκλησίες κατά του ελληνισμού, αναθέματα που συντάχθηκαν στην Ζ΄ Οικουμενική Σύνοδο το 787 μ.Χ.
afto eilikrina den to gnoriza....pou mporo na vro ta 7 anathemata??
P.S. File macedon se vrisko meletimeno epi tou thematos EYGE
τα επτά αναθέματα (κατάρες δηλαδή..) αποτελούνε μια κατάπτυστη πρακτική που ακόμα και σήμερα τελείται με περισσή….ιεροπρέπεια από την ορθοδοξία.
Οι αναθεματισμοί κατά των Ελλήνων την «κυριακή της ορθοδοξίας»
Τα του Ιταλού κεφάλαια.
Ιωάννη Ιταλός, έζησε τον 11ο αιώνα μ.α.χ.χ. Μαθήτευσε κοντά στον Μιχαήλ Ψελλό. Επέμενε δημοσίως στην διδασκαλία της Ελληνικής Κοσμοαντιλήψεως και μάλιστα στα χρόνια του μισέλληνος Αλεξίου Κομνηνού!! Διώκεται από τον Κομνηνό και τους παπάδες και του ζητείται να παρασταθεί μπροστά σε «εκκλησιαστικό δικαστήριο» αλλά και εκεί διεκήρυξε δημοσίως τις Ελληνικές απόψεις του.
Οι βυζαντινοί συνόψισαν τις απόψεις του Ιταλού σε ένδεκα κεφάλαια και τα έστειλαν στον βασιλέα. Ο Κομνηνός διέταξε τον Ιταλό να αναθεματίσει αυτά τα κεφάλαια. Η απήχηση των απόψεων του Ιταλού τρόμαξε τους χριστιανούς.
Από τότε γίνεται τακτική ανάγνωση του συνοδικού, γνωστού πλέον ως «τα του Ιταλού κεφάλαια» όπου αρχές και λαός ανανεώνουν όρκο πίστεως στον χριστιανισμό και αποτάσσουν την Ελληνική Κοσμοαντίληψη!
Αυτό το οικτρό θέαμα συμβαίνει κάθε χρόνο την «κυριακή της ορθοδοξίας» όπου ο χριστιανισμός υποχρεώνει τις αρχές και τον λαό να αναθεματίζουν τον Ελληνικό τρόπο σκέψεως, κάτι που συνάμα προσβάλλει βάναυσα την Εθνική μας ταυτότητα.
Ακολουθούνε τα «ιερά κείμενα της ορθοδοξίας»…..
Ανάθεμα σε όσους δηλώνουν μεν ότι είναι ευσεβείς, αλλά εισάγουν αναιδώς ή μάλλον ανευλαβώς , στην ορθόδοξον και καθολική εκκλησία τα ασεβή δόγματα των Ελλήνων περί ανθρωπίνων ψυχών και ουρανού και γής και των άλλων δημιουργημάτων.
Ανάθεμα σε όσους προτιμούν την βλακώδη υποτιθέμενη σοφία των φιλοσόφων και ακολουθούν τους διδασκάλους των, και δέχονται τας μετεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών ή και ότι αυταί χάνονται ομοίως με τα άλογα ζώα και εκμηδενίζονται, και διά τούτων αρνούνται την ανάστασιν και την κρίσιν και την τελικήν ανταπόδοσιν όσων έχει ζήσει ο καθείς.
Ανάθεμα σε όσους λέγουν ότι οι σοφοί των Ελλήνων και πρώτοι των αιρεσιαρχών-οι οποίοι αναθεματίσθησαν από τας επτά αγίας και καθολικάς συνόδους και από όλους τους πατέρες που έλαμψαν δια την ορθοδοξίαν των, ως ξένοι προς την καθολικήν εκκλησίαν λόγω του ψευδούς και ρυπαρού περιεχομένου των λόγων των-είναι ανώτεροι κατά πολύ, και εδώ και εις την μέλλουσαν κρίσιν, από τους ευσεβείς μεν και ορθοδόξους άνδρας, που όμως έκαμαν κάποιο παράπτωμα λόγω ανθρωπίνου πάθους ή αγνοίας.
Ανάθεμα σε αυτούς οι οποίοι αναλύουν τα Ελληνικά μαθήματα και δεν τα διδάσκονται μόνον δια γλωσσικήν εκπαίδευσιν, αλλ’ ακολουθούν και τας ματαίας θεωρίας των και τας πιστεύουν ως αληθείς και τας ασπάζονται ωσάν να περιείχον κάτι το βέβαιον, ώστε και άλλους ανθρώπους άλλοτε κρυφίως, άλλοτε δε φανερώς, να εισάγουν εις αυτάς και να τας διαδίδουν αδιστάκτως.
Ανάθεμα σε όσους μεταβάλλουν αυτοβούλως, όπως τας διαφόρους μυθολογίας, και την ιδικήν μας διδασκαλίαν περί δημιουργίας, και δέχονται τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς, και λέγουν ότι η ύλη, ούσα αυθύπαρκτος, μορφοποιείται υπό των ιδεών, και φανερώς αναιρούν το αυτεξούσιον του δημιουργού ο οποίος από του μή όντος ωδήγησε τα πάντα εις την ύπαρξιν, και ως ποιητής επιβάλλει εις όλα αρχήν και τέλος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς.
Ανάθεμα σε όσους αποδέχονται και διδάσκουν τους ματαίους και Ελληνικούς λόγους ότι προϋπάρχουν αι ψυχαί και ότι δεν παρήχθησαν τα πάντα εκ του μή όντος, και ότι υπάρχει τέλος της κολάσεως ή αποκατάστασις πάλιν της δημιουργίας και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και δια τοιούτων λόγων εισηγούνται την κατάλυσιν και το πρόσκαιρον της βασιλείας των ουρανών, η οποία, όπως δίδαξε και παρέδωσε ο ίδιος ο χριστός και θεός μας, είναι αιωνία και ακατάλυτος-και δια της παλαιάς και της καινής διαθήκης ολοκλήρου εμάθαμε εμείς ότι και η κόλασις είναι ατελεύτητος και η βασιλεία αιώνιος-εις αυτούς λοιπόν, οι οποίοι δια των τοιούτων λόγων και τους εαυτούς των καταστρέφουν και γίνονται πρόξενοι αιωνίας καταδίκης δι’ άλλους, ανάθεμα.
Εις εκείνα τα Ελληνικά και ετερόδοξα δόγματα και διδάγματα τα οποία εισήχθησαν αντιθέτως προς την χριστιανικήν και ορθόδοξον πίστιν υπό του Ιωάννου Ιταλού και των μαθητών του που έχουν μολυνθή από την μολυσματική του νόσον, και είναι ενάντια προς την καθολικήν και άψογον πίστιν των ορθοδόξων, ανάθεμα!
Αυτά από τους….Αποστόλους της αγάπης του Χριστού……….
se ena mono pragma omos diafonoume...
quote:
Αυτά από τους….Αποστόλους της αγάπης του Χριστού……….
nomizo den ftei toso i thriskeia oso to IERATEIO kai oi kapote arostimenes theseis twn ierewn.
Eimai tis apopsis oti i xristianiki thriskeia den einai toso asximi oso tin katigoroun...EGINE asximi otan dothike i eksousia stous IEREIS.
afti einai i tapini mou gnomi
Edited by - ixwr on 18/05/2005 20:54:25