- Tελικά ήλθεν ο Αντίχριστος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Καλέ μου Νικόμαχε ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Δεν μπορώ να αναγκάσω κανέναν να με ακούσει.
Άσε την μούμια.
Αυτό που λες ισχύει, και εγώ δεν μπορώ να αναγκάσω κανένα να δεχθεί την άποψή μου.
Όμως περιμένω εξηγήσεις για τα εδάφια.
Αποκάλυψη 19
13 και ήτο ενδεδυμένος ιμάτιον βεβαμμένον με αίμα, και καλείται το όνομα αυτού· ο Λόγος του Θεού.
14 Και τα στρατεύματα τα εν τω ουρανώ ηκολούθουν αυτόν εφ' ίππων λευκών, ενδεδυμένοι βύσσινον λευκόν και καθαρόν.
15 Και εκ του στόματος αυτού εξέρχεται ρομφαία κοπτερά, διά να κτυπά με αυτήν τα έθνη· και αυτός θέλει ποιμάνει αυτούς εν ράβδω σιδηρά· και αυτός πατεί τον ληνόν του οίνου του θυμού και της οργής του Θεού του παντοκράτορος·
16 και επί το ιμάτιον και επί τον μηρόν αυτού έχει γεγραμμένον το όνομα, Βασιλεύς βασιλέων και Κύριος κυρίων.
17 Και είδον ένα άγγελον ιστάμενον εν τω ηλίω, και έκραξε μετά φωνής μεγάλης, λέγων προς πάντα τα όρνεα τα πετώμενα εις το μεσουράνημα· Έλθετε και συνάγεσθε εις το δείπνον του μεγάλου Θεού,
18 διά να φάγητε σάρκας βασιλέων και σάρκας χιλιάρχων και σάρκας ισχυρών και σάρκας ίππων και των καθημένων επ' αυτών και σάρκας πάντων ελευθέρων και δούλων και μικρών και μεγάλων.
19 Και είδον το θηρίον και τους βασιλείς της γης και τα στρατεύματα αυτών συνηγμένα, διά να κάμωσι πόλεμον με τον καθήμενον επί του ίππου και με το στράτευμα αυτού.
20 Και επιάσθη το θηρίον και μετά τούτου ο ψευδοπροφήτης, όστις έκαμε τα σημεία ενώπιον αυτού, με τα οποία επλάνησε τους λαβόντας το χάραγμα του θηρίου και τους προσκυνούντας την εικόνα αυτού· ζώντες ερρίφθησαν οι δύο εις την λίμνην του πυρός, την καιομένην με το θείον.
21 Και οι λοιποί εφονεύθησαν με την ρομφαίαν του καθημένου επί του ίππου, την εξερχομένην εκ του στόματος αυτού· και πάντα τα όρνεα εχορτάσθησαν εκ των σαρκών αυτών.
Κατά Λουκά 21
10 Τότε έλεγε προς αυτούς· θέλει εγερθή έθνος επί έθνος και βασιλεία επί βασιλείαν,
11 και θέλουσι γείνει κατά τόπους σεισμοί μεγάλοι και πείναι και λοιμοί, και θέλουσιν είσθαι φόβητρα και σημεία μεγάλα από του ουρανού.
12 Προ δε τούτων πάντων θέλουσιν επιβάλει εφ' υμάς τας χείρας αυτών, και θέλουσι σας καταδιώξει, παραδίδοντες εις συναγωγάς και φυλακάς, φερομένους έμπροσθεν βασιλέων και ηγεμόνων ένεκεν του ονόματός μου·
13 και τούτο θέλει αποβή εις εσάς προς μαρτυρίαν.
14 Βάλετε λοιπόν εις τας καρδίας σας να μη προμελετάτε τι να απολογηθήτε·
15 διότι εγώ θέλω σας δώσει στόμα και σοφίαν, εις την οποίαν δεν θέλουσι δυνηθή να αντιλογήσωσιν ουδέ να αντισταθώσι πάντες οι εναντίοι σας.
16 Θέλετε δε παραδοθή και υπό γονέων και αδελφών και συγγενών και φίλων, και θέλουσι θανατώσει τινάς εξ υμών,
17 και θέλετε είσθαι μισούμενοι υπό πάντων διά το όνομά μου·
18 πλην θριξ εκ της κεφαλής σας δεν θέλει χαθή·
19 διά της υπομονής σας αποκτήσατε τας ψυχάς σας.
20 Όταν δε ίδητε την Ιερουσαλήμ περικυκλουμένην υπό στρατοπέδων, τότε γνωρίσατε ότι επλησίασεν η ερήμωσις αυτής.
21 Τότε οι όντες εν τη Ιουδαία ας φεύγωσιν εις τα όρη, και οι εν μέσω αυτής ας αναχωρώσιν έξω, και οι εν τοις αγροίς ας μη εμβαίνωσιν εις αυτήν,
22 διότι ημέραι εκδικήσεως είναι αύται, διά να πληρωθώσι πάντα τα γεγραμμένα.
23 Ουαί δε εις τας εγκυμονούσας και τας θηλαζούσας εν εκείναις ταις ημέραις· διότι θέλει είσθαι μεγάλη στενοχωρία επί της γης και οργή κατά του λαού τούτου,
24 και θέλουσι πέσει εν στόματι μαχαίρας και θέλουσι φερθή αιχμάλωτοι εις πάντα τα έθνη, και η Ιερουσαλήμ θέλει είσθαι πατουμένη υπό εθνών, εωσού εκπληρωθώσιν οι καιροί των εθνών.
25 Και θέλουσιν είσθαι σημεία εν τω ηλίω και τη σελήνη και τοις άστροις, και επί της γης στενοχωρία εθνών εν απορία, και θέλει ηχεί η θάλασσα και τα κύματα,
26 οι άνθρωποι θέλουσιν αποψυχεί εκ του φόβου και προσδοκίας των επερχομένων δεινών εις την οικουμένην· διότι αι δυνάμεις των ουρανών θέλουσι σαλευθή.
27 Και τότε θέλουσιν ιδεί τον Υιόν του ανθρώπου ερχόμενον εν νεφέλη μετά δυνάμεως και δόξης πολλής.
28 Όταν δε ταύτα αρχίσωσι να γίνωνται, ανακύψατε και σηκώσατε τας κεφαλάς σας, διότι πλησιάζει η απολύτρωσίς σας.
Δεν έχεις ιδέα τι πάει να πει κολλημένος...Κιλλουμιναττι ο Χριστός δεν σου είπε να πανηγυρίζεις όταν έρχεται η ώρα της επιστροφής του, σου είπε να σηκώσεις το κεφάλι και να παίρνεις κουράγιο γιατί τα δεινά όπως αναφέρεις πλησιάζουν στο τέλος τους. Κάτσε και αναλογίσου τι λέει η αποκάλυψη πως θα συμβεί, και φαντάσου μετά παντού νεκρούς και τον ΧΟ να πανηγυρίζει πάνω από τα πτώματα επειδή έρχεται ο Χριστός. Τι Noah και πράσινα άλογα, μιλάμε σουρεάλ καταστάσεις, ταινιάρα Χολυγουντιανή θα τανε το θέαμα. Για εμετό...
Για να μην μου πεις πως αποφεύγω ερωτήσεις, θεωρώ ότι η Παλαιά Διαθήκη είναι πέρα από μας, και μπορώ να σου πω ότι πολλά σημεία της δεν μου αρέσουν και ιδιαίτερα, πέρα από αυτά που χουνε κόψει επειδή δεν τους αρέσανε, και αυτό μου με ενδιαφέρει είναι η διδασκαλία του Ιησού, η οποία και ξεκινάει την Καινή Διαθήκη στην οποία και βρισκόμαστε. Ο λόγος είναι ότι θεωρώ αυτά που είπε σωστά και παράδειγμα. Με το φτωχό μου το μυαλό θεωρώ ότι έχει δίκιο, και ότι είναι ο Λόγος του Θεού, όχι του αρσενικού παππούλη με τα μούσια και το ραβδί, αλλά αυτής της ζωοποιού ενεργού δύναμης που διέπει τα πάντα. Παραπάνω δεν ξέρω, σόρρυ δεν είμαι Θεός. Και δεν θεωρώ ότι έχει σημασία η θεωρία αλλα οι πράξεις.
Από ένα βγαρεμένο Χριστιανό και έναν αγαθό μουσουλμάνο/ινδουιστή/ άθεο, θέλω γείτονα τον δεύτερο δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις..
Δεν με ενδιαφέρουν οι ταμπέλες..
Αν ο λαός διψάει για αίμα και εκδίκηση, του αφήνω το μεζέ για πάρτυ του. Και Κιλλουμινάττι αν ο Θεός που πιστεύεις είναι εκδικητικός και αιμοδιψής, τότε πιστεύουμε σε διαφορετικό Θεό. ΚΑι δεν είσαι χριστιανός. Είσαι μάλλον ορθόδοξος. Μην μπερδεύεσαι.
Την άποψη μου στο όλο θέμα στην εξέφρασα παραστατικότατα νομίζω.
Μεγάλο παιδί είσαι ότι κρίνεις κάνεις μην λέμε τα ίδια...
Σου είπα ότι ο ρόλος σου εσένα και μένα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ να περιμένουμε σαν τις κότες που κλωσσάνε το αυγό, να έρθει ο Μιχαήλ με τη ρομφαία να κατατροπώσει τους κακούς, αλλά να προσπαθούμε σε καθημερινή βάση να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο. Οσο μας παίρνει.
Αυτά που μου γράφεις ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕΝΑ. Δεν είναι ταινία του σινεμά. Αν είναι να γίνουν θα γίνουν . Εμείς πρέπει να επιδιώκουμε να μην γίνουν, δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα. Πρέπει να προσπαθούμε να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο. Με κατανοείς;
Δεν μου είπες για τα εδάφια της Αποκάλυψης.
Σχετικά με τον Λουκά. Δεν λέει πουθενά να χαρείτε γιατί αυτά πλησιάζουν στο τέλος. Μιλάει για έσχατα σημεία - γεγονότα, όχι για πράγματα που γινόντουσαν πριν και πλησιάζουν στο τέλος. Αλλά για πράγματα που σηματοδοτούν την αρχή του τέλους.
Γιατί συνεχίζεις να θεωρείς τον Θεό αιμοδιψή; Δηλαδή το να σκοτώσεις τον Μπους ας πούμε, σημαίνει πως είσαι αιμοδιψής;
Τότε και ο Κολοκοτρώνης που έσφαζε Τούρκους, πρέπει να ήταν από τα πιο άρρωστα άτομα. Το ίδιο και ο Μέγας Αλέξανδρος.
quote:
Κιλλουμινάτι δεν με ζορίζεις με τα εδάφια που μου δείχνεις τα έχω ματαδεί πάμπολλες φορές. Δεν σου είπα ότι δεν θα αιματοκυλιστούμε.Σου είπα ότι ο ρόλος σου εσένα και μένα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ να περιμένουμε σαν τις κότες που κλωσσάνε το αυγό, να έρθει ο Μιχαήλ με τη ρομφαία να κατατροπώσει τους κακούς, αλλά να προσπαθούμε σε καθημερινή βάση να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο. Οσο μας παίρνει.
Αυτά που μου γράφεις ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕΝΑ. Δεν είναι ταινία του σινεμά. Αν είναι να γίνουν θα γίνουν . Εμείς πρέπει να επιδιώκουμε να μην γίνουν, δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα. Πρέπει να προσπαθούμε να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο. Με κατανοείς;
Δηλαδή εσύ δεν θέλεις ο Θεός να σε λυτρώσει από όλα τα δεινά του ανθρώπινου συστήματος, από όλους τους καταπιεστές; Τώρα περνάς καλά, και πρέπει να αποτραπεί πάση θυσία το "κακό" της βίαης αλλαγής;
Όταν ο Δίας έστελνε τον Κατακλυσμό στους ανθρωποφάγους και τους άσπλαχνους ανθρώπους, κατεχόταν από έντονη και μοχθηρή αιμοδιψία;
δεν θα ένιωθαν καμμιά τύψη αν ο δρόμος είχε γεμίσει με τα πτώματα εκείνων των χριστιανών φανατικών που λες... Νομίζω θα ένιωθαν υπέρτατη αγαλλίαση.
Το θέμα είναι μην μπλέκεις εμένα με τους φανατικούς δογματιστές χριστιανούς, επειδή πιστεύω σε μια βίαιη δίκαιη κρίση του Θεού.
Δεν υπάρχει θρησκεία που να μην περιέχει βία, έστω ως "αναγκαίο κακό". Ψάξε και θα δεις. Δες και τον ινδουισμό, δες και τον αθεισμό, ψάξε τα όλα.
Σε ξεγελάνε.
Αν οι άνθρωποι ήθελαν να αλλάξει ο κόσμος και να μην υπάρχει καταπίεση θα το έπρατταν ήδη. Είναι πολύ αργά.
Και αυτούς εδώ τους φίλους σου αν ρωτήσεις, θα σου πουν πως πρέπει να εξαφανιστούν οι "καθυστερημένοι"να αλλάξει ο κόσμος
Οπως και σε σένα.
ΘΑ σου απαντήσω σε αυτά που θεωρώ ότι χρήζουν απάντησης...
quote:
Γιατί συνεχίζεις να θεωρείς τον Θεό αιμοδιψή; Δηλαδή το να σκοτώσεις τον Μπους ας πούμε, σημαίνει πως είσαι αιμοδιψής;
Δεν θεωρώ τον Θεό αιμοδιψή, εσένα θεωρώ αιμοδιψή γιατί:
quote:
Το θέμα είναι μην μπλέκεις εμένα με τους φανατικούς δογματιστές χριστιανούς, επειδή πιστεύω σε μια βίαιη δίκαιη κρίση του Θεού.
Σε εσένα αναφέρομαι όχι στη δημιουργό δύναμη. Εσύ θέλεις βίαιες δίκαιες κρίσεις.
Οσον αφορά τον Μπους και το συνάφι του, ανήκει στην κατηγορία αυτώ νπου δεν θεωρώ ανθρώπους, αλλά όχι δεν θα χαρώ αν βασανιστεί για τα κακά που έκανε, θα μου είναι αδιάφορο. Δεν βλέπω κάποιο κέρδος σε αυτό. Δεν με κάνει καλύτερο. Χέστηκα. Είναι πέρα από μένα η κρίση του.
ΘΑ με έκανε πολύ χαρούμενο όμως αν αποφάσιζε να ξανακερδίσει την ψυχή του.
ΝΑ κάνω εδώ μια παρένθεση, Χ.Ο νομίζω ότι είσαι ένας πολύ πονηρός άνθρωπος, που ψάχνεις κορόιδα. Ερχεσαι, πετάς μια ατάκα και τσουπ, εξαφανίζεσαι.
quote:
Δεν υπάρχει θρησκεία που να μην περιέχει βία, έστω ως "αναγκαίο κακό". Ψάξε και θα δεις. Δες και τον ινδουισμό, δες και τον αθεισμό, ψάξε τα όλα.
Δεν με ενδιαφέρουν οι θρησκείες. Με ενδιαφέρει ο άνθρωπος. Μπορείς σε παρακαλώ να μου υποδείξεις που και πότε ο Χριστός που λες ότι πιστεύεις σου υπέδειξε να ασκήσεις βία; Περιμένω με ανυπομονησία το εδάφιο.
Είπαμε άλλο καλός άλλο αγαθιάρης. Οσον αφορά τη βία γενικότερα, όταν απειλείται η σωματική μου ακεραιότητα και χειρότερα αυτή της οικογένειας μου θα σε κάνω τροφή για τα ψάρια. Εκεί λέγεται αυτοάμυνα, όχι δίκαιη κρίση. Οταν απειλείται το έθνος σου απειλείται η ακεραιότητα σου. Και το μέλλον σου.
Διαχώρισε τα...
Τελευταία φορά στο λέω. Ασχολείσαι με πράγματα πέρα από σένα, κα ι δεν ασχολείσαι με αυτά που περνάνε από το χέρι σου. Ασε τους έσχατους καιρούς κα ιτις αποκαλύψεις, κα ικοίτα να κάνεις τη ζωή σου καλύτερη. Και όχι μόνο τη δική σου.
Δεν έχω να πώ κάτι άλλο.