- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Και ποιά απάντηση σου χρωστάω;
Για αρχή τις προηγούμενες ερωτήσεις που υπάρχουν μόνο στις 2 τελευταίες σελίδες στο θέμα... Και αν έχεις όρεξη και προηγούμενες
quote:
; Εγώ σε ρώτησα, πως γίνεται με 156 μεταλλάξεις, που ειναι καταγεγραμένες στον άνθρωπο και θέλουν λιγότερο απο 10.000 χρόνια να συντελεστούν, να δικαιολογήσεις
τον συσχετισμό με τους ...πργόνους σου τους πιθήκους..
Το ότι έχεις χάσει τη μπάλα και τσαλαβουτάς στα ρηχά της πληροφορίας χωρίς να καταλαβαίνεις ούτε τι ακριβώς θες να πεις εσύ ο ίδιος είναι γνωστό.
Το νούμερο 156 μεταλλάξεις δε μου λέει τίποτα...Θέλω έρευνα και πηγή...Ονομαστικά.Να τη διαβάσω με λεπτομέρειες... Το ξαναείπα και δεν απάντησες. Δε θες να φανεί ότι πηγή σου είναι το..μπλογκ του Βατοπεδίου;
Πρώτον τι εννοείς "άνθρωπος"; Το γένος homo ή το είδος homo sapiens sapiens; Ποια η διαφορά μεταξύ των όρων ΓΕΝΟΣ και ΕΙΔΟΣ...Τι είναι το καθένα; Αυστηρά και επιστημονκά....
Ερώτηση (θα τη δεις άραγε;;;;;) Αν τα ευρήματα της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους είναι ΑΛΗΘΙΝΑ αυτό σημαίνει ότι ο Θεός σου είναι ψεύτικος;;;;
Δεν ασπάζομαι τη φράση "156 μεταλλάξεις σε 10 000 χρόνια" αλλά δε βλέπω καμία αντίφαση μεταξύ αυτής και της εξελικτικής θεωρίας καθώς το είδος των homo sapiens sapiens και μόνο υπάρχει για περίπου 100 000 χρόνια. Το δε γένος των homo εμφανίζεται χοντρικά εδώ και 2 εκ. χρόνια. Αν θεωρήσουμε τόσες μεταβολές, δηλαδή μια τέτοια ταχύτητα μεταλλάξεων(156/10000 χρόνια) τότε εύλογα προκύπτει ότι θα έχουμε 15600/1000 000 χρόνια, που μπορούν άνετα να καλύπτουν την γενετική απόσταση ανάμεσα στον άνθρωπο και τον "πίθηκο" ή στον homo erectus και το homo sapiens sapiens. Υπόψιν τα έτη εμφάνισης που έδωσα προκύπτουν με βάση παλαιοντολογικά ευρήματα και όχι από την εξελικτική θεωρία. Αν αύριο μεθαύριο βρουν ένα μεταβατικό είδος μεταξύ australopithecus afarensis και homo erectus και το χρονολογήσουν στα 3 εκ χρόνια πριν εντάσσοντας στο στους homo ή πουν ότι τελικά οι erectus είναι αρχαιότεροι από ότι λέγαμε πιο πριν, μη βγεις και πεις ότι καταρρέει η εξέλιξη επειδή αναθεωρήθηκε η ηλικία ενός είδους γιατί θα είναι μπούρδα...
Και επίσης είναι ηλίθιο και ανεδαφικό το να φέρνει κάποιος ένα είδος που ΔΕΝ εξελίχθηκε και να λέει ότι δεν ισχύει η εξέλιξη... Πρώτον γιατί τα υπόλοιπα είδη ΑΠΟΔΕΙΧΘΗΚΕ ότι εξελίχθηκαν... Δεύτερον γιατί η εξελικτική θεωρία λέει ότι κάποιο είδος δε θα εξελιχθεί αν δεν υπάρχει η εξελικτική πίεση...
Είναι ήδη γνωστό ότι ο κροκόδειλος δεν εξελίχθηκε ιδιαίτερα από την εποχή των δεινοσαύρων και είναι το μοναδικό μεγάλο ερπετό που "τη γλύτωσε" γιατί ζούσε στα ποτάμια. Η' η κατσαρίδα. Εδώ και 300 εκ χρόνια πάνω κάτω δεν εξελίχθηκε ιδιαίτερα από ένα είδος πρωτο-κατσαρίδων που μας έδωσε τα αλογάκια της παναγιάς (μάντις) και τις σημερινές κατσαρίδες. Όμως στα αλήθεια υπάρχει ζώο ΚΑΛΥΤΕΡΟ, τελειότερο ας μου επιτραπεί ο όρος, ως προς την ικανότητα του να επιβιώνει από την κατσαρίδα; ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ανθρωπότητα με τα πυρηνικά και τα εντομοκτόνα και ΔΕΝ μπορεί να τις εξαφανίσει... Τι να σου κάνουν οι παγετώνες.... Είναι ΛΟΓΙΚΟ να μην εξελίχθηκε...
πληροφορίες
http://en.wikipedia.org/wiki/Cockroach
Όπως πάντα, το παίζεις Αλέκος....
Εισαι πολύ μικρός ακόμη, φαίνεται, για διάλογο...
Σου ζήτησα το πολύ απλό, ΠΗΓΗ...έχεις; Σόρρυ άλλα η αντίληψη σου για τους επιστημονικούς όρους είναι το λίγοτερο ΑΘΛΙΑ όπως έδειξα και για αυτό ζητάω ΠΗΓΗ...
Βιομηχανικέ μου, τότε,θα καταλάβεις και τι γίνεται σήμερα...
Γιατί, η γνώση, κυκλοφοράει, αλλά,εσύ δεν είσαι εδώ...
Εισαι στη δική σου εκκλησία και λατρεύεις το θεό σου...
Θα δώσεις επιτέλους πηγή σε αυτό που λες ή θα συνεχίσεις έτσι;
που ζεις,τότε θα με καταλάβεις...Δεν σε παρεξηγώ..Πολύ θεωρία, απλά...
Βλάπτει,μόνο...
Όσο για τις ....μεταλλάξεις, θα περιμένω αγόρι μου....Ξέρεις τι λέω και γι αυτό δεν απαντάς...Σε πόσες χιλιάδες χρόνια, γίνονται 156 μεταλλάξεις λέμε....Γιατί τόσες έχει ο άνθρωπο του σήμερα....Τα άλλα ζώα που εσύ αναφέρεις σαν πρόγονους σου,γιατί δεν φαινονται;
Τόσο απλά..Θέλεις καρτα;....
Ξέρεις σκάκι;
Αν τυχόν......κι εγώ....
quote:
Όσο για τις ....μεταλλάξεις, θα περιμένω αγόρι μου....Ξέρεις τι λέω και γι αυτό δεν απαντάς...Σε πόσες χιλιάδες χρόνια, γίνονται 156 μεταλλάξεις λέμε....Γιατί τόσες έχει ο άνθρωπο του σήμερα....
Όχι δεν ξέρω ΚΑΘΟΛΟΥ τι λες...Θέλω έρευνα και πηγή... Ελληνικά καταλαβαίνεις; Στο τάδε πανεπιστήμιο μετρήσανε,ερευνήσανε,πειραματιστήκανε,ανακαλύψανε ΑΥΤΟ. ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
Ντρέπεσαι να δείξεις ότι το μόνο πράγμα που διαβάζεις είναι το...Μπλόγκ του Βατοπεδίου;
Και θα ξαναρωτήσω, τι είναι μετάλλαξη; Για πες...
Τι είναι εξελικτική πίεση;
Κάτω από ποιες συνθήκες αυξάνεται η εξελικτική πίεση;
Τι είναι φυσική επιλογή;
Τι είναι σεξουαλική επιλογή;
Τι είδος;
Τι γένος;
Γιατ δεν υπάρχουν σήμερα δεινόσαυροι;
Γιατί υπήρξαν δεινόσαυροι;
Γιατί ήταν τόσο μεγάλοι;
Πώς μπόρεσαν να επιζήσουν τα μεγάλα φυτοφάγα θηλαστικά αν όπως λες εσύ ζούσαν την εποχή των δεινοσαύρων; Πώς μπορούσε ο ελέφαντας να ανταγωνιστεί το διπλόδοκο, ένα πλάσμα 35 μέτρων και 10 τόνων; Γιατί δεν έχουμε βρει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μεγαλό θηλαστικό πριν την εξαφάνιση των δεινοσαύρων; Πώς διέφυγε στους επιστήμονες;
Πώς εξηγείται ότι το 99.9% των ειδών που εμφανίστηκαν στη γη είναι σήμερα εξαφανισμένο;
Αν τα απολιθώματα των ανθρωπιδών είναι αληθινά αυτό σημαίνει ότι ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ;
quote:
Τα άλλα ζώα που εσύ αναφέρεις σαν πρόγονους σου,γιατί δεν φαινονται;
Πρώτον μάθε ελληνικά, και μετά ξαναγράψε την ερώτηση... Υποκείμενο ρήμα αντικείμενο,"δημοσιογράφε"...
Δεν πρόκειται ποτέ να δεις την αλήθεια, θα κρύβεσαι στα ιερά των ναών του θεού σου, για πάντα...
Βρε δεν σε ενδιαφέρει, αν είναι έτσι, μονο να νομίζεις, ότι κάνεις έλεγχο σε μένα;
Αυτά για το πόσο σε ενδιαφερει η επιστημη...
"Μην προσπαθείς να μάθεις στο γουρούνι μουσική. Χάνεις το χρόνο σου, ενοχλείς και το γουρούνι"
Μια συμβουλή που καλό είναι να την έχεις υπ'όψη σου σε συζητήσεις σου (λέμε τώρα) με πρωτόζωα.

macedon
quote:
Δεν πρόκειται ποτέ να δεις την αλήθεια, θα κρύβεσαι στα ιερά των ναών του θεού σου, για πάντα.
Μήπως με μπερδεύεις με ένα βλάκα Λαρισαίο ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΟ δημοσιογράφο που γράφει στο εσωτερικά; Γιατί ακριβώς αυτή η περιγράφη ταιριάζει σε αυτόν... Α ναι ξέχασα...Εσύ είσαι αυτός...
quote:
Βρε δεν σε ενδιαφέρει, αν είναι έτσι, μονο να νομίζεις, ότι κάνεις έλεγχο σε μένα;
Με ενδιαφέρει να το στοιχειοθετήσεις...Αν αναγκαστείς να ΜΕΛΕΤΗΣΕΙΣ για να το στοιχειοθετήσείς θα αρχίσεις να λες και κάτι σωστό...
Βρε γιατί δε δίνεις ΠΗΓΗ; Φοβάσαι ότι ψάχνοντας θα εκτεθεί το ψεύδος σου;
quote:
Αυτά για το πόσο σε ενδιαφερει η επιστημη
Η επιστήμη λέει "δεδομένα που οδηγούν σε συμπέρασμα". Εσύ λες "έτοιμο, μαγειρεμένο συμπέρασμα και ψάχνουμε για ψήγματα πληροφορίας που συμφωνούν με αυτό"
καταλάβεις βασικά πράγματα,Βιομηχανικε μου, οπότε, δεν αξίζει
να μένω .....πίσω, συζητώντας μαζί σου...
Αλήθεια, έχεις στολη;....
Ιεροεξεταστή λέω....
Έχεις και μαστίγιο;;
quote:
Πιστεύω ακράδαντα, ότι θα περάσει πολύς καιρός, μέχρι να
καταλάβεις βασικά πράγματα,Βιομηχανικε μου, οπότε, δεν αξίζει
να μένω .....πίσω, συζητώντας μαζί σου
Και παρόλο που μένεις ΠΙΣΩ συνεχίζεις να ποστάρεις ξανά και ξανά απαντήσεις της πλάκας... Τα λεφτά του εργοδότη δεν μπορούν να αμεληθούν, ε; Δε θέλεις να τον δυσαρεστήσεις... Σε καταλαβαίνω...
quote:
Αλήθεια, έχεις στολη;....
Ιεροεξεταστή λέω....
Έχεις και μαστίγιο;;
Πάλι με μπερδεύεις με τον εαυτό σου... Ένα βλάχο βλάκα δημοσιογράφο που νομίζει ότι ξέρει τα πάντα και αντί να γράψει "φθορά" γράφει το ανάποδο "αφθαρσία". Πόσο θα ήθελες στα αλήθεια να υπάρχει Ιερά Εξέταση και να εξόντωνες αυτούς που ξεδοντιάζουν τη θρησκεία σου... Θυμάσαι την ελληνική ταινία με τη μαμή που ο γιατρός έλεγε ότι της βγάζει τα δόντια; Ε αυτό ακριβώς κάνει η επιστήμη στη θρησκεία σου...
Όταν ο άλλος με ουσιαστικά επιχειρήματα ξεμπροστιάζει το ψεύδος είναι ιερά εξέταση... Δεν το ήξερα... Πρωτοφανές... Η γη γύρω από που γυρίζει; Γιατί ο Θεός μας έφτιαξε να ζούμε σε ένα βοτσαλάκι ΚΑΠΟΥ στο σύμπαν και όχι στο κέντρο; Γιατί οι όμοιοι σου κυνήγησαν το Γαλιλαίο; Γιατί η Αγία Γραφή ΔΕΝ είναι επιστήμη;
μικρός και πολύ ...αστειος,για να παριστάνεις τον κριτή...
Μικρός κι επιπόλαιος,που το καταλαβαίνω...
Αγόρι μου, καψούρα έχεις μαζι μου;...
Βρε νούμερο, σου γράφω εδώ και καιρό,...παλιό κότα, για τις 156 μεταλλάξεις που έχουν κταγραφεί στον άνθρωπο, απο αρχής του,επι γής,πράγμα που δειχνει, ότι έχει ζωή το πολυ 10000 χρόνια,τα υπόλοιπα, που είναι; Τα εκατομμύρια, λέω....Πόση τρέλα θα πουλήσεις, για τον παιδικό εγωισμό σου;...
Και δεν μου λες, τι έγινε με τις εξελίξεις σου;Ακόμη προσπαθείς να
τις ξεχάσεις;
Κι ακόμη, επιμένεις λες και έχεις δίκιο;..
Έχεις το θράσσος της ηλικίας σου και τίποτε άλλο..
Κι είναι κρίμα, γιατί, υποτίθεται σπουδάζεις...
-ΒΑΣΙΛΗ ΚΟΥΤΟΥΖΗ
Δημοσιογράφου-ερευνητή
ΤΟ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΚΟ ΔΕΝΔΡΟ
ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ - ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ - ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ
Το πρώτο κύτταρο πρέπει να δημιουργήθηκε στο Αιγαίο, κάπου στη συμβολή του 38ου παράλληλου και του 25ου μεσημβρινού όπου βρισκόταν η ΑΤΛΑΝΤΙΣ. Περιοχή που γνωρίζουμε ότι υπήρξε θέατρο εντόνων γεωλογικών ανακατατάξεων εδώ και δισεκατομμύρια χρόνια. Εκεί πρωτο-διασπάστηκε στα δύο, και από την πλευρά του προήλθε το θηλυκό , όπως η Σελήνη από τη Γη , τα δύο έγιναν 4 , και ούτω καθ εξής-άρχισε ή εξέλιξη των διαφόρων ειδών, αρχίζοντας από τα υποτυπώδη φυτά, ύστερα στα πρωτόζωα κλπ.
Γνωρίζουμε ότι η Γη έχει ηλικία κάπου 4,5 δισ. χρόνια. Είναι μεσήλιξ.
Η ζωή πρωτοεμφανίστηκε πριν 2,5 δις. χρόνια, πιθανότατα σε μια εποχή που η συγκέντρωση της Παγγαίας βρισκόταν στη μέση της περιόδoυ, αφού πριν 200 εκ. χρόνια, άρχισε να χωρίζεται σε ηπείρους, εξ αιτίας των διαστημικών έλξεων και της φυγόκεντρης δύναμης. Με τις δυνάμεις αυτές εξελίσσονταν και τα διάφορα είδη ζωής.
Επόμενο ήταν, λόγω αυτών των δυνάμεων , οι διάφορες πλάκες που μετακινούνταν , να ασκούν τρομερές γεωλογικές πιέσεις , στον αφαλό, στο κέντρο , στη Μεσόγειο, κάτι που διαπιστώνουμε και σήμερα. Η Ελλάδα ήταν και είναι η πιο σεισμογενής περιοχή.
Μια ανακάλυψή μου- κατοχυρωμένη στην Εθνική Βιβλιοθήκη - είναι η ακτινο-κυκλική δημιουργία των διαφόρων ανθρώπινων φυλών με τη σειρά των χρωμάτων του ηλιακού φάσματος, με το λευκο- Ινδοευρωπαϊκό - στη μέση, έτσι όπως το αποδίδει ο δίσκος των χρωμάτων του Νεύτωνα, αν περιστραφεί. Κι αυτό το λευκό έχει κέντρο την περιοχή μας.
Μα ας έρθουμε στις εξελίξεις γεωλογικά και ανθρωπολογικά:
== 180 εκ. χρόνια πριν, αρχές Μεσοζωϊκού ως 150 εκ. χρόνια -Ολιγόκαινο- ολόκληρη η Βαλκανική ως την Αφρική είναι βυθός. Η ζωή δημιουργήθηκε στη θάλασσα, βγήκε στη στεριά, και προχωρεί προς τον άνθρωπο, τους «λεγόμενους Αδάμ και Εύα» αν και δεν είναι αληθές, διότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε μετά από πολλές μεταλλάξεις.
== 140 εκ. χρόνια, αρχές Κρητιδικής αναδύεται η Πελαγονική οροσειρά. (Μακεδονία, Ολυμπος),Θεσσαλία, Αττική, μερικά νησιά Κυκλάδων.
==Πριν 100 εκ χρόνια το άνοιγμα της Παγγαίας εξακολουθεί- γνωστό ότι συνεχίζεται και σήμερα- κι ολόκληρη η Ευρώπη και η Βαλκανική είναι βυθός.
Είμαστε πάντα στην εποχή των δεινοσαύρων, από τους οποίους και καταγόμαστε. Γι αυτό άνθρωποι και δεινόσαυροι δεν συναντήθηκαν ποτέ.
== 45 εκ χρόνια πριν ζει στην Κίνα πιθηκοειδές που βρέθηκε πρόσφατα.
== 35 εκ χρόνια πριν, αναδύεται η οροσειρά της Πίνδου και όλη η ξηρά ως την Αφρική. Στο Λυκαβηττό βρέθηκαν όστρακα ηλικίας 30 και πλέον εκ. χρόνων. Η Ελλάδα είναι ενωμένη με την Τουρκία ως και την Κρήτη, και ίσως με την Αίγυπτο και τη Λιβύη. Υπάρχουν διάφορες λίμνες. Το Γιβραλτάρ είναι κλειστό. Η εξέλιξη των ειδών έχει προχωρήσει και βρισκόμαστε στη δημιουργία των ανθρωποειδών.
== 28 εκατ. χρόνια πριν εντοπίζεται ο Αιγυπτιοπίθηκος
== 26 εκ. χρόνια πριν εντοπίζεται το γναθιαίο οστό ανθρωποειδούς, που ανακαλύφθηκε στην Κένυα στις 20-3-94. Είναι ο αρχαιότερος συγγενής του ανθρώπου που έμοιαζε με μαϊμού χωρίς ουρά.
== 20 εκατ.χρόνια, νήσος Ρουσίγκα , μέσα στη λίμνη Βικτωρίας ζει ο αφρικανός ανθύπατος .
== 18 εκ. χρόνια πριν-κατά την μεσομειόκαινο- αρχίζουν οι καταβυθίσεις στο Αιγαίο. Δημιουργείται η Αιγαιϊς ή Αιγίς , με πολλά ηφαίστεια, το τέρας που κατά τους αρχαίους έβγαζε φωτιά από τα ρουθούνια του και κατέστρεψε τη Φρυγία, τη Φοινίκη, την Αίγυπτο, τη Λιβύη.
Στα επόμενα χρόνια εντοπίζονται:
== 14 εκ. χρόνια πριν ο Κενυαπίθηκος.
== 13-12 εκ. χρόνια πριν το τροπικό Πικέρμι(πλειόκαινος περίοδος).Και άλλες καταβυθίσεις Αιγαιϊδος, νέες μεγαλύτερες λίμνες.
== 12-11 εκ. χρ. παλιά εργαλεία Ανώτερου Μειόκαινου Χαλκιδικής - Αρης Πουλιανός.
== 13 πιθηκοειδές Ισπανίας (βρέθηκε 11/04).
== 11-10 ε.χ. Κνήμη Τρίλλιας - Αρης Πουλιανός.
== 11-9 εκ. χρόνια πριν, ο Ουρανοπίθηκος ο Μακεδονικός- ανακάλυψη ομάδας Γεωργίου Κουφού. Οι δύο ομάδες ανθρωποειδών έχουν ξεχωρίσει.
== 10 ε.κ. Μεσοπίθηκος εύρημα Πεντέλης.
== 10 εκ χρόνια ο Ινδομαλαισιανός πίθηκος.
== 9 Ελλαδοπίθηκος ημιόρθιος εύρημα Πεντέλης.
== 7 εκ. χρόνια ο ουρακοτάγκος.
……ΙΔΟΥ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ………
== 7 εκ. χρόνια η Πτολεμαϊδα (αμμόλοφοι) κατοικείται. Ευρήματα του 1993. Βρέθηκε κεφάλι ελέφαντα στις κόγχες των ματιών του οποίου ήταν σφηνωμένα εργαλεία με τα οποία τον σκότωσαν .
== 5 ε.χ. Πλειόκαινος - εύρημα Ικαρίας.
== 5 εκ. χρ. πριν , οι γορίλας, χιμπατζής.
== 4 εκ. χρόνια πριν, ο Νοτιοπίθηκος
== 3,5 εκ. χρόνια ο Αυστραλοπίθηκος
== 3 -2,5 ε.χ. ελέφαντας Περδίκα Πτολεμαϊδας.
== 3 εκατ. χρόνια πριν. Γιγάντιο Μαμούθ στην περιοχή Μηλιά Γρεβανών. Την ανακάλυψη έκαναν οι φοιτητές Παλαιοντολογίας και Γεωλογίας του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης με επικεφαλής την επίκουρο καθηγήτρια στο Τμήμα Γεωλογίας Ευαγγελία Τσουκαλά. Στην κορυφή ενός λόφου, κοντά στον Αλιάκμονα, βρέθηκαν μέρη οστών και οι απολιθωμένοι χαυλιόδοντες ελέφαντα, ηλικίας 3 εκατομμυρίων ετών!
== 2,5 εκ χρόνια πριν , ο αρχέγονος άνθρωπος του Βέϊτ Σεάν στο Ισραήλ. Βρέθηκε εκεί που υπήρχε η αρχαία πόλη το 2.500π.Χ. με 40.000 κατοίκους και θέατρο που χωρούσε 7.000 θεατές.
== 2 εκ.χρ. ο Χόμο Χάμπιλις. Αρχίζει ο τεταρτογενής αιώνας, και η διαμόρφωση της Κρήτης.
== 2 εκ χρόνια πριν , σπήλαιο Φαγγά Βοιωτίας, ευρήματα ανθρώπου Μουστιέας περιόδου.
== Ι,6 Πιθηκάνθρωπος του Λήκυ, «η Λούση» στη λίμνη Τουρκάνα της Κένυα.
Είναι Χόμο Ερέκτους;
1 εκ. χρόνια πριν ο άνθρωπος είναι διαμορφωμένος (τεταρτογενής- πλειστόκαινος ). Επίκεινται οι παγετώνες. Φαίνεται πως η περιοχή μας παύει να είναι τροπική. Φωτιά, Χαλκιδική.
== 800.000 χρόνια πριν σκελετός Πετραλώνων, ανακάλυψη Αρη Πουλιανού . Σίγουρα όρθια στάση. Ο παλιότερος αρχάνθρωπος.Καύκαλο χελώνας για πιάτο. Πρωτόγονο γλυπτό.
== 700.000 – 600.000 χρόνια πριν μεγάλη εποχή παγετώνων- Μινδέλιος περίοδος -μετακίνηση μαγνητικής θέσης Βόρειου Πόλου.
== 600.000 π.Χ. Σινάνθρωπος του Πεκίνου - γνώριζε τη φωτιά.
== 500.000 χρόνια π.Χ. Φίλιπποι-Ζυγός Καβάλας βραχογραφίες-βραχοκαταφύγια.
== 400.000 π.Χ. Εργαλειακά σύνολα κατώτερης παλαιολιθικής εποχής.
== 325.000-225.000 μεγάλη εποχή παγετώνων/Ρίσσιος εποχή/άνθρωπος τελείως όρθιος ή Χόμο Ερέκτους. Αρχαία Παλαιολιθική.
== 300.000 χρόνια Καρδιά Πτολεμαϊδας, χειροπέλεκυς.
== 300.000 χρόνια. Απήδημα Μάνης. Σ αυτή την εποχή χρονολογούνται τα ανευρεθέντα ανθρώπινα κρανία.
== 250.000 χρόνια πριν άνθρωπος με εργαλεία μάλλον χειροποίητα, σε Ηπειρο, Θεσσαλία, Πελοπόννησο.
== 200.000 χρόνια. Λίθινα εργαλεία στη Λέσβο. Κατασκευάζονταν από υλικό μεταφερόμενο δια πλοίων.
== 200.000 -35.000 χρόνια Λευκάδα εργαλειακά σύνολα. Λέσβος Ροδαφνίδια, υπαίθρια εγκατάσταση.
== 100.000 χρόνια πριν. Ανθρωπος Πετραλώνων –γυναίκα. Ωριανάκιος. Μέση Παλαιολιθική. Νεάντερταλ. Μιλούσε ένρινα, δεν μπορούσε να προφέρει το «ι» και το «ε». Ήταν παμφάγος . Ο εγκέφαλός του ήταν σχεδόν όμοιος με τον εγκέφαλο των σημερινών ανθρώπων. Σιάτιστα διπρόσωπος λίθινος πέλεκυς. Θεσσαλία, Πηνειός Παλαιολιθικά ευρήματα.
== 50.000 χρ.πριν, Βαλκάνιος Καλαμπάκας,- ανακάλυψη Νίνας Κυπαρίση. Κρήτη Χόμο Σάπιενς. Κοκκινοπηλός Ηπείρου Λιθοτυεχνία. Λούρος παλαιολιθικοί οικισμοί.
== 46.000 χρ. Μετέωρα Θεόπετρα ίχνη παιδικών ποδιών. και πολλά οστά ζώων. Αλόνησος παλαιολιθικά ευρήματα.
== 26.000 χρ. πριν ανώτερη παλαιολιθική εποχή –Μεσσηνία κατοικείται, Απίδημα Μάνης. Χόμο Σάπιενς. Αρχαιότερη ταφή σε Ελληνικό χώρο.
== 25.000 –14.000 χρ. Πριν, μικρή εποχή παγετώνων-τέλος Πλειστοκαίνου. Σαλουρία-Μαγδαληναία-Νεώτερη Παλαιολιθική εποχή.
== 25.000 χρ. Αλεπότρυπα Δυρού Λακωνίας-τεταρτογενής-οστά κρανίων (χαμαιμετωπία) πήλινα αγγεία , βραχογραφίες.
== 25.000 χρ. Σπήλαιο Αγίου Νικολάου Ναυαρίνου, κατοικήθηκε από παλαιολιθικούς.
== 21.000 ΒΑ Πορτογαλία, παλαιολιθικά χαράγματα.
== 20.300 Θάσος θέση Τζίνες παλαιολιθικά ορυχεία.
== 20.000 Ισπανία Ελ Πέντο βραχογραφίες
== 20.000 χρ. Σπήλαιο Λιμενάρια Θάσου-δεν ήταν ακόμα νησί- εργαλεία , οστά. Αρχαιολόγος Χάϊδω Κουκούλη.
== 18.000 Καστοριά δάσος Νόστιμου, δόντι καρχαρία.
== 14.500 Μετέωρα Θεόπετρα θόλος ανθρώπινου κρανίου,
== 13.000 χρ. πριν, Θεόπετρα Καλαμπάκας:ψημένα στον ήλιο κεραμικά.
== 13.000 Γαλλία ΝΔ, Λασκώ βραχογραφίες Ελληνική Γραμμική Γραφή Β.
== 12.000 Γαλλία Λα Μαρς βραχογραφίες
== 11.000 -=- σπήλαιο Φράγχθι Ερμιονίδας. Ευρήματα δηλούν ύπαρξη ναυσιπλοϊας. Επίσης ανθρώπων στις Κυκλάδες.
== 11.000 χρ. Πάρνηθα , σπήλαιο Πανός, παλαιολιθικά ευρήματα.
== 10.000 π.Χ. λιώσιμο πάγων, μύθος Φαέθωνα. Τεράστιες ποσότητες νερού σπάνε το Γιβραλτάρ, Μεσόγειος , δημιουργία Ατλαντίδος.
== 8.500 Γιούρα, σπηλιά Κύκλωπα, αρχαιότερη αλιεία.
== 8.000 π.Χ. Φράγχθι Κοιλάδας Ερμιονίδας.
== 7.500 π.Χ. Κύθνος ( Μαρουλάς) νεκροταφείο εποχής. Ευρήματα ίδιας εποχής στα Γιούρα.
== 7.000 π.Χ. Ενεπίγραφη πινακίδα λημναίου οικισμού Καστοριάς. -ανακάλυψη Χουρμουζιάδη: 2.000 χρόνια πριν από επιγραφές Σουμερίων και 4.000 πριν Κρητομυκηναϊκών. Γραφικές παραστάσεις Αβινιόν, σπηλαίου Ριζούπολης Αθηνών. Πρωτοελλαδικός πολιτισμός. Σφραγίδα Γιαννιτσών 7.000 χρόνων.
== 6.200 π.Χ. Γιαννιτσά Πέλλας , ταφικό αγγείο με σκελετό νεογνού.
== 6.000 π.Χ. Αχαϊα 70 θέσεις πόλεων, πρωτογεωμετρικών χρόνων.
== 6.000 π.Χ. Αργισσα, μεγάλη προϊστορική πόλη Θεσσαλίας.
== 5.000 π.Χ. Φτελιά Μυκόνου οικισμός νεώτερης νεολιθικής εποχής. Ιδιας εποχής ευρήματα στο σπήλαιο Θαρούνια Εύβοιας.
== 5.000 π.Χ. Ν. Ουαλία άνθρωπος λίθινης εποχής. Κυκλαδικός πολιτισμός. Πολιτισμός Ατλαντίδος - Σαντορίνης, πρόσφατα ευρήματα.
== 4.600 π.Χ. άνθρωπος πάγων Αυστριακών Αλπεων - Μινωϊκός πολιτισμός. Πολιτισμός Αιγυπτίων.
== 4.500-2800 π.Χ. Οικιστικό σύνολο Αρκαδίας , Σακκοβούνι κοινότητας Καμενίτσας.
== 4.500 -3.300 Βραχογραφίες Στροφίλων Ανδρου Ανακαλύφθηκαν 11/11/04
== 4.240 π.Χ. Αιγύπτιοι, εισαγωγή ημερολογίου Καιεχώς,4.000 π.Χ.
== 3.300 π.Χ. Μίνως, Μίνης, Μένες, ή Μίνα σε Κρήτη - Αίγυπτο.
== 3.000 π.Χ. Χαλκιδαίοι ιδρύουν τη Μάνικα Χαλκίδας. Κοκορέλι Πόρου.
== 3.000 π.Χ. Πόλη Λούμπρε, έρημος Ομάν. Αναφερόταν στο Κοράνι, ήταν χαμένη , την ανακάλυψε ο Τζάλλετζερ το 1984 με φωτογραφίες που έστειλε.
== 3.000 π.Χ. ύστερη νεολιθική εποχή - Σίνδος, Παλαμάρι Σκύρου, αστέρι Βεργίνας, Λέρνη.
== 2.800 Χέοψ- πυραμίδες σε Ελλάδα- Αίγυπτο.
== 2720 Πυραμίδα Ελληνικού Κορινθίας .
== 2.600-2050 Τροία, χρυσή περόνη της εποχής του πρώϊμου χαλκού.
== 2.500 π.Χ Το βουλευτήριο της Πολιόχνης Λήμνου. Το πρόπλασμά του έχει τοποθετηθεί έξω ακριβώς από την αίθουσα των συνεδριάσεων της Ελληνικής Βουλής .
== 2.500 π.Χ. Πρωτοελλαδική εποχή στο Πελόπειο. Αγγεία. Θερμομεταλλουργικοί κλίβανοι στα Αγιωργίτικα Μαντινείας. Χυτήρια χαλκού.
== 2.500 π.Χ. Παλαμάρι Σκύρου (τρωϊκά)
== 2.000 π.Χ. Ορχομενός Βοιωτίας Μυνίες. Μεσαία εποχή χαλκού Μεσσηνίας.
== 1.900 π.Χ. Μεσο-μινωϊκή εποχή Κνωσσού –Φαιστού.
== 1.750 π.Χ. Εκρηξη ηφαιστείου Σαντορίνης μικρής έντασης, και άλλων πολυπληθών ηφαιστείων του Αιγαίου, καταπόντηση- κατακλυσμοί. Κατακλυσμός Ωγύγου, μείωση έκτασης νήσου Ωγυγίας-του νησιού της Καλυψούς, στον αφαλό της Μεσογείου-18 μέρες με το πλοίο της εποχής του Οδυσσέα, από το νησί των Φαιάκων- Κέρκυρα.
== 1.600 - 1.500 Ευρήματα στο Μόδι. Φορβάντιο. Τροιζηνία.
ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ - ΚΑΤΑΠΟΝΤΙΣΜΟΣ
Ο κατακλυσμός του Νώε και του Δευκαλίωνα είναι ένα και το αυτό συνταρακτικό γεγονός, που συνέβη γύρω στο 1530 π.Χ. Και δεν πρόκειται για βροχή που έπεσε από ψηλά, αλλά για καταποντισμό μεγάλων εκτάσεων ξηράς του Αιγαίου και της Μεσογείου, που προκάλεσε η τρομακτική έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης, και κατέστρεψε ολόκληρη σχεδόν την τότε πολιτισμένη Ελλάδα. Η ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ είναι η χαμένη ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ.
Στο συμπέρασμα αυτό κατέληξα αφού:
1.- Υπολόγισα τα χρόνια από τον Ιησού ως τον Νώε, με βάση τις γενιές όπως τις αναφέρουν η Παλαιά και η Καινή Διαθήκη -δείτε πιο κάτω.
2.-Κατήρτισα πίνακες με το «Γενεαλογικό Δένδρο των αρχαίων Ελλήνων» (2.500 πρόσωπα) και υπολόγισα τα χρόνια , βάσει των γενεών, ξεκινώντας από ένα πανελλήνιο γεγονός, τον Τρωϊκό πόλεμο, που είναι γνωστό πότε έγινε.
3.- Ελαβα υπ όψη του τη μαρτυρία του Αιγύπτιου ιερέα Σούχις στον Σόλωνα, καθώς και τις εκτιμήσεις των, αρχαιολόγου Μαρινάτου και ηφαιστειολόγου Γαλανόπουλου.
Το «Γενεαλογικό Δένδρο των αρχαίων Ελλήνων» , είναι ένας οδηγός για πάρα πολλά πράγματα. Παίρνοντας ένα όνομα, μπορείς να ανατρέξεις περισσότερο και να βρεις το πληρέστερο γενεαλογικό του δένδρο, πέρα από αυτό πού ήδη αναφέρεται, όπως π.χ. του Μεγάλου Αλεξάνδρου , που οι ρίζες του κρατάνε από τον Ηρακλή κ.λ.π.
Μπορείς να κάνεις διάφορες συγκρίσεις και παράλληλα πολλές διαπιστώσεις όπως το γεγονός ότι, μετά τον κατακλυσμό του Δευκαλίωνα, όλοι οι τότε αρχαίοι ΄Ελληνες είχαν συμπεθεριάσει πανελλαδικά. Επειδή δε, είχαν μείνει λίγοι παντρεύονταν και αδέλφια μεταξύ τους. Ακόμη ότι ο Ηρακλής ήταν ο πολυγαμικότερος αρχαίος Έλληνας. Κι ότι η Αργοναυτική εκστρατεία πρέπει νάγινε μεταξύ 1400-1350 π.Χ. και πήραν μέρος πολύ διαφορετικά άτομα από αυτά που αναφέρονται, αφού τα τελευταία δεν είχαν γεννηθεί ακόμη.
Προσδιορίζοντας με το σύστημα αυτό τα χρόνια που λέγεται ότι έζησε κάθε μυθικό πρόσωπο, με προσέγγιση συν -πλην 20 χρόνια, από μυθικό γίνεται ιστορικό.
Ακόμη, έχω να παρατηρήσω ότι στα 1500 π.Χ., όσοι απέμειναν πρέπει να είχαν πάθει ένα είδος σύγχυσης αφού θεωρούσαν ότι τους γέννησαν Θεοί, νύμφες, ποτάμια, βουνά κλπ., ή ότι φύτρωσαν από σπορά. Διότι το ανθρώπινο γένος και ιδιαίτερα το Ελληνικό είχε πολλές εκατοντάδες χιλιετηρίδες ενσυνείδητης ύπαρξης και δεν ήταν δυνατόν να μη γνώριζε ποιος γεννάει ποιον.
Λεπτομερέστερα:
1529 π.Χ. Τρομακτική έκρηξη του ηφαιστείου Σαντορίνης - Στρογγύλης, καταβύθιση της Ατλαντίδας, περιορισμός της έκτασης των άλλων νησιών, καταποντισμός μεγάλων τμημάτων των γύρω ακτών , σε όλη την έκταση. (Μαρινάτος- Γαλανόπουλος) Το Αιγαίο χάνεται, μαζί και ο πολιτισμός του, οι κάτοικοι και τα περισσότερα στοιχεία. Απομένουν τα ηπειρωτικά και οι κορυφές των σημερινών νησιών. Είναι ο κατακλυσμός του Δευκαλίωνα αλλά και του Νώε: Αν μετρήσουμε 51 γενιές από τον Ιησού μέχρι τον Νώε όπως τις αναφέρουν η Παλαιά και η Καινή Διαθήκη, 51 επί 30 χρόνια τη γενιά, φθάνουμε στο 1530 π.Χ. (ανακάλυψη Βασίλη Κουτουζή).Αν επίσης πάρουμε τις γενιές ως τον αναφερόμενο Αδάμ- που σημαίνει άνδρας, γήινος- 9 τον αριθμό 9Χ30= 270 έχουμε το έτος 1800 π. Χ , δηλαδή την εποχή που οι Κυκλαδικός και Μινωϊκός πολιτισμοί, βρίσκονταν στην ακμή τους. ( Τα εβραϊκά χρόνια ήταν σεληνιακά).
Με την ίδια λογική ο Αβραάμ έζησε περί το 1230 π.Χ. και ήταν σύγχρονος του Αγαμέμνονα, του Θησέα, και τόσων άλλων γνωστών αρχαίων, και μεταγενέστερος του Ηρακλή και φυσικά της Αργοναυτικής εκστρατείας.
Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί οι Χριστιανοί, και ιδιαίτερα εμείς οι Ελληνες, παραδεχόμαστε σε όλα την Παλαιά Διαθήκη (;) .Επειδή μας έλειψαν στοιχεία ή επειδή κάποιοι μας πούλησαν παραμύθια; Πάντως όπως και νάναι αυτά με τις σημερινές γνώσεις δεν ευσταθούν.
== 1.500 π.Χ. ανευρίσκουμε τα υπέροχα χρυσά των Αηδονιών -Νεμέας και χιλιάδες άλλα στοιχεία που μιλούν για τον νεώτερο ελληνικό χώρο.
== Αν τώρα πάρουμε ένα κάπως τεκμηριωμένο γεγονός, π.χ. τον Τρωϊκό πόλεμο, δούμε ποιοι μετείχαν σ’ αυτόν , ανατρέξουμε στην μυθολογία, δούμε ποιός είχε πατέρα ποιόν, και ποιός παντρεύτηκε ποιάν, θα καταρτίσουμε το «γενεαλογικό τους δένδρο» (ανακάλυψη Βασίλη Κουτουζή). Και με το σύστημα των γενεών θα φθάσουμε πάλι στο 1529-1530 π.Χ. που έγιναν οι κατακλυσμοί του Δευκαλίωνα, του Νώε, και η καταβύθιση της Ατλαντίδας.
Συγκρίνοντας τους δύο υπολογισμούς γενεών, Εβραίων και Αρχαίων Ελλήνων θα διαπιστώσουμε ότι την ίδια εποχή έζησαν οι Σημ, Χάμ, Ιάφεθ, Δέλφος, Ελλην, Ξούθος, Κρέουσα, Κραναός, Αίολος, Αμφικτύων, Κάδμος κ.α. ελάχιστοι δε αναφέρονται στα προ του κατακλυσμού χρόνια όπως οι Δευκαλίων, Ώγυγος και Κέκροψ, πιθανότατα γιατί οι μαρτυρίες χάθηκαν μαζί με τις καταβυθίσεις.


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
ανθρώπου..Απο την Ελλάδα...Αλλά, τόσα κόμπλεξ που κουβαλάνε μερικοί
ούτε την αλήθεια δεν θέλουν..
-……ΙΔΟΥ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ………
== 7 εκ. χρόνια η Πτολεμαϊδα (αμμόλοφοι) κατοικείται. Ευρήματα του 1993. Βρέθηκε κεφάλι ελέφαντα στις κόγχες των ματιών του οποίου ήταν σφηνωμένα εργαλεία με τα οποία τον σκότωσαν .


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
απο παιδι, οπαδός της ιδέας, ότι απο την Ελλάδα, ξεκίνησε όχι μόνο ο πολιτισμός αλλά και ο άνθρωπος,σε αυτό τον πλανήτη...Το ψάχνω το ζήτημα και έχει πολυ λογική βάση....
Η Ελλαδα, με το Σέσκλο το Διμίνι, το σπήλαιο των Πετραλώνων,
αλλά και σε όλη την χώρα, απο Κρήτη, έως...,Αλβανία,Βουλγαρία,
έχει μαρτυρίες, πολιτισμού,απο πολύ παλιότερα, σπο ότι η επιστήμη και η ιστορία, επίσημα, δέχεται, παρά την πληθώρα των ευρημάτων και στοιχείων..Τυχαία;Δεν νομίζω...Γινεται επι τούτου, που λέμε..Για να ενισχύσουν κουφές, προσβλητικες για τον άνθρωπο ιδέες, όπως της ινδεοευρωπαικής φυλής, ως αρχικής, γιατι δεν θέλουν να δεχτούν, ότι κάθε φυλή, υπάρχει ξεχωριστά, ενάντια,δλδ, στους νόμους της εξέλιξης..Και το χειρότερο, διαστρέφουν την ιστορία,για να βολέψουν την φασιστική ιδέα τους...
Κρύβουν και δεν ανακοινώνουν,ούτε τα ευρήματα, ούτε τα συμπεράσματα που εξάγονται, εκ των ευρημάτων..Ακόμη, παράδιεγμα, δεν ξέρουμε ιτ γίνεται με την εξέλιξη απο πιθηκο σε άνθρωπο;
Δεν γιναν σχετικά πειράματα; Τι δείξανε; Γιατί δνε τα ανακοινώνουνε;
Γιατί υπάρχει αυτή η μυστικοπάθεια και η αλλοίωση της γνώσης;
Όλα,γίνονται,μόνο και μόον, για να μην παραδεχτούν τον ρόλο της Ελλάδας,στην παγκόσμια κοινότητα και εξέλιξη;...
Όχι ΜΟΝΟ,αλλά, γιατί, η Ελλάδα, στέκεται εμπόδιο, με την ελεύθερη σκέψη της, το ...απείθαρχο πνεύμα της,στην παγκοσμιοποίηση που
προωθούν...
Θέλει πολυ σκέψη, πρώτα γισ το τι συμβαίνει γύρω μας,μετά για το πως
τα βλέπουμε και τέλος τι θα κάνουμε και ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ...
Ναι αλλα τα ευρήματα είναι πάρα πολύ παλαιότερα Βαγγέλη...!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...