ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ροκ μουσική και σατανάς? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Ροκ μουσική και σατανάς? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

izzyCY31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
izzyCYΝέο Μέλος
07/10/2004, 18:02:54
Pota apola sas xereto, ime ena neo melos kai maniakos me tin rock
mousiki. kata kerous exo akousi kai diavasi diafora gia tin rock mousiki kai tin sxesi tou me ton satana. exo psaksi se diafora site gia na vro plirofories gia to thema ta apotelesmata itan thetiko vrika arketo iliko alla ego parameno pistos stin mousiki pou akouo kai den pistevo osa legonte. episis exo dokimasi se ena pickup na akouso ''anapoda'' to hotel california sto simio opou lene pos akouis satanika minimata alla tipota, episis exo paratirisi sto mesa cover tou hotel california gia to prosopo tou LaVey. kati fenete alla pali den pistika. ektos apo afta exo vri kai alla diafora tetia gia tous led zeppelin kai to stairway to heaven gia tous rolling stones ke to sympathy for the devil ke gia diaforous allous pou den krivoun ta satanika simvola kai ta vazoun sta covers ton albums tous. Pistevo pos ine gia na poulisoun ta album tous..tha ithela tin apopsi sas sto thema afto merikes plirofories kai episis tha ithela na mou eksigisete gia to simvolo tou Jimmy Page to ''ZOSO'' opou legete pos anaferete se ena apo ta vivlia to Crowley
kai telos lete na patho tipota? :P
Elpizo na min sas zorisa poli me afta pou egrapsa...

ZephyrΜέλος
07/10/2004, 21:54:03
Φίλε Izzy τίποτα δεν είναι άσπρο/μαύρο.Το ίδιο συμβαίνει και με την μουσική.Υπάρχουν τραγούδια με αποκρυφιστικά έως σατανιστικά νοήματα,αυτό όμως δεν ισχύει για το σύνολο της rock μουσικής.Εξαρτάται βέβαια και τι rock ακούς.Για παράδειγμα,η black metal θεωρήται κύριως ως σατανιστική.

quote:
gia diaforous allous pou den krivoun ta satanika simvola kai ta vazoun sta covers ton albums tous

Αυτό το κάνουν είτε για εμπορικούς λόγους,είτε γιατί πιστεύουν στο σύμβολα αυτά.Στο χέρι σου είναι αν θα τους ακούσεις ή όχι.

quote:
lete na patho tipota?

Φίλε μου εξαρτάται πόσο της μετρητής παίρνεις ένα κομμάτι.Αν το ακούς μόνο ας πούμε επειδή σου αρέσει η μουσική του η αν επικεντρώνεσαι σε κάποιο βαθύτερο μύνημα που μπορεί να κρύβει.Έχω ακούσει για άτομα που αυτοκτώνησαν "κινούμενοι" από κάποιο rock κομμάτι.Ε,αν δεν έχει ο άλλος και λίγο μυαλό στο κεφάλι του,δεν φταίει η μουσική.Όχι βέβαια πως οι ροκάδες(τραγουδιστές,συγκροτήματα) είναι...αγιόπαιδα!Πάρε για παράδειγμα το τραγούδι των HIM "Join me in death"...

JimmerlusΜέλος
07/10/2004, 23:38:16
Καταρχάς φίλε izzyCY καλωσήρθες στην παρέα μας και καλή αναζήτηση!

Εμένα η άποψη μου είναι ότι τα περισσότερα συγξροτήματα που χρησιμοποιούν τον Σατανα στα εξώφυλλα, στίχους κτλ, το κάνουν για να πουλήσιυν δίσκους στην μερίδα των νεων που πιστεύουν ότι ο Σατανάς είναι τρέντυ και το ότι να είσαι αντίχριστος και άθεος είναι της μόδας.

Παρόλα αυτά υπάρχουν και πιο σοβαρά συγκροτήματα που έχουν στίχους με αποκρυφιστικό νόημα και σαφώς δεν γίνεται για να πουλήσουν κομμάτια αλλά γιατί έτσι εκφράζονται!

Cthulhu noster qui es in maribus, sancificetur nomen truun, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R'lyeh et in Y'ha-nthlei

izzyCYΝέο Μέλος
08/10/2004, 00:12:06
quote:
Για παράδειγμα,η black metal θεωρήται κύριως ως σατανιστική.


Την συμβολή της black/death metal σε τέτοια θέματα την θεορώ δεδομένη
επηδή δεν σου πασάρουν το μύνημα με τρόπο αλλα στο δίνουυν με πιο άμεσο τρόπο...

08/10/2004, 02:23:09
Όντως,αρκετά γκρουπς υιοθετούν σατανιστικό image για να εντυπωσιάσουν τίποτα πιτσιρίκια και να πουλήσουν δίσκους όμως υπάρχουν και σοβαροί μουσικοί,όπως ο Jimmy Page των Led Zeppelin,και διάφοροι άλλοι,παλιοί και σύγχρονοι,που ασχολούνται σοβαρά με τον αποκρυφισμό,κάτι διόλου κατακριτέο.

Δεν ξέρω για εσάς αλλά εγώ θεωρώ τη λέξη "σατανιστικό" γελοίο.Αυτό που ονομάζεται σατανάς είναι η εκφυλισμένη μορφή του Διόνυσου.Το ροκ είναι καθαρά Διονυσιακή μουσική,άγρια,εκστατική αλλά και με έντονη συναισθηματική φόρτιση.Τί θα κάναμε χωρίς το ροκ?

beyondΜέλος
08/10/2004, 07:09:05
ΠΕΣΤΑ..ΔΙΟΝΥΣΟΣ ΚΑΙ ΠΑΝΑΣ..

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

JimmerlusΜέλος
08/10/2004, 15:20:30
Φίλε Kost δεν νομίζω όλα τα συγκροτήματα να σκέφτονται τον Διόνυσο όταν βάζουν τον Σατανά στο εξώφυλλο!

Cthulhu noster qui es in maribus, sancificetur nomen truun, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R'lyeh et in Y'ha-nthlei

HELLSPAWNΝέο Μέλος
10/10/2004, 13:30:34
ΛΟΙΠΟΝ ΚΟΦΤΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΤΑΛ ΟΚ? ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ BLACK/DEATH ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΣΑΤΑΝΙΣΜΟ. ΛΕΣ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΠΤ. ΜΗΝ ΠΙΑΝΕΤΕ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΑΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ. ΕΜΑΘΑΝ ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ ΜΕΤΑΛ-ΣΑΤΑΝΙΣΜΟΣ. ΚΑΘΙΣΤΕ ΣΤ ΑΥΓΑ ΣΑΣ

JimmerlusΜέλος
10/10/2004, 18:15:16
Φίλε Hellspawn πιστεύεις ότι ούτε ένα συγκρότημα black metal δεν έχει σατανικούς στίχους; Πιστεύεις ότι όλα τα γκρούπ Black Metal είναι χριστιανικά;

Cthulhu noster qui es in maribus, sancificetur nomen truun, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R'lyeh et in Y'ha-nthlei

billysΝέο Μέλος
06/11/2004, 00:40:41
Μουσική παιδιά, είναι έκφραση και ο καθένας από εμάς
με όποιο τρόπο θέλει να εκφραστεί ας εκφραστεί, δεν
τον σταματάει κανείς. Στο χέρι όλων είναι να ακούσουμε και
να επιλέξουμε.

MasvidalΜέλος
06/11/2004, 02:51:49
Συμφωνω με BILLYS...
ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΑ ΚΟΠΛΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΩΘΟΥΝ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΤΟΥΣ (ΣΑΤΑΝΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΗ) ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ.ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΤΑ ΑΚΟΥΜΕ ΟΛΑ ΣΕ ΠΡΩΤΗ ΦΑΣΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΜΕ Ή ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΑ ΓΟΥΣΤΑ ΜΑΣ (ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΣΤΙΧΟΥΣ ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΜΟΥΣΙΚΗ).


AmazonaΜέλος
06/11/2004, 13:02:03

Συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο Masvidal.
Λέω επίσης ή μάλλον τονίζω πως το είδος μουσικής που ακούει ο καθένας μας εξαρτάται από τα γούστα του!

Επίσης αυτό με τα σατανιστικά σχέδια και μηνύματα σε hard rock δίσκους είναι εν μέρη ορθό.Π.χ πολλοί δίσκοι έχουν εξώφυλλα πεντάλφα ματωμένα κεφάλια κτλ αλλά όπως προναφέρθηκε γίνεται κυρίως για εμπορικούς λόγους.

Για τα σατανικά μηνύματα πιστεύω πως στην "παραφούσκωση" και στην "συκοφαντία" συμβάλουν και τα ΜΜΕ γιατί εκείνα τα παρουσιάζουν ως σατανικά.Χαρακτηριστικά πριν 2 χρόνια οι εφημερίδες είχαν βουήξει οτί έρχεται ένας σατανιστής μουσικός στην Ελλάδα που σύμβολό του είναι το πεντάλφα και στουσ στίχους του περιέχει σατανιστικά μηνύματα σχετικά με θυσίες αίματα κτλ.Ο τραγουδιστής αυτός ήρθε εν τέλει και η συναυλία του είχε μεγάλη επιτυχία .Αυτός ήταν ο Ville Valo(σόρρυ για την ανορθογραφία δεν ξέρω πως γράφεται δεν ακούω τέτοιο είδος μουσικής).

όσο για σένα "φίλε" HELLSPAWN
να μιλάς ποιο κόσμια και να φέρεσαι πιο καλά.Δεν είσαι ο παντογνώστης εδώ μέσα.Ενα είδος <<κριτικής>> κάνουμε.Σιγά μην μας φας κιόλας!!
Δεν είπω οτί όλοι είμαστε ειδήμονες στην hard ροκ ή metal μουσική .
Και μην σηκώνεις μπαιράκι!Αντε πια!

"Εν οίδα, ου δεν οίδα"

06/11/2004, 20:59:59
Χα,τσαμπουκαλεμένος μπήκε ο Hellspawn αλλά και η Αμαζόνα του τα'πε ορθά κοφτά.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι τα πράγματα είναι απλά.

Το ροκ και το μέταλ είναι από τη φύση τους μουσικές αντισυμβατικές,"επαναστατικές","αντιδραστικές".

Από την άλλη ο Διάβολος είναι το κορυφαίο σύμβολο Αντίδρασης και Επανάστασης επομένως αρκετοί ροκάδες εμπνεύστηκαν από αυτή τη μορφή με κλασικότερο παράδειγμα το Sympathy for the devil των Stones,ενώ μην ξεχνάμε και το οργιαστικό τρίπτυχο του ροκ sex,drugs and rock'n'roll.

Όλα αυτά ωραία και καλά και δεν με ενοχλούν όμως από ένα σημείο και μετά το όλο πράγμα γελοιοποιήθηκε,οι μουσικοί(ειδικά του μέταλ) είδαν ότι το όλο σκηνικό με το Διάβολο αρέσει στις μάζες και πουλάει πολύ και γιάυτό προέβησαν σε γελοία εξώφυλλα και απαράδεκτους στίχους(βγάζοντας παράλληλα τα προσωπικά τους απωθημένα).Ελάχιστοι ήταν αυτοί που προσέγγισαν αρτίστικα τη μορφή του Διαβόλου (πχ King Crimson)

(Παρόλα αυτά βέβαια το μέταλ είναι κάτι σαν οξυγόνο για μένα)

wendigoΜέλος
07/11/2004, 20:11:42
quote:
Το ροκ και το μέταλ είναι από τη φύση τους μουσικές αντισυμβατικές,"επαναστατικές","αντιδραστικές".

Από την άλλη ο Διάβολος είναι το κορυφαίο σύμβολο Αντίδρασης και Επανάστασης επομένως αρκετοί ροκάδες εμπνεύστηκαν από αυτή τη μορφή με κλασικότερο παράδειγμα το Sympathy for the devil των Stones,ενώ μην ξεχνάμε και το οργιαστικό τρίπτυχο του ροκ sex,drugs and rock'n'roll.


Πολλά μπορούμε να λέμε για ώρες πάνω στο θέμα αλλά νομίζω πως η ουσία συνοψίζεται στα παραπάνω λόγια και πέραν τούτου φλυαρούμε.

ΥΓ: Φίλε Kost, σε πιο άλμπουμ των King Crimson αναφέρεσαι; Μιλώντας για metal;

No Method, No Guru, No Teacher

alf_nikaiaΝέο Μέλος
07/11/2004, 22:22:34
quote:
Έχω ακούσει για άτομα που αυτοκτώνησαν "κινούμενοι" από κάποιο rock κομμάτι.Ε,αν δεν έχει ο άλλος και λίγο μυαλό στο κεφάλι του,δεν φταίει η μουσική.Όχι βέβαια πως οι ροκάδες(τραγουδιστές,συγκροτήματα) είναι...αγιόπαιδα!Πάρε για παράδειγμα το τραγούδι των HIM "Join me in death"...

Δεν πιστεύω οτι ακούγωντας κάποιο ρομαντικό (για άλλους μελοδραματικό) τραγούδι όπως το ''join me in death'' οθεί στην αυτοκτονία. Αν ήταν έτσι τα ρομαντικά συγκροτήματα όπως οι him, οι cure, oι Smiths, οι tindersticks, τα διάφανα κρίνα δεν θα υπήρχανε γιατί δεν θα είχανε κόσμο να τους ακούνε(-με).

"Είχαμε φτιάξει ένα αμάξι με καρυδότσουφλο
μια κουβαρίστρα βάλαμε για ρόδες
ζέψαμε δυο μερμύγκια και φορτώσαμε τριφύλλι
σε κανένα μην πεις που πηγαίνουμε"

07/11/2004, 23:29:02
Ναι έχεις δίκιο,έτσι όπως το έγραψα είναι λάθος.Οι King Crimson,όπως γνωρίζεις,έπαιζαν art rock στα 70s και όχι μέταλ.

Ο δίσκος που αναφερόμουν είναι το "In the court of the crimson king".
Αν θυμάμαι καλά αυτός ο δίσκος έχει αναφορές στον "Πορφυρό βασιλιά" δηλαδή τον Εωσφόρο(δεν είμαι 100% σίγουρος,αν έχω άδικο διόρθωσέ με).Επίσης,αν θυμάμαι καλά, το ομώνυμο κομμάτι το είχαν παίξει οι Saxon πέρσι και είχε βγει τέλειο.

teolazΝέο Μέλος
07/11/2004, 23:50:07
Synh8ws protimw na parakolouthw syzhthseis para na symetexw alla einai idiaitera endiaferon thema.An psaksoume genikotera th mousikh tha doume se polla tragoudia kapoia mhnymata ta opoia einai kata ksekatharo tropo Satanistika 'h telos pantwn apokryfistika.To hotel kalifornia ws tragoudi afhnei safws ta uponooumena gia ton atyxo pou episkeptetai to ksenodoxeio.Egw xronia twra akouw Rock oxi idiaitera metal,alla prepei na poume oti yparxoun tragoudia ta opoia den einai aparaithta Satanistika.Otan akous omws polous kalitexnes na einai satanistes xwris na to kryboun,ti mporeia na ypotheseis.PX o Steve Vai-an to grafw swsta-o idios exei pei oti prin mpei sto stoudio gia hxografhsei kanei teletes mavrhs mageias me epiklhseis daimoniwn klp.'H oi Prodigy epishs einai poly gnwsto oti einai melh satanistikhs apokryfistikhs organwshs.Exw dei fwto.bebaia poly to kanoun mono kai mono gia emporikous skopous.Allo lampro paradeigma einai o Merilyn Manson o opoios kata dhlwsh tou otan afodevei lei skoupizete me selides ths agias grafhs.En olighs kai eidika sto metal o Satanismos thewreitai must.Poloi xrhsimopoioun to satanismo gia emporiko skopo,enw alloi einai kata kapoio tropo psefto-satanostes.Pisevoun se pragmata pou den katanooun akribws alla kolouthoun to revma.H mousikh einai thema en katakleidi diko mas.Egw akouw genika rock giati mou aresei,porwnomai.Asxeta apo to stixo.A.Kai gia to filo pou leei gia Led Zeppelin.Profanws ennei ton Jimmy Page.O en logw kirioskapote ystera apo mia synavlia kai enw telewse ena kataplhktiko solo kitharasme ena doksari bioliou isxyristhke oti den hksere ti akribws ekane.Allos leei to katodhgouse.o nown...

08/11/2004, 00:34:14
Ποιο Σατανά λέτε; Αυτον το κοκκινο κύριο με τα κέρατα και τη σουβλα;
Έβγαλε και δίσκο;
Τι να πεις! Όλοι ροκ σταρ την έχουν δει!
08/11/2004, 01:15:17
All about "King Crimson"

Ψάχτε το... Διαβάστε...

3 Άλφα

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

MasvidalΜέλος
08/11/2004, 01:21:18
Και μην ξεχναμε οτι αρκετα συγκροτηματα (κυριως φρεσκα συγκροτηματα) δεν ασχολουνται με το θεμα "εξωφυλλο-οπισθοφυλλο-λοιπες φωτογραφιες δισκου" απλα καποιος αναλαμβανει να σχεδιασει το εξωφυλλο λαμβανοντας υπ'οψιν ή τους στιχους ή καποια ΓΕΝΙΚΗ ιδεα του συγκροτηματος ή του manager του συγκροτηματος (ακομη χειροτερα).
Μην ξεχναμε τον ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟ ρολο των managers-δισκογραφικων εταιρειων που ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ επιβαλλουν τη γνωμη τους στα συγκροτηματα και μερικες φορες χαλανε την εικονα των συγκροτηματων.Οσοι γνωριζουν απο μουσικη βιομηχανια ελπιζω θα συμφωνησουν......