ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΑΠΙΣΤΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΑΠΙΣΤΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Schwabe26 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
01/11/2005, 20:01:26
Το θέμα της πίστης, της εμμονής σε μια δογματικά προσφερόμενη «αλήθεια», σε μια πίστη που μισεί και απορρίπτει οποιαδήποτε προσπάθεια κριτικής σκέψης, φρονώ ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνο υπό προϋποθέσεις.

Η ιουδαιοχριστιανική κοσμοθεωρία ασπάζεται μια ομιχλώδη σκέψη πλαισιωμένη από μυστικιστική πίστη της Ανατολής. Σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την ορθολογούμενη σκέψη των Ελλήνων η οποία είναι αίθρια. Ο ιουδαιοχριστιανισμός κυριαρχείται από το ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ενώ ο Έλληνας πειθαρχεί στον Λόγο.

Οι «κατευθύνσεις» που προκύπτουνε για τον άνθρωπο είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ΑΞΙΑΣ: ο Λόγος στηρίζεται στην ΓΝΩΣΗ, ενώ το συναίσθημα στην ΕΠΙΘΥΜΙΑ και την ΦΑΝΤΑΣΙΑ. Κάπου αργότερα συναντάμε και τα όσα «βιώνει» ο πιστός…

Μιλάμε λοιπόν για μια θρησκευτική πίστη, μία φαντασιακή προβολή της επιθυμίας ή του φόβου (που καλλιεργείται από το δόγμα) με ουτοπιστική βάση. Η πίστη ενισχύεται επιπλέον από την αυθυποβολή και την υποβολή του ανυποψίαστου θρησκευόμενου.

Ο ΦΟΒΟΣ ΘΕΟΥ, είναι το σημείο αναφοράς του χριστιανικού δόγματος. Τυχαίο?

Ο μυστικοπαθής δείχνει υπερβολική αγάπη προς το μεταφυσικό και ΕΞΩΛΟΓΙΚΟ, προς το μυστηριώδες και ΑΝΕΞΕΡΕΥΝΗΤΟ. Ο μυστικοπαθής αναζητά (και αποδίδει) στο κάθε φαινόμενο μυστηριώδεις και απόκρυφες αιτίες οι οποίες εντοπίζονται πέρα από την φυσική αιτιοκρατία.
Και επειδή δεν τις βρίσκει (επόμενο..) τις ΕΦΕΥΡΙΣΚΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΤΟΥ. Συνεπώς, ο Ορθός Λόγος-που είναι το γνωστικό εργαλείο του ανθρώπου- δεν τον αγγίζει και τον αποστρέφεται.

Αποτέλεσμα αυτής της «ερμηνείας» του είναι η αφοσίωση σε ΑΚΑΤΑΛΗΠΤΕΣ και ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΕΣ ιδέες, και χωρίς κριτικό έλεγχο προσκολλάται σε αυτές ΒΙΩΝΟΝΤΑΣ (!) τις συναισθηματικά και ονειρικά. Με δυο λόγια: ο μυστικοπαθής είναι πάντα ΙΔΕΑΛΙΣΤΗΣ!

Και εδώ ακριβώς, εκκινούνε τα σκοτεινά μονοπάτια των μισαλλόδοξων λόγων των Αποστόλων και διαφόρων Αγίων του χριστιανισμού, των θρησκευτικών διώξεων από την εποχή των εκχριστιανισμένων Βυζαντινών αλλά και των σημερινών ιερωμένων…….

01/11/2005, 20:38:55
quote:
Το θέμα της πίστης, της εμμονής σε μια δογματικά προσφερόμενη «αλήθεια», σε μια πίστη που μισεί και απορρίπτει οποιαδήποτε προσπάθεια κριτικής σκέψης, φρονώ ότι είναι εξαιρετικά επικίνδυνο υπό προϋποθέσεις.

Η ιουδαιοχριστιανική κοσμοθεωρία ασπάζεται μια ομιχλώδη σκέψη πλαισιωμένη από μυστικιστική πίστη της Ανατολής. Σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την ορθολογούμενη σκέψη των Ελλήνων η οποία είναι αίθρια. Ο ιουδαιοχριστιανισμός κυριαρχείται από το ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ενώ ο Έλληνας πειθαρχεί στον Λόγο.

Οι «κατευθύνσεις» που προκύπτουνε για τον άνθρωπο είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑΣ ΑΞΙΑΣ: ο Λόγος στηρίζεται στην ΓΝΩΣΗ, ενώ το συναίσθημα στην ΕΠΙΘΥΜΙΑ και την ΦΑΝΤΑΣΙΑ. Κάπου αργότερα συναντάμε και τα όσα «βιώνει» ο πιστός…

Μιλάμε λοιπόν για μια θρησκευτική πίστη, μία φαντασιακή προβολή της επιθυμίας ή του φόβου (που καλλιεργείται από το δόγμα) με ουτοπιστική βάση. Η πίστη ενισχύεται επιπλέον από την αυθυποβολή και την υποβολή του ανυποψίαστου θρησκευόμενου.

Ο ΦΟΒΟΣ ΘΕΟΥ, είναι το σημείο αναφοράς του χριστιανικού δόγματος. Τυχαίο?

Ο μυστικοπαθής δείχνει υπερβολική αγάπη προς το μεταφυσικό και ΕΞΩΛΟΓΙΚΟ, προς το μυστηριώδες και ΑΝΕΞΕΡΕΥΝΗΤΟ. Ο μυστικοπαθής αναζητά (και αποδίδει) στο κάθε φαινόμενο μυστηριώδεις και απόκρυφες αιτίες οι οποίες εντοπίζονται πέρα από την φυσική αιτιοκρατία.
Και επειδή δεν τις βρίσκει (επόμενο..) τις ΕΦΕΥΡΙΣΚΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΤΟΥ. Συνεπώς, ο Ορθός Λόγος-που είναι το γνωστικό εργαλείο του ανθρώπου- δεν τον αγγίζει και τον αποστρέφεται.

Αποτέλεσμα αυτής της «ερμηνείας» του είναι η αφοσίωση σε ΑΚΑΤΑΛΗΠΤΕΣ και ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΕΣ ιδέες, και χωρίς κριτικό έλεγχο προσκολλάται σε αυτές ΒΙΩΝΟΝΤΑΣ (!) τις συναισθηματικά και ονειρικά. Με δυο λόγια: ο μυστικοπαθής είναι πάντα ΙΔΕΑΛΙΣΤΗΣ!

Και εδώ ακριβώς, εκκινούνε τα σκοτεινά μονοπάτια των μισαλλόδοξων λόγων των Αποστόλων και διαφόρων Αγίων του χριστιανισμού, των θρησκευτικών διώξεων από την εποχή των εκχριστιανισμένων Βυζαντινών αλλά και των σημερινών ιερωμένων…….


Τι ασυναρτησίες Θεέ μου!

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

02/11/2005, 00:34:44
WWalker:
«Τι ασυναρτησίες Θεέ μου!»

Αναρωτιέμαι, εκτός από αλαλαγμούς και επικλήσεις στον Θεό (!), θα ακούσουμε ποτέ και τον «μεστό λόγο» που τόσο επικρίνεις πως δεν βλέπεις??

Ε ρε τι παθαίνει ο άνθρωπος…..

02/11/2005, 01:39:40
Τι θες να πω δηλαδή;

Στα όσα γράφεις δεν βγαίνει άκρη ούτε με σφαίρες!

Και ξέρεις γιατί; Γιατί γράφεις μόνο συμπεράσματα.

Κοινώς, μασημένη τροφή για όποιον ευκολόπιστο δεν είναι σε θέση να κρίνει τον τεκμηριωμένο λόγο από τον ασυνάρτητο.

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

02/11/2005, 02:02:00
WWalker:
«Στα όσα γράφεις δεν βγαίνει άκρη ούτε με σφαίρες!»

Εμ, εγώ σου φταίω? ΑΣ ΔΙΑΒΑΖΕΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!

WWalker:
«Κοινώς, μασημένη τροφή για όποιον ευκολόπιστο δεν είναι σε θέση να κρίνει τον τεκμηριωμένο λόγο από τον ασυνάρτητο.»

Είπαμε, όποιος αναλώνεται με κείμενα που ουδέποτε κρίνει ή αμφισβητεί, όποιος θεωρεί θέσφατα κείμενα που λιμνάζουν εδώ και 1700 και πλέον χρόνια, δεν δικαιούται να ομιλεί περί….μασημένων τροφών!!!

Κοιτάω να το αποφεύγω, αλλά όχι να μας βγεις και τιμητής!

02/11/2005, 02:42:38
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΟΥΜΠΕΡΤΟ …


«Τι είναι ένα καθαρό και απλό γεγονός ,χωρίς οποιονδήποτε ορισμό ;» ρώτησε με σχολαστική αλαζονεία ο Ρομπέρτο ,που χωρίς να έχει προκαταλήψεις για το θέμα , ήθελε να φανεί κι αυτός πολύξερος.

«Δεν μπορώ να προσδιορίσω τι είναι καθαρό και απλό», απάντησε ο νεαρός. «Μα από την άλλη κύριε, πως θα ορίζατε το είναι; Για να το ορίσετε, θα έπρεπε να πείτε ότι είναι κάτι .επομένως , για να ορίσετε το είναι θα ήσασταν ήδη αναγκασμένος να πείτε είναικι έτσι να χρησιμοποιήσετε τον προς ορισμό όρο μέσα στον ορισμό. Πιστεύω ότι υπάρχουν όροι που είναι αδύνατον να οριστούν , κι ίσως το κενό να είναι ένας από αυτούς. Μα μπορεί και να κάνω λάθος.»


Για αυτά που δεν μπορούν να οριστούν, υπάρχει η πίστη !

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΣΥΜΠΟΣΙΟ ΣΩΚΡΑΤΗΣ SPEAKING

«πρώτα απ όλα είναι αιώνιο και ούτε γεννιέται ούτε χάνεται, ούτε αυξάνεται ούτε ελαττώνεται , κι έπειτα δεν είναι από την μια ωραίο και από την άλλη άσχημο ούτε άλλοτε ωραίο και άλλοτε όχι, ούτε ωραίο σε σχέση με αυτό άσχημο σε σχέση με εκείνο , ούτε εδώ ωραίο και εκεί άσχημο , σα να ήταν για μερικούς ωραίο για μερικούς άσχημο.
Ούτε πάλι θα του φανερωθεί το ωραίο σαν πρόσωπο ή χέρια ή κανένα άλλο σωματικό χαρακτηριστικό ,
ούτε σαν λόγος ή σαν γνώση , ούτε σα να υπάρχει σε κάτι άλλο όπως σε μια ζωντανή ύπαρξη είτε στη γη είτε στον ουρανό ε’ιτε κάπου αλλού, αλλά σαν κάτι που υπάρχει μόνο του με τον εαυτό του , με ενιαία μορφή , αιώνιο, και όλα τα άλλα τα ωραία μετέχουν εκείνου κατά τέτοιο τρόπο , ώστε όταν γεννιούνται τα άλλα και χάνονται , εκείνο ούτε αυξάνεται ούτε ελαττώνεται καθόλου , ούτε παθαίνει τίποτα…»


Ο Σωκράτης μιλάει για το ΘΕΙΟΝ …

Ορθολογίστε ελεύθερα…!


ο ελάχιστος όλων

---------------------------
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ.
---------------------------------------