ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ ΖΕΝ, Η "ΚΑΘΙΣΜΑ"...Η ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ ΖΕΝ, Η "ΚΑΘΙΣΜΑ"...Η ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

AION30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
06/12/2003, 21:05:17
Θα σου το ξαναπώ...
Προσπάθησε να διατηρήσεις την επαφή με την πραγματικότητα...μέχρι να πεθάνεις.
Αλλιώς μονίμως θα παλεύεις με πύργους που δεν υπάρχουν, αγαπητέ Δον Κιχώτη.

~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you

07/12/2003, 01:31:55
Θα σταματήσει κάποια στιγμή αυτός ο "εμπαιγμός" όλων μας;;

Με συγχωρείτε που μιλάω κάπως "ωμά", όμως πραγματικά πιστεύω πως από τα πλέον εκνευριστικά και απαράδεκτα από όλα τα "ατυχή" συμβάντα των Συζητήσεων είναι να σβήνονται μηνύματα.

Έχω αναφερθεί ξανά στο ζήτημα και θα συνεχίσω να το κάνω μέχρι να εκκλείψει το "φαινόμενο" αυτό!

- Ο μόνος λόγος που υπάρχει η δυνατότητα τροποποίησης/επεξεργασίας των μηνυμάτων είναι για να διορθώνονται εκ των υστέρων ορθογραφικά, συντακτικά λάθη ή λάθη κώδικα και σε περιπτώσεις που δεν αλλοιώνεται η Συζήτηση για να προστίθενται κάποια επιβοηθητικά ή καινούργια στοιχεία σε προϋπάρχοντα μηνύματα.

- Ο μόνος λόγος που υπάρχει η δυνατότητα διαγραφής μηνυμάτων είναι για να σβήνονται διπλά μηνύματα που έχουν αποσταλλεί κατά λάθος.

Οποιεσδήποτε άλλες παρεμβάσεις θεωρούνται και είναι αλλοίωση των Συζητήσεων!

Πώς αλλιώς να θεωρήσει κάποιος δηλαδή την περίπτωση που ένα Μέλος επιλέγει να διαγράψει το/τα μήνυμα/μηνύματά του αφού κιόλλας κάποιοι έχουν απαντήσει σε αυτά; Πώς θα πρέπει να αισθάνονται αυτοί που εμφανίζονται (μετά την διαγραφή των μηνυμάτων) να απαντούν σε ανύπαρκτα ζητήματα; Το λιγότερο ηλίθιοι θα έλεγα... Και σίγουρα, και με το δίκιο τους, εκνευρισμένοι!

Οι υπόλοιποι που παρακαλουθούν την προσπάθεια κάποιων ανθρώπων να απαντήσουν σε... "αόρατους" συνομιλητές μάλλον βιώνουν μία σύγχυση στην καλύτερη περίπτωση και οίκτο ή τάση χλεύης για τους παρανοϊκούς που μοιάζουν να μιλούν με το... "ανύπαρκτο".

Βέβαια το ζήτημα αυτό έχει και την φιλοσοφική και βαθύτατη σκοπιά του. Η προσπάθεια που γίνεται μέσα από τα Forums του ESOTERICA είναι(ανάμεσα σε αρκετά άλλα) να καταδειχθεί το ότι ο λόγος είναι πράξη και ότι έχουμε ευθύνη γι'αυτά που λέμε και για τον τρόπο που διαχειριζόμαστε μία Συζήτηση και τη συμμετοχή μας σε αυτήν. Αυτό που γενικά ισχύει για την κοινωνία μας είναι ότι παρουσιάζεται σαν κάτι πολύ εύκολο και άνευ ιδιαίτερης αξίας του να πούμε την άποψή μας ή να εκφέρουμε κάτι, οτιδήποτε μας έλθει πρώτο στο μυαλό, λες και ο λόγος είναι κάτι που απλά το παίρνει ο άνεμος και τελικά το σβήνει. Η αλήθεια όμως διαφέρει κατά πολύ από το παραπάνω. Η ίδια η Αρχετυπική υπόσταση του λόγου είναι τέτοια που τον καθιστά Δομητή της πραγματικότητας... "Εν αρχή ην ο Λόγος". Τίποτα δεν σβήνεται και τίποτα δεν χάνεται στην πραγματικότητα! Κάθε Δόνηση καταγράφεται κάπου!

Οπότε και η παραμικρή κουβέντα που εκστομίζουμε έχει δύναμη, μερικές φορές εξαιρετική δύναμη (ανάλογα με την βούληση που την ζωοποιεί, τις συνθήκες και τον άνθρωπο που "ποιεί τον λόγο").

Το να βλέπουν κάποιοι τις Συζητήσεις μας ως έναν μεγάλο Μαυροπίνακα στον οποίο μπορούν να "γράφουν και να ξεγράφουν" χωρίς επιπτώσεις, εκτός του ότι φέρνει σε δύσκολη θέση κάποιους άλλους ανθρώπους, διαβρώνει με τον τρόπο του αυτήν την προσπάθεια που όλοι μας κάνουμε (ή τουλάχιστον οι περισσότεροι) να Συζητήσουμε Ουσιαστικά και Αληθινά! Με Συνείδηση και Ευθύνη!

Για να μην φαίνομαι και ο ίδιος ως παρανοϊκός θα πρέπει να πω ότι και σε αυτό το Θέμα υπήρξαν μηνύματα που τώρα πλέον έχουν διαγραφεί.

Παρακαλώ ιδιαιτερώς για την συμβολή σας σε αυτήν την προσπάθεια να μην παρατηρούνται τέτοια φαινόμενα πλέον. Παράλληλα συνεχίζουμε και επεξεργαζόμαστε μία "φόρμουλα", λειτουργική, που να μην επιτρέπει να καταστρατηγούνται αυτές οι συγκεκριμένες δυνατότητες και να παραμένει στην ευχερειά μας η πιθανότητα επαναφοράς τροποποιημένων ή διεγραμμένων μηνυμάτων ακριβώς στην θέση που κατείχαν πριν την "άστοχη" παρέμβαση.

Με συγχωρείτε που παρεμβλήθηκα στην ροή της Συζήτησης!
Ελπίζω να συνεχιστεί ομαλά από δω και στο εξής.

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

zezmpergΜέλος
07/12/2003, 08:54:59
Σας χαιρετώ.
quote:

Ετούτη η μεταμόρφωση θα επέλθει όταν ο άνθρωπος απαρνηθεί τον τωρινό εαυτό μέσα απο πρακτικές μη-άρνησης του εαυτού.


Φίλε Γρηγόρη σε χαιρετώ.
Ετούτη η φρασούλα από μόνη της, καλέ μου φίλε, μπορεί να μπερδέψει πολλούς... Ειδικότερα το, από πρακτικές μη-άρνησης του εαυτού.
Κάτι που συμπίπτει σε όσα μας παρέδωσε και ο "σκοτεινός" Ηράκλειτος.
Φυσικά εξηγείς πάρα κάτω, όσο αναλυτικότερα μπορείς, να εκφράσεις με λόγια τούτη τη "ζωγραφιά" της σκέψης σου.

quote:

Τι θέλω να πω μ' αυτό.
Η απάρνηση του τωρινού εαυτού θα επέλθει εντελώς φυσικά, όταν ο εαυτός κατανοήσει όλα αυτά που τον απομακρύνουν απο την α-λήθεια.
Όταν υποβάλει τον εαυτό του σε μια κατάσταση προδιατεθιμένη, αυτή του διαλογισμού μέσω εφησυχασμού, τότε εισάγει τον εαυτό του σε κάποια δική του-απομωνομένη πραγματικότητα και όχι στην πραγματικότητα που τον περιβάλει.
Εκείνη τη στιγμή μπορεί να περάσουν απο μπροστά του πεταρίζοντας χαμηλά σε πολύ παράξενο σχηματισμό τιτιβίζοντας και ερωτοτροπόντας 3-4 πουλιά, τα οποία θα χάσει, δε θα αντιληφθεί την ομορφιά τους.
Αυτό είναι ομορφιά, αυτό είναι αλήθεια.
Αλήθεια είναι όλο αυτό που μας περιβάλει-το Εν Σοφία ποιηθέν και όχι οι εικόνες στο μυαλό, του εν τη απουσία διαλογιζόμενου εαυτού.
Αυτού που υπάρχει εκείνη τη στιγμή μέσα στο μυαλό του και απουσιάζει απο την αλήθεια που τον περιβάλει.
Αυτή τη ζώσα ρευστή αλήθεια που κάποια καθρεφτίσματά της μέσα μας μπορεί να συμβούν μόνο μια φορά.


Όχι καλέ μου φίλε μόνο μία φορά, αλλά όλη η πνευματική ζωή μας πρέπει να κυλήσει μέσα "στην ζώσα ρευστή αλήθεια". Όπου μόνο μία φορά, εάν ετούτο εννοείς, θα λάβουμε την αφύπνιση για να μας αναγεννήσει.

Ακόμα δεν ξέρω εάν είναι 3-4 τα πουλιά πουλιά πεταρίζοντας, αλλά ο πνευματικός ήχος στον διαλογισμό της επίγνωσης, όπως και η πνευματική εικόνα, έχουν πρωτεύοντα ρόλο για την διαδρομή!

quote:

Και η ομορφιά μας είναι να είμαστε εκεί παρόντες, να τα αντιληφθούμε και να αφήσουμε όλο αυτό να ζωγραφίσει μέσα μας αλήθειες.
Να μας αναγεννήσει.
Αυτός που διαλογίζεται ζεί μέσα στις εικόνες που έχει για τον κόσμο και τον εαυτό του μέσα στον κοσμο.
Αυτός που έχει αδιάλειπτη επίγνωση, ζεί μέσα στον κόσμο βλέποντας τον εαυτό του μέσα σε αυτόν.


Ναι πρέπει συνειδητά να είμαστε εκεί, παρόντες, για να λάβουμε το πρώτο κλειδί, για την πρώτη εσωτερική πόρτα και μετά θα πρέπει να λάβουμε άλλα έξη κλειδιά για άλλες έξη πνευματικές πόρτες, προς την επίγνωση όπου θα πράξουμε εσωτερικά την αναγέννηση του μη-εαυτού μας και να χαθούμε, "να χυθούμε" ΣΤΟ ΟΛΟΝ, ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ.
Σε χαιρετώ φιλικά.
Σας χαιρετώ.

07/12/2003, 13:29:17
zezmperg:
quote:
Ξέρεις, πιστεύω πως ο πύρινος λόγος, εάν δεν γίνει και πράξη από εκείνον που θα τον λάβει, μπορεί να τον "καταπίει". Σαν αυτές τις μαύρες τρύπες του διαστήματος όπου θα περάσουν κοντά από πλανήτες και μετά, χωρίς κάποια αντίδραση θα τους εξαφανίσουν.

αυτό καλή μου zezmperg είναι πολύ σημαντικό. Ο πύρινος λόγος, η καθαρή ενέργεια, η επίγνωση, η αλήθεια, η συνειδητοποίηση επίσης πρέπει να διοχετευτούν στην πραγματικότητά μας. Αλλιώς νομίζω ότι σχηματίζονται αντιφάσεις, που μπορεί να οδηγήσουν στη σκιζοφρένεια. Το να συνειδητοποιείς ότι τα πράγματα είναι κάπως, αλλά αυτό να μην το κάνεις βίωμα και να εμένεις χωρίς καμμιά προσπάθεια σε αυτό που ήσουν επιφέρει διχασμό στη συνείδησή μας.

reptilesalonica:

quote:
Αυτός που διαλογίζεται ζεί μέσα στις εικόνες που έχει για τον κόσμο και τον εαυτό του μέσα στον κοσμο.
Αυτός που έχει αδιάλειπτη επίγνωση, ζεί μέσα στον κόσμο βλέποντας τον εαυτό του μέσα σε αυτόν.

Όταν διαλογίζεσαι υπάρχει και το μετά. Μετά το διαλογισμό ανοίγεις τα μάτια –αν τα έχεις κλειστά- και βλέπεις γύρω σου, ρουφάς πραγματικότητα με τις αισθήσεις σου πιό ευαίσθητες, λαμβάνεις τα ερεθίσματα που πριν αντιλαμβανόσουν θολά, τώρα πιό καθαρά. Ακόμη και κατά τη διάρκεια του διαλογισμού όμως, ο εξωτερικός κόσμος συμμετέχει στην εμπειρία σου. Εξωτερικό και εσωτερικό γίνεται από δίπολο –που ήταν πριν από την άσκηση- μία διαδρομή, από τα έξω προς τα μέσα.
Σε πολλούς διαλογισμούς τα μάτια είναι ανοικτά. –και στο συγκεκριμένο που παρουσίασα στην αρχή του θέματος τα μάτια είναι ανοικτά και κοιτούν το δάπεδο υπό γωνία μπροστά από τον ασκούμενο. Με τα μάτια ανοικτά, αλλά όχι μόνο τα μάτια αλλά και την ακοή και την όσφρηση και τη γεύση και την αφή τώρα σκοπεύει ο ασκούμενος να ξαν-ανακαλύψει τον εξωτερικό κόσμο, ή καλύτερα να αφυπνίσει την σχέση έξω-μέσα. Μυρίζει λοιπόν τα πάντα, αλλά με επίγνωση, με –ακριβή και ενσυνείδητη γνώση- όπως είπες. Το ίδιο κάνει και με τις υπόλοιπες αισθήσεις του. Μόλις ο διαλογισμός τελειώσει, ο ασκούμενος κανονικά επανέρχεται στο επίπεδο της καθημερινότητάς του, αλλά ο απόηχος της εμπειρίας του –η αφύπνηση των αισθήσεών του- υφίσταται ακόμη.
Θυμάμαι κάποτε σε κάποιο σεμινάριο διαλογισμού ότι μετά από ένα πρωινό εντατικής –γιά μένα τουλάχιστον- διαλογιστικής άσκησης αυτού του τύπου (κάπου 2 ώρες) ότι κάτσαμε να φάμε. Το φαγητό ήταν απλό και συνηθισμένο. Αλλά η γεύση του μας είχε φανεί τόσο πολύ πιό πλούσια!

AION:

quote:
Φαντάσου τον εαυτό σου και τα στοιχεία του σε αναλογία με τον Μακρόκοσμο. Στην αρχή όλα ήταν ένα, μια σφαίρα ας πούμε. Μετα το big bang όμως δημιουργήθηκαν εκατομμύρια πλανήτες-στοιχεία. Αλλα όμορφα, άλλα άσχημα , άλλα κατοικήσιμα άλλα άγονα. Προέρχονται όμως απο την ίδια πηγή. Μηπως αυτό που ξέρουμε για τους πλανήτες και το συμπαν οτι δηλαδή μετά την διαστολή θα ξανααποροφηθούν στην πηγή ισχύει και για εμάς ?

Φίλε Αίον, με χαρά διαβάζω τα μηνύματά σου, γιατί περιγράφεις με σαφήνεια κάποια πράγματα, κατά την άποψή μου σωστά.

Πάνω σε αυτό, που παραθέτω από το μήνυμά σου, θέλω να τονίσω και εγώ την αλήθεια της αναλογίας. Πράγματι, δεν είναι υπόθεση αλλά πραγματικότητα, ότι ό,τι ισχύει σε ένα επίπεδο εκδήλωσης είναι ανάλογο αυτού που ισχύει σε κάποιο άλλο. Το ίδιο συμβαίνει και με όλες τις κλίμακες της εκδήλωσης των φαινομένων, και όλα τα φυσικά και τεχνητά συστήματα στον κόσμο που ζούμε.

Λάρα Κροφτ -η αποθέωση!!!
click ^

07/12/2003, 18:40:50
ο εμπαιγμος ειναι φανερος εδω αγαπητε αντμιν /
αν θελει καποιος μπορει να καταλαβει/
αν ξερει τα εκτος φορουμ μπορει ακομη περισσοτερο/
ολα οσα εσβησαν εσβησαν γιατι ηταν εκτος συζητησης εξαλλου μου ζητηθηκε ν' αφησω την κουβεντα να κυλησει...ομαλα δηλαδη ν'αφησω να με θιξουν και να μην μιλησω!ν'α φησω να θιξουν τους συντροφους μου αδιαμαρτηρητα!!!!!!

ΟΧΙ ΔΕΝ ΠΑΙΖΩ ΑΛΛΟ....Η ΑΛΉΘΕΙΑ + ΤΟ ΦΩΣ ΠΑΝΤΟΥ....
ΑΚΟΜΗ + ΣΤΙΣ ΣΚΙΕΣ ΠΟΥ "ΑΙΩΡΟΥΝΤΑΙ" ΑΠΕΙΛΙΤΙΚΑ ΕΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΜΑΣ..ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΝΟΥΝ ΕΜΕΝΑ ΨΕΥΤΡΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΟΝΗΡΟΥΣ "ΕΥΓΕΝΕΙΣ ΚΑΙ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΥΣ"(!)

να πω επισης πως δεν δεχομαι να κυλησω μεσα σε υποκριτικες συμπεριφορες/ωστοσο θεωρω οτι ο ερπετος τελικα δεν εσβησε ολα τα υβριστικα σε βαρος μου κι ας ειναι εκτος θεματος....(φαινομενικα)
Δον κιχωτης, δεν ειμαι καλε μου/ειμαι η Δουλτσινεα(ΕΙΜΑΙ ΚΟΠΕΛΑΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΑ ΑΥΤΟ...)/
να το θυμασαι αν θελεις να μεινεις μοναχα σ' αυτο το παραμυθι....ΕΝΩ ΜΕ ΑΠΟΚΩΔΙΚΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ....ΕΔΩ ΕΣΩ...(ΕΙΜΑΙ Η "ΨΥΧΗ")


ολα οσα εμειναν μαλλον/ εμειναν για τη εξακολουθηση της εντυπωσης οτι μαλλον δεν στεκω στην πραγματηκοτητα...
ποιος ειπε οτι θελω;;;;;;
ΕΙΜΑΙ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΣΟΦΙΑΣ...
ΚΑΙ ΒΑΡΚΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΦΑΝΤΑΣΙΑ/
ΑΝ ΗΜΟΥΝ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ
'Η ΑΝ ΠΑΡΙΣΤΑΝΩ
ΚΑΤΙ ΟΠΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ/
ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΗΜΟΥΝ Η ΑΤΜΑ...ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΥΠΟΚΡΙΝΟΜΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΙ; ΝΑ ΤΟ ΒΟΥΛΩΝΩ ΕΠΕΙΔΗ ΣΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ;;;;;ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ.
ΟΤΑΝ ΣΙΩΠΩ Η ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΜΕΣΩΣ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΡΕ ΗΛΙΟΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΟΣΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ;;;;(ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΕΒΡΑΙΑ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΝΩ ΔΗΚΛΩΝΩ ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΣΤΑΤΑ ΠΩΣ ΔΕΝ ΑΝΗΚΩ ΣΕ ...ΟΜΑΔΕΣ)


Ποιος σας ειπε οτι στην στεγνη και αποστειρωμενη πραγματικοτητα κατανοει κανεις ολα οσα
(για να μπω και λιγο στο "θεμα σας"...)
ψαχνετε σε τουτο το θεμα;;;;;
μα ειπαμε (παλιοτερα σε ενα θεμα παλι...της λιλιθ /το ρεικι και πως γινεσαι master αν εχεις χρηματα να πληρωσεις γι'αυτον τον τιτλο)πολλες φορες αλλο να διαβαζεις τη συνταγη + να μαγειρευεις +αλλο να εμπνεεσαι μια συνταγη και να πετυχαινει....ετσι απλα...!δεχομαι ομως οτι υπαρχουν συνταγες που υπαρχουν και ταυτοχρονα σε πολλα "κεφαλια"...οταν αυτα παιρνουν πληροφοριες απο την ιδια πηγη.
ειμαι αυτη η πηγη.(υδωρ γαρ)εχω μαθει να παιρνουν νερο απο μενα ....να ξεδιψουν και να προσπερνουν.
εχω μαθει να δινω.
αυτο που δεν μπορω να συνιθισω ειναι να μην με μνημονευουν.με πληγωνει επειδη παντα θυμαμαι κατι που μου εκανε καλο...αναρρωτιεμαι με την αχαριστια της αρπαγη και την υποκρισια....

σχετικο θεμα με ολα οσα ειπωθηκαν επι του θεματος
η για αλλους και τα εκτος εχω παλι ετοιμη απαντηση....
....
http://esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=2815

θα πω ας συμπερανει ο,τι νομιζει ο καθενας/δεν μενδιαφερει αν καποιο πουν για επαρση/ναι σαν τη σημαια θα κυματιζω/οποιος θελει το κανει /να θυμισψω εδω την ευρωπαικη ενωση οποου πολλες σναιες εχουν το δικαιωμα να κυματιζουν η μια διπλα στην αλλη με την μοναδικοτητα τους..μα εκει στη σεληνη οιο στις ψηλες κορφες των βουνων ..οι αμερικανοι και οι ρωσοι φαγωνονταν σαν τα σκυλια για την πρωτια.
...
ειμαι αυθεντικη το γνωιζω επειδη επιβεβαιωνομαι/δεν ειναι τυφλη η διαισθηση οταν φτανεις...(τα κουταβια ειναι τυφλα...με γαλακτωδη οραση..)+ το σημαντικο ειναι πως εμαθα απο τα λαθη μου στη ζωη δεν παριστανω ολα οσα διαβαζω να υπονοειτε για την ψυχη μου/αλλο αν δεν σαν συμφερει η δεν σας αρεσει....

λαβωματιες δεχομαι ακομη /μπορειτε δηλαδη ολοι εσεις οι δηθεν να συνεχισετε το -πονηρα -αθωο παιχνιδακι σας... οσο για εσενα "φιλε μου"
απειρες ακομη ωρες να προσπαθουσα να σου εξηγησω ....δεν θα δεχοσουν την πραξη σου...αυτη της ασεβειας.
δεχομαι να επαναλαμβανεται η δονηση μιας φρασης μου αφου οντως φανερωθηκε σε αλλον αυτο εξαλλου ειναι το εργο μου/η πορεια προς το φως...αν τωρα εσυ στην πορεια σου που ειναι ιδια θεωρεις οτι αν και ηρθα πριν απο σενα εδω τελικα δεν λεω την αληθεια,....θ'αναρρωτηθω πως γινεται να θυμασαι οτι ειναι μια παλιοτερη υπογραφη μου και δεν θυμασαι το γεγονος οτι σου εδωσε εναυσμα πλευσης(σε εντυπωσιασε και μου το ειπες...λυπαμαι που αναγκαζομα να υπερασπιστω αλλη μια φορα...)
παντα λεει αρνιομαστε τους πραγματικους δασκαλους μας....του χλευαζουμε/τους βριζουμε τους μειωνουμε....
αυτο ειναι η ασεβεια/αυτο εννουσα.
οσο για το κοιταγμα στον ηλιο καταματα θα πω....τυλφωνει το λεω μετα απο προσωπικη εμπειρια που ειχα στη ζωη και στο φορουμ παλιοτερα κια γνωριζω ....δεν μιλω ετσι για να μιλω αβαλον ....φιλικη ηταν η απαντηση( ο θυμος σου αιωρειται ακομη ....+λυπαμαι)

πριν λιγο καιρο ειχα τσακωθει και με αλλους εκπροσωπους της φωτιας....
καποιοι ηταν αγαπημενοι φιλοι...μα στον πολεμο αυτο ξεχνιεται....
σημασια εχει η..."φυλη".
σκοπος δεν ειναι να εξατμισεις το νερο....σκοπος ειναι να το αφησεις να σε διαπερασει....
αν το πρωτο τοτε ειναιο επιθεση....και ναι ειναι ο αρης και ο πολεμος....αν βλεπεις ετσι το φως...και οχι το πυρ που σε τυφλωνει τοτε δεχομαι πως ετσι μπορεις να το δεις.
αλλο τυφλωνομαι απο το φως και αλλο το φερω και το κατακτω....το πυρ με τα υδατα της γνωσης...
του υδροχοου και της εποχης που ερχεται....

σταματω ...εξαλλου εδω ειναι το θεμα η παρακαθισμα στις λεξεις +οχι στην ουσια....


δεν κρατω κακια σε κανενα σας ...θυμαμαι παντα πως ο ιουδας ειχε συμβολικη θεση διπλα στον δασκαλο....


"εγω ειμι το φως του κοσμου"....


Αιον σ'ευχαριστω που εισαι αληθινος(ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ)
Ζezmperg ,χαιρομαι που σε συνατησα εστω και σε τοσο ηλιθιες συνθηκες..
εξαλλου οπως ειπε και ο Ερμης καπου σχετικα....(με κ-αβγα)
"ουδεν κακο αμιγες καλου"...-η το αντιθετο βεβαια...-


κι οπως θα ελεγε ο εχεμβροτος για τον αγαπημενο κελσο...
μετα απο το μουσικο διαλειμμα με την ατμα.....
ολοι εσεις οι "παντογνωστες "....συνεχιστε την κουβεντα προσπερνωντας εδω στα φανερα τα μηνυματα μου....εξαλλου δεν ειναι η πρωτη φορα....

προσπεραστε.

οσα δεν καταλαβαινει κανεις ...τα κοροιδευει....
εγω θα γελασω ονειροβατοντας "σκιαζοντας" το κακο συναπαντεμα ....

..ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ
ΠΟΥ
ΑΕΝΑΑ
ΓΥΡΙΖΕΙ
ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ...
ΨΑΞΕ ΜΕ...
"ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ"
ΖΩΓΡΑΦΙΖΩ ΜΕΣΑΣΟΥ ...
AΛΗΘΕΙΕΣ...

ΑΤΜΑ_JNANI


Edited by - ΑΤΜΑ on 07/12/2003 19:15:06

07/12/2003, 20:24:40
...
Ο πονηρός και ο Ιούδας είμαι εγώ?...
Αν έσβηνα και εγώ το μήνυμά μου δε θα έμενε μετέωρο το υβριστικό σου μήνυμα με το cxtir? Αυτό δε το βλέπεις ΑΤΜΑ? Ή δε θέλεις να το δείς??
Λυπάμαι ειλικρινά για όλους αυτούς τους χαρακτηρισμούς, γιατί και εσύ η ίδια γνωρίζεις οτι δεν είναι αληθινοί αλλά με κάποιο τρόπο πρέπει να θρέψεις αυτό τον δαιδαλώδη εγωισμό σου...
Λυπάμαι ειλικρινά...

~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you

07/12/2003, 20:34:34
ΜΙΑ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ

χωρίς να θέλω να πάρω θέση, γιατί θα ήταν και ανόητο και άσκοπο, θα ήθελα να παρακαλέσω να συνεχίσουμε την συζήτηση πάνω στο θέμα μας.

κατανοώ ότι γιά κάποιους είναι σημαντικό να απαντήσουν σε μηνύματα που τους θίγουν, αλλά παρακαλώ να μην γίνει αυτό από εδώ και πέρα άλυσίδα.

είπε ο ένας, απάντησε ο άλλος, κλπ κλπ...

με ενδιαφέρει να προχωρίσουμε στο θέμα, και να μοιραστούμε τις γνώσεις μας!

ας αφήσουμε λοιπόν τις διαμάχες έξω από το παρόν και το θέμα!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Υ.Γ. γράφοντας το τελευταίο μου μήνυμα είδα και την απάντηση του reptilesalonica.
μιλώντας γιά σειρά (μίλησε ο ένας και ο άλλος) ξεκαθαρίζω ότι δεν υπονοώ ότι είμαι με κάποιον.
ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΩ ΘΕΣΗ ΚΑΜΜΙΑ -ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ- ΤΕΛΟΣ!

Λάρα Κροφτ -η αποθέωση!!!
click ^


Edited by - λίλιθ on 07/12/2003 20:36:59

Edited by - λίλιθ on 07/12/2003 20:38:20

07/12/2003, 20:58:21
Α..Ω

ΑγαπΩ

ΑσεμενασαγαπΩ

AστεμενασαςαγαπΩ..

ΑσεμενασαγαπΩ

ΑγαπΩ

Α..Ω


Τι φτωχή που είναι η ψυχή μας… δίχως αυτό!

Φιλε Γρήγορη, πέρασες από εκεί….
Φαίνεται σαν αντιδραστικός δαιδαλώδης εγωισμός….μα κοιτώντας καλύτερα…….είναι μια ψυχή απέναντι… ευαίσθητη, μοναδική….

Δεν στα γράφω γιατί την υποστηρίζω….δεν είμαι ερωτευμένος... (έχω επίγνωση)….απλά την ΑγαπΩ…. για αυτό που είναι!

Σημερινός διαλογισμός…λοιπον!

Α..Ω

ΑγαπΩ

ΑσεμενασαγαπΩ

AστεμενασαςαγαπΩ..

ΑσεμενασαγαπΩ

ΑγαπΩ

Α..Ω

Λιλιθακι..
ΑγαπΩ.... ειμαι ερωτευμενος σταθερα....Αν μου βρεις καλλιτερο διαλογισμο,...φυγαμε για ιρλανδια!

07/12/2003, 21:06:33
Αγαπητέ Πλάτωνα, το γνωρίζω πολύ καλά φίλε μου πόσο ευαίσθητη είναι και σε ευχαριστώ που το επισημαίνεις αλλά χρησιμοποιεί σκληρές εκφράσεις, για πράγματα που και η ίδια γνωρίζει πως δε με αντιπροσωπεύουν. Και να πω οτι δε με γνωριζε ρε γμτ!
...
~
Λίλιθ, θα επανέλθω...δώστε μου λίγο χρόνο να..."καθαρίσω" εσω

~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you

Edited by - reptilesalonica on 07/12/2003 21:08:39

07/12/2003, 23:46:46
Φίλοι μου, μιλώ για την απάρνηση του τωρινού άσχημου εαυτού μέσα ακριβώς απο τη μη-άρνηση αυτού. Ας ξαναπροσπαθήσω.
Παρατηρώντας τον εαυτό μέσα στις καθημερινές του εκφάνσεις, ως ο πρατηρητής που είναι και το παρατηρούμενο, επιχειρεί-δίχως επιλογή, δίχως προσπάθεια, να μετουσιώσει, να αλλάξει τον εαυτό του μέσα απο τη δράση που θα φέρει η παρατήρηση του εαυτού, όταν-όπως προείπα, ο παρατηρητής είναι ταυτιζόμενος με αυτό που παρατηρεί-το παρατηρούμενο, ώστε να μην υπάρξει απώλεια.
Aυτό ακριβώς εννοώ την απάρνηση του τωρινού άσχημου εαυτού, μέσα απο πρακτικές μη-άρνησης αυτού.
Μέσα απο την βαθειά κατανόηση του εαυτού, η οποία μπορεί να προέλθει απο την συνεχή, αδιάλειπτη προσοχή ή επίγνωση.
Αυτή η προσοχή, απελευθερώνει τον καθαρό εαυτό και τον ανεβάζει σιγά-σιγά στην επιφάνεια, δίχως την παρεμβολή του πονηρού Νού, ο οποίος συνεχώς στήνει παγίδες στον ίδιο του τον εαυτό.
Και στήνει παγίδες όταν, (απαντώντας στη Λίλιθ), υπάρχει συγκεκριμένη ώρα που θα διαλογιστούμε καθισμένοι κάπου ήσυχα (με τα μάτια κλειστά-ανοιχτά, αυτό έχει μικρή σημασία).
Αυτό που δεν αντιλαμβανόμαστε είναι πως, δε μπορούμε να καθίσουμε κάπου ήσυχα και να περιμένουμε διαλογιζόμενοι, να ψάχνουμε, να βρούμε την αλήθεια.
Αλήθεια σας λέω, η αλήθεια δεν υπάρχει εκεί.
Η αλήθεια είναι πανταχού παρούσα και αν δε το αντιληφθούμε αυτό βαθειά μέσα μας χάνουμε την ουσία της αυτής-ταύτης πραγματικότητας που είναι αυτό που μας περιβάλει κάθε στιγμή, δηλαδή η αλήθεια-είτε διαλογιζόμαστε είετ όχι.
Είτε διαλογιζόμαστε είτε όχι, η αλήθεια μας περιβάλει.
Δε μπορούμε τη μια στιγμή να διαλογιζόμαστε και την άλλη να απουσιάζουμε απο την πραγματικότητα που μας περιβάλει, αδιαλείπτως.
Δε μπορούμε να πούμε "θα καθίσω να διαλογιστώ για να βρώ την αλήθεια" και μετά το πέρας του διαλογισμού, ας πούμε σε 3 ώρες, να χάνουμε τελείως τον έλεγχο του εαυτού μας απο κάποια ατυχή κατάσταση στην οποία άθελά μας ή ηθελημένα, βρεθήκαμε εμπλεκόμενοι.
Γι' αυτό λοιπόν, έχοντας αυτή τη διαρκή προσοχή δίχως κέντρο, αυτή τη φλόγα της αέναης παρατήρησης των όσων συνεχώς συμβαίνουν γύρω μας, μέσα απο μια διδακτική προσοχή διχως κέντρο, όταν δηλαδή ο παρατηρητής είναι το παρατηρούμενο, τότε, η δράση αυτής της προσοχής, αυτής της επίγνωσης, ελευθερώνει τον καθαρό εαυτό μέσα μας, μέσα απο μια μέθοδο απάρνησhς που ουσιαστικά βασίζεται στη μη-άρνηση του εαυτού.

~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you

Edited by - reptilesalonica on 07/12/2003 23:51:28