- λιπωματα - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
quote:
Σε βλέπω που χτυπιέσαι εδω μέσα με τον εναν και με τον αλλον και κάνετε copy paste λινκ ωστε να αποδείξετε ο ενας στον αλλον το ποιός είναι ο πιο ``πολυξερόπουλος``.
Και αρχίζετε .. ααα αυτό το λινκ δεν είναι έγκυρο.. αααα αυτός είναι τσαρλατάνος..
Εγώ φίλη μου medtech δεν θα μπω σε αυτή τη διαδικασία.
Δεν με ενδιαφέρει εξάλλου ούτε να προσπαθήσω να σου αποδείξω οτι εχω δίκιο ούτε να προσπαθήσω να σε πείσω για κάτι.
Ακου Alzarro.Οταν δινεις μια πληροφορια πρεπει να παραθετεις και την πηγη απο την οποια προηλθε για να ελεγχθει η εγκυροτητα της πηγης.Με ειπες ανενημερωτη.Πιθανως ειμαι ανενημερωτη γιατι αυτη η υποθεση οτι τα Ω3 λιπαρα επηρεαζουν τα λιπωματα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ.Προτου λοιπον βιαστεις να βαφτισεις καποια ανενημερωτη,κοιτα να ελεγξεις μηπως σε παραπληροφορησε καποιος τσαρλατανος.
Τσαρλατανος αγαπητε ειναι αυτος που προωθει ταχαμου θεραπευτικες μεθοδους που ειτε δεν εχουν αποδειξει την αποτελεσματικοτητα τους με επιστημονικα κριτηρια ειτε εχουν αποδειξει την αχρηστια τους και την επικινδυνοτητα τους με επιστημονικα κριτηρια.
Η κυριοτερη επιστημονικη δοκιμασια που πρεπει να περασει οποιαδηποτε θεραπευτικη μεθοδος (φαρμακευτικη,χειρουργικη κτλ.) ονομαζεται ΚΛΙΝΙΚΗ ΔΟΚΙΜΗ.
Σου παρουσιασαν καποια κλινικη δοκιμη που να εδειξε οτι η ομαδα των ασθενων που ελαβε Ω3 λιπαρα ειδε τα λιπωματα της να μειωνονται σε σχεση με την ομαδα που ελαβε την θεραπεια placebo?
quote:
Δεν απάντησες.
Ποια ηταν παλι η ερωτηση?Δεν ειμαι η Πυθεια ξερεις.
quote:
Οι απαντήσεις σου εχουν να κάνουν με αυτό πρεσβεύει η εικόνα που βάζεις.
Δλδ γιατροί και κομπογιανίτες.
Γιατι ειναι ψεμα οτι υπαρχουν και γνησιοι θεραπευτες και αγυρτες?
quote:
Δεν βλέπεις τίποτα αλλο. Και χωρίς παρεξήγηση είσαι απο αυτούς που θέλουν να τα ξέρουν ολα.
Ναι θελω να ξερω,οταν μου προσφερεται μια θεραπεια εαν η θεραπεια ειναι γνησια ή νερο του καματερου.Ναι Alzarro σε ζητηματα υγειας ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΑ ΜΑΘΑΙΝΩ ΟΛΑ.
Λοιπον υποψιαζομαι οτι υπεκφευγεις την απαντηση στα αιτηματα μου,γιατι δεν εχεις επιστημονικα στοιχεια,αλλα ψαρεψες τις πληροφοριες αυτες απο διαφορα τσαρλατανοsites.Και εγω μονο σε τσαρλατανοsites βρηκα τον ισχυρισμο οτι τα Ω3 λιπαρα επηρεαζουν τα λιπωματα,ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ site δεν υποστηριζε την υποθεση αυτη.
Επισης ΟΛΑ τα επιστημονικα sites ανεφεραν οτι η αιτιολογια των λιπωματων ειναι αγνωστη.Εσυ ειπες οτι υπαρχει αιτια.Ελπιζω να μην ειναι μια απο τις εντελως ηλιθιες αιτιες που αναφερουν τα τσαρλατανοsites που απο την περιγραφη που κανουν στα λιπωματα και μονο καταλαβαινεις οτι ειναι παντελως ασχετοι,αφου δεν φαινεται να ξερουν καν ουτε τι εστι λιπωμα.
quote:
Είμαστε και οι δύο άσχετοι medtech..
Με συγχωρεις αλλα εσυ εισαι πολυ πιο ασχετος απο μενα Alzarro.
The plural of anecdote is not data.
quote:
κοιτα να ελεγξεις μηπως σε παραπληροφορησε καποιος τσαρλατανος
Εγώ σου υπέδειξα το συνέδριο στο οποίο ήμουν παρών και το κάλυψα επαγγελματικώς. Εκεί βάση στατιστικών ερευνών απέδειξαν οτι η διατροφή ευθύνεται για την δημιουργία των λιπωμάτων.
Το συνέδριο οργανώθηκε και χρηματοδοτήθηκε από την BMJ (British Medical Journal) στην Οξφόρδη και είχε να κάνει με την (Καλοήθη Ινοκυστική Μαστοπάθεια) καθώς και με το κληρονομικό σύνδρομο (Adiposis Dolorosa) στο οποίο αναπτύσσονται τα λιπώματα.
Η μελέτη και η ερευνα βασίστηκε σε μελέτες που ήταν στην αφάνεια ενός κορυφαίου Αμερικανού επιστήμονα Francis X. Dercum τα οποία ήταν γνωστά από το 1800..
(τώρα πως εσύ δεν ήσουν ενήμερη)??
Το πόρισμα της μελέτης έδειξε οτι η διατροφή ευθύνεται για την δημιουργία των λιπωμάτων... βάσει των ερευνών που παρουσίασαν.
Τώρα αν θεωρείς τσαρλατάνους τους καθηγητές , εντάξει αυτό είναι κάτι που το συνηθίζεις.
Εαν λοιπόν ενδιαφέρεσαι να μάθεις, δεν θα μάθεις τα με τα copy paste που θα σου κάνω. Εαν ήθελες να ήσουν σχετική ας πήγαινες στο συνέδριο.
quote:
Με συγχωρεις αλλα εσυ εισαι πολυ πιο ασχετος απο μενα Alzarro.
Σου είπα medtech δεν θα μπω στο τρυπάκι αυτό.
Δεν υπεκφεύγω τίποτα.
Τώρα σε οτι αφορά το ποιός είναι πιο άσχετος θα συμφωνήσω μαζί σου οτι είμαι πιο άσχετος απο εσένα. 
Και αυτό γιατί σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν είμαι γιατρός. 
Δεν υποθέτω, σίγουρα δεν είσαι γιατρός και εσύ.
Αρα άσχετη.
Σου ξαναλέω medtech οτι δεν θέλω να παίξω το ρόλο του ``πολυξερόπουλου``. Η τακτική αυτή εφαρμόζεται απο πολλούς και διάφορους ειδικά στα φόρους δεν μπορώ να τους χαρακτηρίσω άσχετους, εχουν διαβάσει πολλά, πάρα πολλά αλλά έχουν αυτό το κακό ελάττωμα.
Σου έκανα μια ερώτηση medtech υψίστης σημασίας.
Δεν την κατάλαβες και δεν θα ξαναμπώ στη διαδικασία να σου εξηγήσω.
Απλά επικεντρώθηκες στο να πείς αυτά που είσαι μαθημένη να λές.
Και εγώ σου λέω, δεν ταυτιζόμαστε με την ίδια ιδεολογία.
Edited by - allzzaro on 07/06/2008 12:44:51
quote:
Επισης ΟΛΑ τα επιστημονικα sites ανεφεραν οτι η αιτιολογια των λιπωματων ειναι αγνωστη.Εσυ ειπες οτι υπαρχει αιτια.Ελπιζω να μην ειναι μια απο τις εντελως ηλιθιες αιτιες που αναφερουν τα τσαρλατανοsites που απο την περιγραφη που κανουν στα λιπωματα και μονο καταλαβαινεις οτι ειναι παντελως ασχετοι,αφου δεν φαινεται να ξερουν καν ουτε τι εστι λιπωμα.
H μοναδική πηγή που εχεις στη διάθεση σου medtech είναι αυτά τα sites.
Εκεί ανατρέχεις ψάχνοντας τις μηχανές αναζήτησης.
Αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες επι του θέματος θα τις βρείς και στο ιντερνετ γιατί θα το ψάξεις, προκειμένου να ικανοποιήσεις τον εγωισμός σου αλλά για να σε βγάλω απο τον κόπο, μιας και σε ενδιαφέρει τόσο πολύ.. εχω κρατήσει πρακτικά..
quote:
Σου παρουσιασαν καποια κλινικη δοκιμη που να εδειξε οτι η ομαδα των ασθενων που ελαβε Ω3 λιπαρα ειδε τα λιπωματα της να μειωνονται σε σχεση με την ομαδα που ελαβε την θεραπεια placebo?
medtech δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο.
Και μόνο που το γράφεις δίνεις την υποψία της αφελούς.
Είπα οτι η διατροφή ``ευθύνεται για την δημιουργία των λιπωμάτων``
συνεπώς ``τα λιπώματα επηρεάζονται απο τις διατροφικές συνήθειες.``
Δεν είπα ``οτι λύνονται``.
Δεν είπα οτι η διατροφή θεραπεύει τα λιπώματα..
Edited by - allzzaro on 07/06/2008 15:14:06
Ας ξεκινησουμε με οσα λες στο προηγουμενο ποστ σου:
quote:
Alzarro
Εγώ σου υπέδειξα το συνέδριο στο οποίο ήμουν παρών και το κάλυψα επαγγελματικώς.
Ας δουμε με ποση ακριβεια μου το υπεδειξες:
quote:
Alzarro 05/06/2008, 19:03:33
Προσφάτως ήμουν σε ενα συνέδριο σχετικά με την καλοήθη ινοκυστική μαστοπάθεια και οι περισσότεροι καθηγητές έκαναν ιδιαίτερη μνεία στο θέμα της διατροφής μάλιστα αναφέρθηκαν στο ρόλο των Ω3 λιπαρών ενάντια στα λιπώματα καθώς και ότι το λίπος της διατροφής επηρεάζει τα επίπεδα των κυκλοφορούντων ορμονών.
Αρα εκανες αοριστη αναφορα σε ενα συνεδριο χωρις να πεις που εγινε,ποτε εγινε,απο ποιους διοργανωθηκε.Μην μου λες λοιπον οτι πριν μου υπεδειξες το συνεδριο,απλα εκανες μια εντελως αοριστη αναφορα σε ΚΑΠΟΙΟ συνδεριο το οποιο παρακολουθησες.
Μονο κατοπιν δικης μου αιτησεως για περισσοτερες πληροφοριες μου γραφεις:
quote:
Alzarro 07/06/2008, 11:41:09Το συνέδριο οργανώθηκε και χρηματοδοτήθηκε από την BMJ (British Medical Journal) στην Οξφόρδη και είχε να κάνει με την (Καλοήθη Ινοκυστική Μαστοπάθεια) καθώς και με το κληρονομικό σύνδρομο (Adiposis Dolorosa) στο οποίο αναπτύσσονται τα λιπώματα.
Η μελέτη και η ερευνα βασίστηκε σε μελέτες που ήταν στην αφάνεια ενός κορυφαίου Αμερικανού επιστήμονα Francis X. Dercum τα οποία ήταν γνωστά από το 1800.. (τώρα πως εσύ δεν ήσουν ενήμερη)??
Λοιπον μην με κατηγορεις,γιατι εσυ αρχικα εδωσες αοριστες πληροφοριες.Μην μου λες κομπαζοντας οτι μου ειχες ΗΔΗ υποδειξει το συνεδριο γιατι εσυ μιλησες αοριστα για κααααποιοοο συνεδριο.
Παμε ομως παρακατω.Τωρα που μου αναφερεις περιπου ποιος το διοργανωσε σου υποσχομαι να παω να ψαξω περισσοτερες πληροφοριες.Ηδη βλεπω βεβαια καποια καμπανακια κινδυνου οπως το γεγονος οτι γινεται αναφορα σε καποια μελετη απο το 1800 (ωωωωχ...) αλλα και το γεγονος οτι αναφερονται τα λιπωματα σε συναρτηση με καποιο μεταβολικο συνδρομο ενω λιπωματα εμφανιζονται και εκτος του συνδρομου αυτου (ειναι ο πιο συχνος καλοηθης ογκος που απανταται στον ανθρωπο).Ομως εγω υποσχομαι να ψαξω χωρις προκαταληψη περισσοτερες πληροφοριες γιαυτο το συνεδριο και να σου αναφερω τα συμπερασματα μου και την αποψη μου.
quote:
Τώρα αν θεωρείς τσαρλατάνους τους καθηγητές , εντάξει αυτό είναι κάτι που το συνηθίζεις.
Alzarro δεν θεωρω προκαταβολικως ως τσαρλατανο κανεναν.Ομως επειδη πολλοι με PHD και λοιπους βαρυγδουπους τιτλους ειναι οντως τσαρλατανοι (θυμασαι την οδοντιατρο με την φραπελια?) το γεγονος οτι στο συνεδριο συμμετειχαν καθηγητες,δεν μου εγγυαται οτι τα συμπερασματα τους βασιστηκαν σε επιστημονικα στοιχεια.
quote:
Εαν ήθελες να ήσουν σχετική ας πήγαινες στο συνέδριο.
Ω τωρα που μου το ανεφερες θα γινω σχετικη.Υποψιαζομαι ομως οτι τα συμπερασματα μου δεν θα συμφωνουν με τα δικα σου.
quote:
τώρα σε οτι αφορά το ποιός είναι πιο άσχετος θα συμφωνήσω μαζί σου οτι είμαι πιο άσχετος απο εσένα.
Και αυτό γιατί σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δεν είμαι γιατρός.
Δεν υποθέτω, σίγουρα δεν είσαι γιατρός και εσύ.
Αρα άσχετη.
Αναφερα οτι ειμαι λιγοτερο ασχετη απο εσενα επειδη:
α)εγω ειναι αποφοιτος σχολης που εχει αμεση σχεση με την υγεια,(και στην οποια διδασκεται αναμεσα στα αλλα χημεια, βιοχημεια, φυσιολογια, ιστοπαθολογια,ιολογια,γενικη και ιατρικη μικροβιολογια, ανατομικη, φαρμακευτικη ως μαθημα επιλογης,κλινικη χημεια κτλ).Επισης ειμαι φοιτητρια σε πανεπιστημιακη σχολη βιολογιας.Εσυ απο ποια σχολη αποφοιτησες και διαρκως μπερδευεις τις εννοιες τεχνητο και χημικο?
β)Εγω εκατσα και εμαθα με ποιες μεθοδους πρεπει να αξιολογειται μια θεραπευτικη μεθοδος.Εσυ?
quote:
Σου ξαναλέω medtech οτι δεν θέλω να παίξω το ρόλο του ``πολυξερόπουλου``. Η τακτική αυτή εφαρμόζεται απο πολλούς και διάφορους ειδικά στα φόρους δεν μπορώ να τους χαρακτηρίσω άσχετους, εχουν διαβάσει πολλά, πάρα πολλά αλλά έχουν αυτό το κακό ελάττωμα.
Παρολαυτα Alzarro διατηρεις εδω και καιρο στο esoterica.gr,στην υποκατηγορια ΘΕΡΑΠΕΙΑ ενα τοπικ οπου δινεις συμβουλες για θεραπευτικες μεθοδους χωρις να εισαι γιατρος,φαρμακοποιος ή κατι αλλο σχετικο απο οσο ξερω.(Εαν εχεις καποιο σχετικο πτυχιο παρακαλω να μου το αναφερεις).Εισαι σιγουρος οτι δεν κανεις τον "πολυξεροπουλο" οπως λες?Σχεδον 50 σελιδες με συμβουλες σου σε ζητηματα υγειας εχουμε στο forum!
quote:
Σου έκανα μια ερώτηση medtech υψίστης σημασίας.
Δεν την κατάλαβες και δεν θα ξαναμπώ στη διαδικασία να σου εξηγήσω.
Οπως θες.
quote:
Απλά επικεντρώθηκες στο να πείς αυτά που είσαι μαθημένη να λές
Εγω νομιζα οτι απαντουσα στην ερωτηση.Τωρα δεν φταιω εγω εαν δεν εκανες σαφη διατυπωση της ερωτησης.
quote:
και εγώ σου λέω, δεν ταυτιζόμαστε με την ίδια ιδεολογία.
Εγω παλι νομιζω οτι ταυτιζομαστε (θελουμε να βοηθησουμε τους συνανθρωπους μας) η διαφορα ειναι οτι ακολουθουμε διαφορετικη μεθοδολογια.Εγω την επιστημονικη εσυ την "εναλλακτικη" της επιστημης που δεν ειναι οτι και καλυτερο.
quote:
H μοναδική πηγή που εχεις στη διάθεση σου medtech είναι αυτά τα sites.
Τα οποια ειναι επιστημονικα.Μενει να δουμε τωρα κατα ποσον ηταν επιστημονικο εκεινο το συνεδριο...
quote:
medtech δεν είπε κανείς κάτι τέτοιο.
Και μόνο που το γράφεις δίνεις την υποψία της αφελούς.
Είπα οτι η διατροφή ``ευθύνεται για την δημιουργία των λιπωμάτων``
συνεπώς ``τα λιπώματα επηρεάζονται απο τις διατροφικές συνήθειες.``
Δεν είπα ``οτι λύνονται``.
Δεν είπα οτι η διατροφή θεραπεύει τα λιπώματα..
Βασικα Alzarro ειπες:
quote:
..και οι περισσότεροι καθηγητές έκαναν ιδιαίτερη μνεία στο θέμα της διατροφής μάλιστα αναφέρθηκαν στο ρόλο των Ω3 λιπαρών ενάντια στα λιπώματα καθώς και ότι το λίπος της διατροφής επηρεάζει τα επίπεδα των κυκλοφορούντων ορμονών ….
Απο το οποιο μπορουσε να προκυψει το συμπερασμα οτι η διατροφη μπορει να επηρεασει τα ηδη δημιουργηθεντα λιπωματα.
Τελος παντων Alzaro,περιμενε στο ακουστικο σου και θα δουμε κατα ποσο η διατροφη εχει την οποιαδηποτε σχεση σχετικα με τα λιπωματα ειτε οσον αφορα την δημιουργια τους,ειτε οσον αφορα την μετεπειτα εξελιξη τους.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 07/06/2008 18:57:22
quote:
Τελος παντων Alzaro,περιμενε στο ακουστικο σου και θα δουμε κατα ποσο η διατροφη εχει την οποιαδηποτε σχεση σχετικα με τα λιπωματα ειτε οσον αφορα την δημιουργια τους,ειτε οσον αφορα την μετεπειτα εξελιξη τους.
Δηλαδή medtech δεν είσαι ενήμερη?
Εννοείς οτι θα αρχίσεις να περιδιαβαίνεις το ιντερνετ μπας και βρείς κάτι σχετικό ούτως ώστε αρχίζεις να κατεβάζεις κάνοντας copy - paste λέγοντας είπα-ειπες κλπ.
Ηδη προεξοφλείς medtech ασχέτως με το τι θα βρείς οτι δεν θα ταιριάζουν με τα λεγόμενα μου.
Αυτο σε ενδιαφέρει medtech και οχι να ενημερωθείς και αυτός είναι ο λόγος που περιφέρεσαι εδώ μέσα.
Εγώ για να σε βοηθήσω θα σου συστήσω αντι για να βγάλεις τα μάτια σου να πάς και να ρωτήσεις εναν ειδικό γιατρό.
Εσύ ξέρεις medtech είσαι.
Και να του πείς γιατρέ για τα λιπώματα ευθύνεται η διατροφή.
θα σου απαντήσει ναί.
Θα τον ρωτήσεις γιατρέ απο την στιγμή που ευθύνεται και η θεραπεία είναι χειρουργική αφαίρεση συστήνεται στον πάσχοντα διατροφική αγωγή ωστε να αποφευχθεί στο μέλλον η δημιουργία λιπωμάτων?
Θα σου απαντήσει ναί συστήνεται. Γιατί αν σου απαντήσει οχι τότε δεν είναι γιατρός αλλά ``αχαστούρης``.
Εσύ medtech αρπάχτηκες απο τα λεγόμενα μου λέγοντας ``και γιατί να συστήσει ο γιατρός διατροφική αγωγή οταν δεν συντρέχει λόγος``.
Ετσι λοιπόν medtech υπάρχουν επιστήμονες καθηγητές αλλά υπάρχουν και γιατροί αχαστούρηδες.
Αυτοί και που άσχετοι είναι και τεμπέληδες και πήραν το δίπλωμα τους υπογεγραμένο στο χαρτί τουαλέτας. Αυτοί που κάνουν διαγνώσεις και δίνουν θεραπείες ανάλογα με τις ορέξεις τους και την ψυχική τους διάθεση. Αυτούς που πιστευουν οτι πάντα εχουν δίκιο και ποτέ άδικο.
Αυτούς πρεσβεύεις λοιπόν medtech.
Kαι απο τη στιγμή που δεν είσαι ενήμερη και δεν ξέρεις και περιμένεις να ενημερωθείς απο το ιντερνετ μην περιδιαβαίνεις τα φόρουμς υποστηρίζοντας πράγματα που δεν γνωρίζεις γιατί κάτι τέτοιο πραγματικά είναι τσαρλατανισμός και άκρως επικίνδυνο για τους ρωτούντες και γράφοντες.
quote:
Εισαι σιγουρος οτι δεν κανεις τον "πολυξεροπουλο" οπως λες?Σχεδον 50 σελιδες με συμβουλες σου σε ζητηματα υγειας εχουμε στο forum!
Σε οτι αφορά το τόπικ για το οποίο με κατηγορείς δεν εχει απλά 50 σελίδες με συμβουλές υγείας.
Κοντεύει τις 300.000 αναγνώσεις medtech.
Εγώ τουλάχιστον άνοιξα ενα τοπικ που ενδιαφέρει τους 300.000 αναγνώστες και δεν περιφέρομαι στα φόρουμς με προπαγανδιστική διάθεση επιδεικνύοντας τα πτυχία μου.
Θα μπορούσα να το κάνω λέγοντας οτι είμαι Πρωθυπουργός ή αστροναύτης ή χειρούργος οδοντίατρος.
Ποιός με ξέρει ποιός μου ζήτησε πτυχία medtech.
Και που ξέρω αν και εσύ είσαι κάτοχος των πτυχίων που αναφέρεις και δεν είσαι απλά μια καθαρίστρια σε ενα νοσοκομείο.
Φωτογράφησε λοιπόν τα πτυχία σου και και βγάλτα στα φόρουμς οπως εχεις και τη φωτογραφία αυτή ως ψηφιακή υπογραφή και θα σου βγάλω και εγώ τα δικά μου για να σου φύγει η απορία.
Αυτά ολα που σου λέω στα λέω εκ πείρας γιατί μου έτυχε ανάλογη περίπτωση απο ομοιδεάτη σου που το έπαιζε ογκολόγος και τελικά ήταν ταξιτζής. Εσπασε ο διάβολος το πόδι του και μπήκα στο ταξί του.
Μην μας τσαμπουνάς λοιπόν πτυχία και κουραφέξαλα.
Και κάτι αλλο για το τόπικ αυτό.
Δεν είχα καμμία μα καμμία απολύτως πρόθεση δημιουργώντας το να κάθομαι να δίνω ιατρικές συμβουλές.
Η πρόθεση που είχα ήταν καθαρά αυτή που περιγράφεται στον τίτλο.
Βλέπεις ομως οτι ο κόσμος αηδιασμένος πλέον απο τους περισσότερους αχαστούρηδες που εκμεταλλεύονται τον φτωχό κόσμο παίρνοντας του 100 ευρώ για επίσκεψη τους γεμίζουν απλά φάρμακα και πολλές φορές δίχως λόγο χωρίς να βλέπουν καμμία απολύτως θεραπεία με αποτέλεσμα να ψάχνουν απεγνωσμένα στον κυβερνοχώρο να βρούν μια λύση στο πρόβλημα τους.
Τι τους συστήνεις λοιπόν να πάνε σε ενα γιατρό και να πάνε σε ενα γιατρό και τη στήνεις στη γωνία σαν τους μάρτυρες του Ιεχωβά.
Με σύγχισες..
quote:
Δηλαδή medtech δεν είσαι ενήμερη?
Alzarro θα σε σοκαρω ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΝΑ ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ SITE δεν συσχετιζει τα λιπωματα με την διατροφη ΟΥΤΕ ΩΣ ΓΕΝΕΣΙΟΥΡΓΟ ΑΙΤΙΑ ΟΥΤΕ ΩΣ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ!
Το μονο που αναφερεται σχετικα με τις πιθανες αιτιες της δημιουργιας τους ειναι οτι φαινεται να εχουν καποια ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΔΙΑΘΕΣΗ!
Η θεραπεια τους ειναι ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΚΗ.
Εψαξα για τον γιατρο Francis X. Dercum που περιεγραψε πρωτος την νοσο Adiposis Dolorosa η οποια ειναι μια νοσος στην οποια εμφανιζονται λιπωματα ΑΛΛΑ οπωσδηποτε δεν ειναι η μοναδικη περιπτωση που εμφανιζονται λιπωματα.
Στο βιογραφικο του δεν αναφερεται οτι εκανε μελετη που να εδειχνε οτι η ληψη Ω3 λιπαρων οξεων προλαμβανει την νοσο αυτη,την δημιουργια λιπωματων σε αυτη ή την δημιουργια λιπωματων γενικα!
Η επιστημονικη εκδοση που επισης αναφερες (British Medical Journal)δεν περιεχει κανενα paper που να υποστηριζει αυτον τον συσχετισμο στα αρχεια της.
Ουτε και καποιο αλλο paper (εργασια) σε καποια αλλη επιστημονικη εκδοση βρηκα.Εαν ομως διαθετεις ενα τετοιο paper παρακαλω να μας το παρουσιασεις αλλιως να παρεις τα λογια σου πισω!
quote:
Ηδη προεξοφλείς medtech ασχέτως με το τι θα βρείς οτι δεν θα ταιριάζουν με τα λεγόμενα μου.
Δηλαδη ΜΕ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ οτι θα αποκρυψω σκοπιμα πληροφοριες οι οποιες διαφωνουν με τις αποψεις μου?Σε πληροφορω οτι τετοιες σκοπιμοτητες δεν ειναι του χαρακτηρος μου!Αλλα εσυ μπορεις να διαλεξεις να πιστεψεις ο,τι εσυ επιθυμεις!
quote:
Εγώ για να σε βοηθήσω θα σου συστήσω αντι για να βγάλεις τα μάτια σου να πάς και να ρωτήσεις εναν ειδικό γιατρό.
Εσύ ξέρεις medtech είσαι.
Και να του πείς γιατρέ για τα λιπώματα ευθύνεται η διατροφή.
θα σου απαντήσει ναί.
Θα μου απαντησει ΟΧΙ.Τα λιπωματα ειναν αγνωστου αιτιολογιας με καποια μικρη συσχετιση με την κληρονομικοτητα.Λιπωματα εμφανιζονται ανεξαρτητως διατροφικων συνηθειων.
quote:
Θα τον ρωτήσεις γιατρέ απο την στιγμή που ευθύνεται και η θεραπεία είναι χειρουργική αφαίρεση συστήνεται στον πάσχοντα διατροφική αγωγή ωστε να αποφευχθεί στο μέλλον η δημιουργία λιπωμάτων?
Θα σου απαντήσει ναί συστήνεται. Γιατί αν σου απαντήσει οχι τότε δεν είναι γιατρός αλλά ``αχαστούρης``.
Ωστε οι γιατροι (και ολες οι ως τωρα μελετες που δεν δειχνουν συσχετιση λιπωματων-διατροφης) που δεν συμφωνουν με τα λεγομενα σου ειναι αχτατουρηδες.Μαλιστα..
Για πες μου Alzarro,τι επιστημονικα πτυχια διαθετεις.Σε ρωταω ευθεως ποιες ειναι οι σπουδες σου?
quote:
Αυτοί και που άσχετοι είναι και τεμπέληδες και πήραν το δίπλωμα τους υπογεγραμένο στο χαρτί τουαλέτας. Αυτοί που κάνουν διαγνώσεις και δίνουν θεραπείες ανάλογα με τις ορέξεις τους και την ψυχική τους διάθεση. Αυτούς που πιστευουν οτι πάντα εχουν δίκιο και ποτέ άδικο.
Αυτούς πρεσβεύεις λοιπόν medtech.
Φανταζομαι οτι εχεις αμεση και ενδελεχη γνωση της προσωπικης, επαγγελματικης και ακαδημαικης μου διαδρομης ωστε να μπορεις να εκφρασεις με βεβαιοτητα αυτη την αποψη.
Φαταζομαι διαθετεις σπουδαια επιστημονικα πτυχια,πολλα διδακτορικα και μεγαλη συμμετοχη σε ερευνητικες ομαδες ωστε να απορριπτεις συλληβδην ολους οσους δεν θεοποιουν την διατροφη ως θεραπευτικη μεθοδο και να αποκαλεις τα πτυχια τους κωλοχαρτα.
Περιμενω λοιπον Alzarro να μας παρουσιασεις τα πτυχια σου και τις επιστημονικες σου διακρισεις ωστε να σου αποδωσω τις τιμες που σου αξιζουν.
The plural of anecdote is not data.
quote:
Kαι απο τη στιγμή που δεν είσαι ενήμερη και δεν ξέρεις και περιμένεις να ενημερωθείς απο το ιντερνετ μην περιδιαβαίνεις τα φόρουμς υποστηρίζοντας πράγματα που δεν γνωρίζεις γιατί κάτι τέτοιο πραγματικά είναι τσαρλατανισμός και άκρως επικίνδυνο για τους ρωτούντες και γράφοντες.
Τσαρλατανισμος ειναι η προωθηση μη επιστημονικα αποδεδειγμενης αποτελεσματικοτητας μεθοδων θεραπειας.Κοιτα να κανεις update στους ορισμους σου Alzarro.
quote:
Σε οτι αφορά το τόπικ για το οποίο με κατηγορείς δεν εχει απλά 50 σελίδες με συμβουλές υγείας.
Κοντεύει τις 300.000 αναγνώσεις medtech.
Και λοιπον?Απορριπτει αυτο το γεγονος οτι εσυ ΕΝΑΣ ΜΗ ΕΙΔΙΚΟΣ,ΜΗ ΚΑΤΕΧΩΝ ΙΑΤΡΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ ΟΥΤΕ ΚΑΠΟΙΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΙΤΛΟ (πχ φαρμακευτικης,διατροφολογιας κτλ) ΑΝΟΙΞΕΣ ΕΝΑ ΘΕΜΑ με συμβουλες υγειας,ΔΙΝΕΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΥΓΕΙΑΣ και παρολαυτα ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΣΑΝ ΞΕΡΟΛΕΣ ΟΣΑ ΑΤΟΜΑ διαφωνουν με τις αποψεις σου (και ειδικα εμενα που ποτε δεν ανοιξα τετοιο τοπικ,ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΩ ΘΕΡΑΠΕΥΤΗΣ ΟΠΩΣ ΕΣΥ παρα μονο διαφωνησα με καμποσες τσαρλατανιες που παρουσιαστηκαν εδω μεσα)!
Ποιος ειναι ο ξερολας εγω ή εσυ?
Που ειναι τα ΠΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ALZARRO αφου εγω που κατεχω τουλαχιστον καποια και που ποτε δεν ανοιξα θεμα για να δωσω συμβουκλες υγειας,ειμαι ξερολας οπως εσυ ειπες?
quote:
Ποιός με ξέρει ποιός μου ζήτησε πτυχία medtech.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΝΕΙΣ!Αυτο ειναι αλλη μια αποδειξη του ποσο αφελης και ανενημερωτος ειναι ο κοσμακης...
quote:
Και που ξέρω αν και εσύ είσαι κάτοχος των πτυχίων που αναφέρεις και δεν είσαι απλά μια καθαρίστρια σε ενα νοσοκομείο.
Φωτογράφησε λοιπόν τα πτυχία σου και και βγάλτα στα φόρουμς οπως εχεις και τη φωτογραφία αυτή ως ψηφιακή υπογραφή και θα σου βγάλω και εγώ τα δικά μου για να σου φύγει η απορία.
Καθαριστρια σε νοσοκομειο?Τις βλέπω καθε μερα και τις σεβομαι για την δουλεια τους που ειναι δυσκολη και ακρως ανθυγιεινη.
Δυστυχως για σενα Alzarro δεν ειμαι καθαριστρια.Το πρωτο μου πτυχιο υπαρχει και ειναι κατεγεγγραμενο στα αρχεια της πρωτης μου σχολης και φυσικα υπαρχω καταγεγγραμενη ως φοιτητρια στην πανεπιστημιακη σχολη στην οποια φοιτω σημερα.
Αυτα μπορω να τα παρουσιασω οποιοδηποτε στιγμη.
Βεβαια εγω δεν σου ζητησα αποδειξεις οτι κατεχεις τους τιτλους που θα ισχυριστεις οτι κατεχεις.Βασιζομενη σε καλη θεληση και πιστευοντας οτι θα πεις την αληθεια ζητησα να μας πεις ποια πτυχια διαθετεις.
Γιατι θυμαμαι Alzarro να ειχες αναφερει στο παρελθον οτι ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΕΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ πτυχιο στην υγεια ουτε ΚΑΝ ΠΤΥΧΙΟ ΣΤΗΝ ΔΙΑΤΡΟΦΟΛΟΓΙΑ.Απλα "ασχολεισαι με το θεμα".
Δεν εχεις καποιο επισημο πτυχιο λοιπον ουτε καν στη διατροφολογια,παρολαυτα ανοιγεις ενα θεμα για να δωσεις συμβουλες στην διατροφη ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΞΕΡΟΛΑ?
Για πες μου κυριε Alzarro ανοιξα κανα θεμα για να δινω συμοβυλες θεραπειας ή διατροφης οπως εσυ?Που εγω ξερω πολλα πραγματα παραπανω απο σενα ενεκα σπουδων και επαγγελματος!(Πχ εγω ενεκα σπουδων ηξερα να διακρινω τις εννοιες τεχνητη ουσια και χημικη ουσια!Τις οποιες εσυ μπερδευες και μπερδευεις ΔΙΑΡΚΩΣ και αναφερεις οτι στα τροφιμα "υπαρχουν χημικα" χααχχαχαχα...)
Προφανως οχι!Οποτε ποιος ειναι ο ξερολας?
The plural of anecdote is not data.
Δέχομαι την πρόκληση και σε προκαλώ σε συνάντηση παρουσία τρίτων με ορισμένες προυποθέσεις φυσικά.
Εκεί θα αποκαλύψουμε τα πτυχία μας καθώς και την ιδιότητα μας.
Νομίζω οτι είναι οτι το καλύτερο απο το να αρκεστούμε στου λόγου το αληθές και στην καλή μας πίστη.
Εάν δεχθείς αυτό σημαίνει οτι δεν εισαι καθαρίστρια και είσαι αυτό που λές.
Εαν οχι βάζεις την ουρά κάτω απο τα σκέλια και συνεχίζεις να την στήνεις στη γωνία μπας και βρείς κανένα να κάνεις την πονηρή.
Τι το πιο έντιμο, τι το πιο διάφανο.
Δεν συμφωνείς?
quote:
Δέχομαι την πρόκληση και σε προκαλώ σε συνάντηση παρουσία τρίτων με ορισμένες προυποθέσεις φυσικά.
Συμφωνοι Alzarro.
Ελπιζω να εχεις την διαθεση να ταξιδεψεις γιατι εγω προς το παρον δεν εχω καθολου.Επικοινωνησε μαζι μου μεσω e mail για περισσοτερες λεπτομεριες.
Παντως οπως ειπα εγω εχω καλη πιστη σε σενα και θα δεχτω οτι λες αληθεια αν αναφερεις εδω τα πτυχια σου και τις σπουδες σου ονομαστικα.
The plural of anecdote is not data.
quote:
Επειδή φίλη μου medtech δεν είναι στον τύπο μου ούτε να χαχανίζω ούτε να μπουρδολογώ ειδικά οταν τα βρίσκω μπαστούνια απλά σου λέω το εξής σταράτα.
Δέχομαι την πρόκληση και σε προκαλώ σε συνάντηση παρουσία τρίτων με ορισμένες προυποθέσεις φυσικά.
Εκεί θα αποκαλύψουμε τα πτυχία μας καθώς και την ιδιότητα μας.
Νομίζω οτι είναι οτι το καλύτερο απο το να αρκεστούμε στου λόγου το αληθές και στην καλή μας πίστη.
Εάν δεχθείς αυτό σημαίνει οτι δεν εισαι καθαρίστρια και είσαι αυτό που λές.
Εαν οχι βάζεις την ουρά κάτω απο τα σκέλια και συνεχίζεις να την στήνεις στη γωνία μπας και βρείς κανένα να κάνεις την πονηρή.Τι το πιο έντιμο, τι το πιο διάφανο.
Δεν συμφωνείς?
Αφού λοιπόν και η medtech δέχτηκε την πρόσκληση, δεν μένει παρά να πληροφορήσετε και εμάς για το αποτέλεσμα.
Πάμε παρακάτω τώρα ......
