- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 6 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

-Έλεγχος του περάσματος Μεσογείου-Εύξεινου Πόντου μέσω Αιγαίου (η πολυδιάσπαση του Αιγαίου σε νησιά και η υπεράσπισή τους είναι ευνοϊκότερη από ό,τι ο πολύ συγκεκριμένος Βόσπορος)
-Αφρική σε απόσταση βολής από Κρήτη
-Λιμάνια μεγάλης δυναμικότητας
-Κράτος αυξημένης σταθερότητας σε σχέση με τα υπόλοιπα Βαλκάνια και μάλιστα ένα (ξεκινά Αιγαίο, τελειώνει Ιόνιο)

Όλοι θέλουν ένα τέτοιο πέρασμα υπό την επιρροή τους (και ευτυχώς για εμάς μαζί με το πέρασμα και τους κατοίκους του )

Ευκολότερα το παραχωρεί κα΄ποιος με σκοπό να το ξανακαταλάβει, παρά το καταστρέφει.

quote:

---

Πιστεύω ότι είμαστε ένα πέρασμα ανάμεσα σε ηπείρους μοναδικό στο είδος του.

-Έλεγχος του περάσματος Μεσογείου-Εύξεινου Πόντου μέσω Αιγαίου (η πολυδιάσπαση του Αιγαίου σε νησιά και η υπεράσπισή τους είναι ευνοϊκότερη από ό,τι ο πολύ συγκεκριμένος Βόσπορος)
-Αφρική σε απόσταση βολής από Κρήτη
-Λιμάνια μεγάλης δυναμικότητας
-Κράτος αυξημένης σταθερότητας σε σχέση με τα υπόλοιπα Βαλκάνια και μάλιστα ένα (ξεκινά Αιγαίο, τελειώνει Ιόνιο)

Όλοι θέλουν ένα τέτοιο πέρασμα υπό την επιρροή τους (και ευτυχώς για εμάς μαζί με το πέρασμα και τους κατοίκους του )

Ευκολότερα το παραχωρεί κα΄ποιος με σκοπό να το ξανακαταλάβει, παρά το καταστρέφει.

---

http://www.youtube.com/watch?v=gK8cqL8sl5k

Ξαφνική άσκηση καταστολής ταραχών σε κατοικημένες περιοχές ελληνικών και αμερικανικών ενόπλων δυνάμεων ξεκινά από αύριο και ολοκληρώνεται στις 9 Ιουνίου στο Δροσάτο του Κιλκίς . Τυπικά σκοπός της εκπαίδευσης είναι η εξοικείωση των τμημάτων με απαιτήσεις που συνδέονται με στρατιωτικές αποστολές στο εξωτερικό και πιο συγκεκριμένα με τη συμμετοχή στις επιχειρήσεις υποστήριξης ειρήνης και παροχής ανθρωπιστικής βοήθειας.

Πηγές του υπουργείου αναφέρουν "Οι αμερικανοί επέμειναν ότι πρέπει να είναι έτοιμες στρατιωτικές δυνάμεις για να αναλάβουν αποστολές εσωτερικής ασφάλειας. Όχι για την Ελλάδα, διεθνώς. Έτσι μας είπαν".

Η δικαιολογία ότι είναι για την KFOR, δηλαδή για το Κόσοβο, απλά δεν αντέχει σε κριτική γιατί απλά στο Κόσοβο η κατάσταση έχει εκτονωθεί και σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί ξαφνικές ασκήσεις.

Είναι ιδιαίτερα μεγάλη η σύμπτωση της διοργνάνωσης μιας τέτοιας άσκησης την ώρα που που ξένοι προβλέπουν ταραχές και όπως έχει αποκαλύψει το defencenet.gr, υπάρχει το απαιραίτητο θεσμικό πλαίσιο για την συμμετοχή των Ενόπλων Δυνάμεων σε τέτοιου είδους αποστολές. Τις οποίες έτσι ή αλλιώς έχουν εκτελέσει κατά την διάρκεια των Ολιμπιακών Αγώνων.

Σύμφωνα με καταρτισθέν σχετικό επιτελικό σχέδιο με τη συνεργασία εμπειρογνωμόνων ξένων χωρών, το οποίο έλαβε την έγκριση επίσημης κυβερνητικής σύσκεψης, η ασφάλεια των Ολυμπιακών Αγώνων 2004 δεν είναι στενά Αστυνομικό πρόβλημα μόνο.

Απαιτούνται ενιαίες και συγκλίνουσες δράσεις όλων των τομέων του ευρύτερου κρατικού μηχανισμού, συμπεριλαμβανομένων και των Ε.Δ. της χώρας. Αυτό άλλωστε επιβάλλει η έκταση και το εγκατεσπαρμένο των Ολυμπιακών εγκαταστάσεων και στόχων (ολόκληρη η Αττική και οι πόλεις Θεσσαλονίκη και Βόλος, Πάτρα και Ηράκλειο Κρήτης), για την αποτελεσματική ασφάλεια των οποίων μόνη η ΕΛ.ΑΣ κρίνεται ανεπαρκής.

Στα πλαίσια της Νέας Στρατηγικής Αναθεώρησης, στην αποστολή των Ενόπλων Δυνάμεων έχει συμπεριληφθεί και η αντιμετώπιση των ασύμμετρων απειλών, αλλά μέσα σε όρια και κανόνες.

Έτσι, με γνώμονα το νέο ρόλο των Ενόπλων Δυνάμεων στο πλαίσιο του νέου σφαιρικού Δόγματος Ασφαλείας, αναφορικά με τη συμμετοχή και την συμβολή αυτών στην κάλυψη των αναγκών Ασφαλείας των Ολυμπιακών Αγώνων 2004, ομόφωνα είχαν αποφασιστεί τα εξής: Το υπουργείο Εθνικής Αμύνης να διαθέσει ειδικές δυνάμεις, οι οποίες, ανέλαβαν τη φύλαξη σημαντικών υποδομών και εγκαταστάσεων και την Αστυνόμευση χώρων.

Οι ειδικές αυτές δυνάμεις λειτούργησαν μεν συμπληρωματικά προς τις αστυνομικές δυνάμεις, αλλά η συμμετοχή τους ήταν κρίσιμη.

Η παρουσία των Ενόπλων Δυνάμεων της χώρας σε αποστολές εσωτερικής αστυνόμευσης προβλέπεται ήδη και νομικά κατά βάση από το άρθρο 5 του Ν.2833/2000 και το Π.Δ. 63/2001, με έγκαιρο προσδιορισμό του έργου τους, είτε ως αυτοτελώς ενεργουσών (ανάθεση διακριτών – αυτοτελών αποστολών), είτε με ανάθεση αποστολών, οι οποίες επιβάλλουν διάθεση προσωπικού των Ενόπλων Δυνάμεων και συγκεκριμένων μέσω υπό πλήρη Διοίκηση των Αρχών των Σωμάτων Ασφαλείας (απαιτείται νομοθετική ρύθμιση περαιτέρω).

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Θα βγάλουμε αυτό το καιρό σε πλατείες κλπ κλπ, 2-3 χρόνια χωρίς να; γίνεται τίποτα και ο κόσμος να αγανακτεί περισσότερο?

Τα πράγματα δείχνουν να ξεκαθαρίζουν, οι τωρινές μεγάλες δυνάμεις (Αμερική "όχι δεν τελείωσα, είμαι υπερδύναμη ακόμα(νομίζω!)", Ρωσία "ψάχνομαι να βρω το εαυτό μου" και Κίνα "εγώ έχω το χρήμα και θα σας κάνω κουμάντο από εδώ και πέρα" και οι Μονόφθαλμοι στο χωριό (Ευρωπαίοι-Γερμανο-Γάλλοι)), ξεκαθαρίζουν τις σφαίρες επιρροής τους. Μόλις ολοκληρωθεί και αυτοί η διαδικασία, αφού θα γνωρίζουν με ποιους έχουν να κάνουν και ποιοι τους υποστηρίζουν (είτε με βάσεις, είτε με όπλα) τότε θα γίνει και το μπαμ.

Πάντως μπροστάρηδες στην σύρραξη θα είναι οι Τούρκοι, είτε με ντου στην Κύπρο, είτε σε εμάς.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι μπορεί και να ξεκινήσει τίποτα με αυτόν το στολίσκο... (οι Εβραίοι είναι αγριεμένη τελευταία)

Κλείνοντας να κάνω μια ερώτηση στο MAKEDON.

Που στηρίζεις την άποψη σου ότι δεν πρόκειται να γίνει πόλεμος;

*Δεν έχω καμιά διάθεση να σε χλευάσω, ρωτάω πραγματικά από περιέργεια, γιατί σε κουβέντες που έχω με αριστερούς, δεξιούς, θεούσους, άθεους, όλοι συμφωνούμε ότι το πράγμα οδεύει προς μια εμπλοκή με τους απέναντι. Εσείς πως έχεις σχηματίσει την άποψη που έχεις;

quote:

---

Κλείνοντας να κάνω μια ερώτηση στο MAKEDON.

Που στηρίζεις την άποψη σου ότι δεν πρόκειται να γίνει πόλεμος;

---

1. Τα περί πολέμου με την Τουρκία (και μάλιστα κοντινού) αποτελούν συνέχεια των θρύλων και μύθων της άλωσης της Κωνσταντινούπολης και στηρίζονται πάνω στην επιθυμία των χριστιανών να ξαναπάρουν την πρωτεύουσα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας. Αποτελεί ευσεβή πόθο και όχι πραγματικότητα.

2. Οι μύθοι αυτοί ενισχύονται είτε με την αναφορά σε πλαστογραφημένες προφητείες του 10ου αιώνα (π.χ. Ανδρέα Σαλού) είτε σε ανύπαρκτες προφητείες (π.χ. Κοσμά του Αιτωλού) είτε σε ανύπαρκτους προφήτες (π.χ. Αγαθάγγελος) είτε τέλος σε ανώνυμες προφητείες, λεγόμενα "γερόντων" μέχρι και "ποιήματα". Η σοβαρότητά τους είναι μηδενική.

3. Το θέμα του πολέμου με την Τουρκία διατηρείται για εσχατολογικούς λόγους από χριστιανικούς (και δη παλαιοημερολογίτικους) κύκλους γιατί εξυπηρετεί την προπαγάνδα τους, καθώς συνδέει μια παρόμοια κατάσταση με την αρχή του 3ου Παγκοσμίου Πολέμου και την "έλευση του αντιχρίστου" που επίσης βασίζεται σε χριστιανικά παραμύθια τύπου "Αποκάλυψη". Μάλιστα, η προσπάθεια αυτή γίνεται ακόμη γελοιότερη από ερωτήματα που διατυπώνονται από κάποιους δοκησίσοφους του τύπου "Τι θα κάνει η Κίνα αν πολεμήσουμε με την Τουρκία;", λες και η Κίνα έχει κανένα κόψιμο για μια κουτσουλιά στην νοτιοανατολική άκρη της Ευρώπης.

4. Δεν μπορούμε να κάνουμε πόλεμο. Σαν ημιανεξάρτητο, ημιαυτόνομο κρατίδιο που ήμασταν από το 1828 μέχρι πρότινος και σαν κατεχόμενη χώρα που είμαστε τώρα, δεν έχουμε τους πολιτικούς, τη δυνατότητα ή τα μέσα να κάνουμε κάτι τέτοιο, γιατί δεν έχουμε το βασικό κριτήριο μιας πραγματικά ανεξάρτητης χώρας. Την αυτάρκεια!

5. Δεν χρειάζεται να γίνει πόλεμος. Οι όποιες διαφορές μας με την Τουρκία θα λυθούν είτε με ευθεία είτε με συγκαλυμμένη παραχώρηση κυριαρχικών μας δικαιωμάτων, αν χρειαστεί. Τα Ίμια είναι ήδη γκρίζα ζώνη και η συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο δεν είναι μακριά.

6. Ένας πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας δεν συμφέρει ούτε τους πολιτικούς ιδιοκτήτες της χώρας, όπως είναι οι ΗΠΑ-Ευρωπαϊκή Ένωση, ούτε τους ουσιαστικούς ιδιοκτήτες της χώρας, όπως είναι οι δανειστές μας. Μια τέτοια κατάσταση δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντά τους. Αν ίσχυε το αντίθετο, ο πόλεμος θα είχε ήδη γίνει.

7. Ένας πόλεμος σε χώρα της Ε.Ε. θα αποσταθεροποιούσε την ευρωπαϊκή οικονομία και θα προκαλούσε αλυσιδωτές αντιδράσεις σε οικονομικό (κυρίως), πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο. Μια από τις αιτίες που ο πόλεμος με την Τουρκία (ή με οποιονδήποτε άλλο) ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας.

8. Μια ματιά στην ιστορία του προηγούμενου αιώνα, μας δείχνει πως ο καιρός που οι διαφορές λύνονταν με πολέμους στην Ευρώπη, έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί. Οι πόλεμοι είναι μια πολυτέλεια που τη διατηρούν μερικά κράτη στην Ασία και οι "ανένταχτες" γωνιές της Ευρώπης (π.χ. Κόσοβο, Γεωργία) με έντονες εθνικές διαφορές.

9. Ανεξάρτητα μ' αυτά που λέμε μεταξύ μας για να τονώνεται το "εθνικό μας φρόνημα", οι ελληνικές ένοπλες δυνάμεις σήμερα είναι μόνο για τις παρελάσεις. Ο στρατός είναι ανεκπαίδευτος (λόγω της 9μηνης θητείας), χωρίς φρόνημα, με ελαττωματικά ή ανύπαρκτα μέσα και μικρός σε αριθμό. Απ' την άλλη ο στρατός της Τουρκίας είναι δεύτερος σε μέγεθος στο ΝΑΤΟ (μετά τον Αμερικανικό) και ένας από τους μεγαλύτερους στον κόσμο. Το πιθανότερο σε έναν πόλεμο με την Τουρκία είναι να μην προλάβουμε να καταλάβουμε τι έγινε και κυματίζει η ημισέληνος στο Λευκό Πύργο. Γιατί, αγαπητέ μου, η πρώτη γραμμή άμυνας είναι στον Έβρο και η δεύτερη στα Τέμπη... Οπότε, τα περί "απελευθέρωσης της Κωνσταντινούπολης" καλά θα είναι να τα αφήσουν, όσοι τα σκέφτονται, για πολύύύύύ αργότερα...Ίσως για τη Δευτέρα Παρουσία...

10. Εδώ και 7 χρόνια (που ξεκίνησε το θέμα με αφορμή κάποιες χριστιανοπροφητικές ανοησίες) όλο ο πόλεμος είναι κοντά και όλο κάτι γίνεται και τελικά πάμε από την αρχή. Θεωρώ πως και τα επόμενα 70 χρόνια εδώ θα είμαστε, στο θέμα "Προφητείες για κοντινό πόλεμο Ελλάδας-Τουρκίας Νο. 2.123" και θα τίθενται οι ίδιες ερωτήσεις και θα συζητιούνται τα ίδια θέματα από τα εγγόνια σας (μας).

Σ'αφήνω τώρα με τον Varrago και τις εμβριθείς αναλύσεις του που αν μη τι άλλο, είναι διασκεδαστικές.

macedon

ΣΟΚ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ > Δύο πρώην Αρχηγοί Ενόπλων Δυνάμεων στον εισαγγελέα!

ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΩΣΤΙΔΗΣ - Σοκ προκαλεί στην Τουρκία το πρωτοσέλιδο δημοσίευμα της εφημερίδα «Cumhuriyet» που αναφέρει πως θα υπάρξει κι άλλο κύμα συλλήψεων αξιωματικών του τουρκικού στρατού με την κατηγορία συμμετοχής στο σχέδιο συνωμοσίας με την κωδική ονομασία «Βαριοπούλα». Ανάμεσα στα ονόματα που αναμένεται να κληθούν απο το εισαγγελέα είανι και οι δυο πρώην αρχηγοί των Τουρκικών ενόπλων Δυνάμεων Ιλκέρ Μπάσμπουγ και Γιασάρ Μπουγιούκανιτ. Οι δυο αρχηγοί μαζί με άλλους 23 εν ενεργεία αξιωματικούς αλλά και απόστρατους θα κληθούν απο τον εισαγγελέα για την κατηγορία της παρέμβασης στις προεδρικές εκλογές του 2007.
Τότε ο τουρκικός στρατόςείχε προσπαθήσει να εμποδίσει την εκλογή τουΑμντουλάχ Γκιούλ στο προεδρικό αξίωμα και είχε εκδοθεί και εκδοθεί ενα σκληρό ανακοινωθέν που είχε χαρακτηριστεί απο τον τουρκικό τύπο «ηλεκτρονικό πραξικόπημα» το οποίο όμως δεν πέτυχε το στόχο του.

onalert.gr

quote:

---

Μάλιστα, η προσπάθεια αυτή γίνεται ακόμη γελοιότερη από ερωτήματα που διατυπώνονται από κάποιους δοκησίσοφους του τύπου "Τι θα κάνει η Κίνα αν πολεμήσουμε με την Τουρκία;", λες και η Κίνα έχει κανένα κόψιμο για μια κουτσουλιά στην νοτιοανατολική άκρη της Ευρώπης.

---

Ο γιατρός αγαπητή μου μου εξήγησε ότι οι μυρμηγκιές είναι στην ουσία αρρώστεια του αίματος και είναι κληρονομικές όπως πολλές φορές και ο έρπης... Αν στο αίμα υπάρχει η προδιάθεση τις βγάζεις.

Αν εσύ βάζεις τα κονδυλώματα που είναι αφροδίσιο νόσημα σε προκαρκινικό στάδιο στην ίδια κατηγορία με τις μυρμηγκιές που είναι τόσο αθώες (έχεις δει τις τελευταίες μέρες τη διαφήμιση για το φάρμακο στην τηλεόραση? Με 3-4 φορές χρήση περνάνε)αφού πολλές φορές τις βγάζουν και παιδάκια τι να σου πω...

Ελπίζω ειλικρινά οι παρενέργειες της διαπιστευμένης επιστήμονος να είναι μόνο λόγω ζέστης.

Αλλιώς θα αρχίσουμε και μεις να χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο...

quote:

---

Χτύπα χτύπα το κεφάλι του κανείς το κάνει φραπέ και μετά μπερδεύει τα κονδυλώματα που είναι αφροδίσιο με τις μυρμηγκιές!!...

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

quote:

---

Avallon λέει...

Χτύπα χτύπα το κεφάλι του κανείς το κάνει φραπέ και μετά μπερδεύει τα κονδυλώματα που είναι αφροδίσιο με τις μυρμηγκιές!!...

---

quote:

---

Χτύπα χτύπα το κεφάλι του κανείς το κάνει φραπέ και μετά μπερδεύει τα κονδυλώματα που είναι αφροδίσιο με τις μυρμηγκιές!!

---

Ωπα!

Λοιπον σχετικα με την "διαμαχη" περι ΗPV .

Υπαρχουν πανω απο 100 διαφορετικοι "τυποι" του ιου που ανηκουν στην συγκεκριμενη "οικογενεια" οι οποιοι προσβαλουν τον Βλενογοννο , καιτο δερμα προκαλωντας τις σχετικα αθωες "μυρμηγκιες" -τυποι HPV-1 και HPV-2- κονδυλωματα γεννητικων οργανων(condylomata acuminata),πρωκτου συχνοτερα οι τυποι HPV-6 και 11 κτλπ.
ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΙΟΣ απλα ειναι μια απο τις δεκαδες 'παραλλαγες' του λοιπον αυτος που προξενει κονδυλωματα και μυρμηγκιες.
Καποιοι αλλοι τυποι εχει αποδειχθει οτι εμπλεκονται ενεργα στην αναπτυξη κακοηθων νεοπλασιων των γεννητικων οργανων(καρκινος τραχηλου της μητρας στις γυναικες ,προστατη και πεους σε μικροτερο βαθμο στους ανδρες )καθως και σε νεοπλασιες του πρωκτου του στοματος .Ερευναται επισης και ο ρολος του HPV ακομα και στην αναπτυξη καρκινου του παχεος εντερου.
Η μεταδωση του ιου γινεται ΠΟΛΥ ευκολα με την απλη επαφη του δερματος αλλα κυριως με τη σεξουαλικη επαφη.

Το Προφυλακτικο μπορει να αποτελεσει μια μορφη προστασιας αλλα ο ιος μπορει να μεταδωθει ευκολα και δεν προσφερει απολυτη προστασια.
Απο την στιγμη της μολυνσης απο τον ιο ο ανθρωπος αποτελει φορεα εφ' ορου ζωης τις περισσοτερες φορες χωρις να εκδηλωσει κανενα συμπτωμα αυτο κυριως παρατηρηται στον ανδρικο πληθυσμο.Η θεραπεια ειναι κυριως συμπτωματικη δηλαδη αποσκοπει στην αντιμετωπιση των συμπτωματων του ιου(cryosurgery , καυτηριασμος με laser κτλπ).
Τελευταια το πολυποθητο εμβολιο κατα του ΗPV που ευθυνεται για την αναπτυξη του καρκινου του τραχηλου της μητρας κυκλοφορησε στις Η.Π.Α και αναμενεται και στην Ευρωπη οπου με τον προληπτικο εμβολιασμο ολου του γυναικειου πλυθησμου απο τα 8 ετη και επειτα πιστευεται οτι θα μειωθει δραματικα ο αριθμος των θανατων.

Αυτα...τα ολιγον οφφ-τοπικ που λεμε αλλα νομιζω αρκετα σημαντικα γιατι μας αφορουν ολους.

Edited by - radioactive toy on 23/08/2006 02:42:03

Υ.Γ. Για το ποστ του Νταβέλη που είναι εντός θέματος δεν έχετε κανένα σχόλιο?