ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΜΑΓΕΙΑ ,, Η ΨΥΧΟΝΕΡΓΗΤΙΚΗ ΤΕΧΝΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- ΜΑΓΕΙΑ ,, Η ΨΥΧΟΝΕΡΓΗΤΙΚΗ ΤΕΧΝΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Italos30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
03/02/2014, 20:25:31
Maria3 εννοώ οτι δηλώνοντας κάποιος χριστιανός ορθόδοξος, μένει πιστός στο δόγμα της ανατολικής εκκλησίας. Είναι πολύ απλό το πράγμα, είναι σαν να δηλώνει κάποιος θεοσοφιστής και να διαφωνεί με τα μισά απο αυτά που έχει γράψει η Μπλαβάτσκι.

Ενα άλλο παράδειγμα: Αρκετοί πιστοί έχουν πνευματικό, έχουν δηλαδή επιλέξει εναν ιερέα-εξομολόγο που συμβουλεύονται για πνευματικά και μεταφυσικά θέματα. Αν αυτός είναι ενημέρωμένος -λίγοι είναι- θα σου απαντήσει συμφωνα με το δόγμα της πίσης. Αν τώρα του απαριθμήσεις μερικά απο τα παραπάνω που έχεις γράψει, το λίγοτερο που θα σου πεί είναι πως βρίσκεσαι σε λάθος δρόμο, ενδέχεται να ακούσεις και πως είσαι υποχείριο του Σατανά.

Τα λέω γιατί τέτοια έχουν ακούσει διάφοροι γνωστοί μου, που εκμηστηρεύτηκαν πράγματα σε ιερείς. Την καλύτερη πάντως δήλωση την έκανε ο Ιταλός, δήλωσε χριαστιανός ανορθόδοξος, παρόλα αυτά βλέπω πολλούς φίλους εδω που ασπάζονται μια μυστικιστική θεώρηση του χριστιανισμού.

Προσωπικά δεν με εκφράζει σχεδόν σε τίποτε, την θεωρώ υποκριτική θρησκεία, να σου πω την αλήθεια δηλωνω πως δεν θρησκεύομαι γενικά, αλλά αρκετοί εσωτεριστές που διαβάζω, όπως η Ντιόν Φόρστιουν που ανέφερες, ήταν χριστιανοί. Απλά είχαν μια δική τους οπτική γωνία για τον χριστιανικό μυστικισμό, πολύ ενδιαφέρουσα κατα την άποψη μου.

Edited by - Heretic on 03/02/2014 20:27:38

Gnostic StudentΜέλος
03/02/2014, 20:58:17
quote:
maria3
Γιατί αυτό που θυμήθηκα είναι Στενή είναι η πύλη, και τεθλιμμένη η οδός η φέρουσα εις την ζωήν.» (Ματθ. [7]ζ΄14)

Κατά Ματθαίον Ζ'

13 Εἰσέλθετε διὰ τῆς στενῆς πύλης· ὅτι πλατεῖα ἡ πύλη καὶ εὐρύχωρος ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ἀπώλειαν, καὶ πολλοί εἰσιν οἱ εἰσερχόμενοι δι᾿ αὐτῆς.

14 Τί στενὴ ἡ πύλη καὶ τεθλιμμένη ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ζωήν, καὶ ὀλίγοι εἰσὶν οἱ εὑρίσκοντες αὐτήν!

quote:
το μονοπάτι προς την λύτρωση του κάθε ανθρώπου είναι ο Θεός αλλά για να φτάσουμε σε αυτόν ο καθένας παίρνει το δικό του δρόμο και καταλήγει ναι στον μικρό μονοπάτι λίγο πριν φτάσει στο προορισμό του ίσως.
Αυτές είναι επικίνδυνες απόψεις
quote:
Το δύσκολο για εμένα όμως ήταν δαμάσω την φαντασία μου, γιατί αυτή δυστυχώς κάποια στιγμή σε ξεστρατίζει, οπότε σε ένα παιδί που θα γνώριζες και θα τα είχε έμφυτα όλα αυτά και δεν θα μπορούσε να τα εκ φράση, πως θα του έλεγες να τα εκπαιδεύσει;
Τα παιδιά απο μικρή ηλικία - αν και είναι δύσκολο - είναι καλό να μυούνται στον διαλογισμό και άλλες πρακτικές, καθώς και να δέχονται μια γενικότερη γνωστική-εσωτεριστική παιδεία.
quote:
Ναι να κλείνεις τα μάτια σου ναι μεν με το διαλογισμό αλλά να εκφράζεσαι με τις σκέψεις και ίσως με τις εικόνες που σου δημιουργούνται, οπότε αυτό μπορεί να θεωρηθεί και αστρική προβολή ταξιδεύοντας στο παρόν, με τον διαλογισμό και έμφυτα, χωρίς τεχνικές με αναπνοές κτλ.
Μην μπερδεύεις πολλά πράγματα μεταξύ τους, έτσι δημιουργείται σύγχυση.
Άλλο ο διαλογισμός, άλλο η αστρική προβολή, άλλο η φαντασία, άλλο το πραναγιάμα. Διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους. Διαφορετικός και ο σκοπός τους.
Διαλογισμός δεν είναι απλά να "κλείνεις τα μάτια σου", αστρική προβολή δεν είναι απλά να 'ταξιδεύεις με την φαντασία σου', στον παρον ΕΙΣΑΙ, δεν "ταξιδεύεις", και οι ασκήσεις της αναπνοής σχετίζονται με τον διαλογισμό αλλά είναι άλλο κεφάλαιο.

quote:
Άρα σου εξηγώ για έναν άνθρωπο που είναι συνειδητοποιημένος με την ενόραση, ξέρει πότε μιλάει για σκεπτομορφές και πότε εμφανίζονται και για να σε προλάβω, γιατί με αυτά που θα διαβάσεις θα πεις πλήρης άγνοια, γιαυτό μίλησα ποιο πάνω ότι ο καθένας έχει το δικό του μονοπάτι και ξέρει αν είναι το σωστό.
Κατά την δική μου αντίληψη, αυτό που μας έμαθαν με τη φιλοσοφία τους ο Σωκράτης και άλλοι, είναι οτι η παραδοχή της άγνοιας είναι η αφετηρία για την μάθηση

Edited by - Gnostic Student on 03/02/2014 21:05:56

03/02/2014, 21:12:01
Heretic από τη στιγμή που στην Ορθόδοξη εκκλησία Πατριάρχης είναι ο Βαρθολομαίος, απο τη στιγμή που ΤΙΠΟΤΑ από ότι προβάλλουν δεν έχει να κάνει με Χριστιανισμό πραγματικά νομίζω ότι αυτοί δεν είναι ορθόδοξοι. Γιατί για να λες ότι είσαι ο αγγελιοφόρος του Χριστού επί της γης, και να μου κυκλοφορείς με Μερσέντα και iphone5 αντί να τα χεις ξεπουλήσει όλα και να ταίζεις τα παιδάκια στην Αφρική που πεθαίνουν κάθε μέρα, μόνο να ντρέπεσαι θα έπρεπε. Που και πότε είχε ακίνητα και κινητά ο Χριστός περιμένω έναν αρμόδιο να μου πει. Στην καπιταλιστική αηδία που ζούμε, η εκκλησία μόνο ύπνο βαθύ προσφέρει, ταυτίζεται με τον Ελληνισμό λες και ο Χριστός είχε εκλεκτούς και μη, πωω φόρτωσα τώρα.

Η εκκλησία είναι μέσα μας. Δεν είναι ούτε σε χρυσά κηροπήγια ούτε σε ρουμπινένιες εικόνες. Ο θησαρός μας είναι η αγάπη η κατανόηση και η ταπεινότητα. Και όπως και στους Χριστιανούς υπάρχουν άξιοι, υπάρχουν και παντού. Οι πράξεις μετράνε. Νομίζω επαναλαμβάνομαι...

maria3Μέλος
03/02/2014, 21:46:19
quote:

Maria3 εννοώ οτι δηλώνοντας κάποιος χριστιανός ορθόδοξος, μένει πιστός στο δόγμα της ανατολικής εκκλησίας. Είναι πολύ απλό το πράγμα, είναι σαν να δηλώνει κάποιος θεοσοφιστής και να διαφωνεί με τα μισά απο αυτά που έχει γράψει η Μπλαβάτσκι.


Edited by - Heretic on 03/02/2014 20:27:38


Κάνεις λάθος ο Χριστός νευρίασε με το εμπόριο που γινόταν στο ναό του Θεού και τους γραμματείς και φαρισαίους και συμφωνώ με τον italo που μας αντιπροσωπεύουν όλα αυτά;

Ναι έχω πάει πολλές φορές για εξομολόγηση αλλά είδα ότι οι Ιερείς το έβλεπαν σαν επάγγελμα, α οκ εντάξει τίποτα παραπάνω, συν ότι κανείς δεν πίστεψε στις μεταφυσικές μου ανησυχίες.

Οπότε πορεύτηκα και εγώ μόνη μου σε κάποια πράγματα, γιατί δεν μπορώ να αποδεχθώ ότι για όλα φταίνε τα δαιμόνια, ναι μεν ο διάβολος παίζει μεγάλο ρόλο στο να χάσεις τον δρόμο σου, αλλά σε πολλά φταίει και ο άνθρωπος και η φύση του.

Ο άνθρωπος έχει προκαλέσει τόσα πράγματα σε αυτόν τον πλανήτη, όπου αν ήθελε θα ήξερε τι ήταν κακό, θα το έβλεπε θα το αισθανόταν και δεν θα ήταν επηρεασμένος από τον διάβολο, με καταλαβαίνεις;

quote:

Απεστάλη: 03/02/2014, 20:58:17

Μην μπερδεύεις πολλά πράγματα μεταξύ τους, έτσι δημιουργείται σύγχυση.
Άλλο ο διαλογισμός, άλλο η αστρική προβολή, άλλο η φαντασία, άλλο το πραναγιάμα. Διαφορετικά πράγματα μεταξύ τους. Διαφορετικός και ο σκοπός τους.
Διαλογισμός δεν είναι απλά να "κλείνεις τα μάτια σου", αστρική προβολή δεν είναι απλά να 'ταξιδεύεις με την φαντασία σου', στον παρον ΕΙΣΑΙ, δεν "ταξιδεύεις", και οι ασκήσεις της αναπνοής σχετίζονται με τον διαλογισμό αλλά είναι άλλο κεφάλαιο.

Edited by - Gnostic Student on 03/02/2014 21:05:56


Θα διαφωνήσω μαζί σου, για εμένα αν θέλεις να στο αναλύσω η αστρική προβολή είναι τηλεμεταφορά, αν θέλεις τον ακριβή όρο από εμένα.

Όταν το έχεις έμφυτο το πρώτο πράγμα είναι που πρέπει να κάνει κάποιος είναι να μπορεί να μετριάζει τους σφυγμούς του, για να μην έχει προβλήματα με την καρδιά του, όταν το κάνει συχνά, γιατί δεν είναι τυχαίο που όταν είσαι πολύ ώρα στο αστρικό πεδίο κατά την άποψη μου, αν το θέσουμε έτσι, έχεις προσέξει ότι παγώνεις δηλαδή αισθάνεσαι το κρύο και μην μου πεις ότι έχει σχέση με τεχνικές, αλλά έχει σχέση με το τι θέλεις να δεις και πόση ώρα θα χρειαστεί, όλα αυτά που ανέφερα έχουν να κάνουν με την προϋπόθεση, ότι κάνεις αστρική προβολή στον ύπνο σου.

Δες το σαν μία μεταθανάτια εμπειρία.

Ναι στο παρόν είσαι αλλά μπορεί να είσαι σε άλλο μέρος του πλανήτη με την αστρική προβολή ή σε άλλον πλανήτη δεν έχει σχέση αυτό που λες, αυτό εννοώ παρόν.

Έχουμε συνηθίσει να νομίζουμε ότι κάνοντας αστρική προβολή είναι να βλέπουμε τον εαυτό μας να κοιμάται ή από ψηλά κάνεις λάθος, μας προσφέρει πολλά περισσότερα πράγματα.

Και αστρική προβολή τηλεμεταφορά μπορείς να κάνεις και ξύπνιος με οπτικές και ακουστικές ενδείξεις, γιαυτό και το διαχώρισα και ποιο πάνω, το ότι ακούς και βλέπεις με εικόνες δεν το ζεις, όπως στην τηλεμεταφορά, συνδέονται με την τηλεπάθεια.

Άρα για εμένα είναι αλληλένδετα.

Αυτό που ανέφερα για την φαντασία και δεν το κατάλαβες και θα γίνω ποιο κατανοητή, ότι όταν το κάνεις αυτό και ταξιδεύεις με αστρική προβολή ή έχεις όλα τα παραπάνω που ανέφερα, το ξέρεις ο ίδιος δεν μπορεί κανείς να σου το επιβεβαιώσει, ούτε να σου πει κάποιος το μέρος απλά εσύ το συνειδητοποιείς, οπότε και μπορεί πολύ εύκολα να νομίζεις ότι είναι της φαντασίας σου και είσαι ευάλωτος.

Και σε όλα αυτά που ανέφερα εκεί μπαίνουν οι τεχνικές που πιστεύω ότι δεν μας τις προσφέρει ο αποκρυφισμός αλλά η εκπαίδευση, όπου αρχίζεις και τα βγάζεις όλα αυτά από το ασυνείδητο και μπορείς πλέον συνειδητά να τα εφαρμόσεις όποτε θέλεις και χωρίς διαλογισμό.

Gnostic StudentΜέλος
03/02/2014, 21:59:25
quote:
maria3
Έχουμε συνηθίσει να νομίζουμε ότι κάνοντας αστρική προβολή είναι να βλέπουμε τον εαυτό μας να κοιμάται ή από ψηλά κάνεις λάθος, μας προσφέρει πολλά περισσότερα πράγματα.
Κανείς δεν είπε οτι μόνο αυτό είναι αστρική προβολή.
quote:
Και αστρική προβολή τηλεμεταφορά μπορείς να κάνεις και ξύπνιος με οπτικές και ακουστικές ενδείξεις, γιαυτό και το διαχώρισα και ποιο πάνω, το ότι ακούς και βλέπεις με εικόνες δεν το ζεις, όπως στην τηλεμεταφορά, συνδέονται με την τηλεπάθεια.
Δεν καταλαβαίνω τι λες, βελτίωσε τη διατύπωση, βάλε τα πράγματα σε σειρά. Ένα ένα, χωρίς βιασύνη.
quote:
Και σε όλα αυτά που ανέφερα εκεί μπαίνουν οι τεχνικές που πιστεύω ότι δεν μας τις προσφέρει ο αποκρυφισμός αλλά η εκπαίδευση, όπου αρχίζεις και τα βγάζεις όλα αυτά από το ασυνείδητο και μπορείς πλέον συνειδητά να τα εφαρμόσεις όποτε θέλεις και χωρίς διαλογισμό.
Περίμενε. Πες μου πρώτα, ποιος είναι ο στόχος του διαλογισμού;
03/02/2014, 22:14:50
Ιταλός, γι αυτο εγραψα για χριστιανικο μυστικισμο και οχι για χριστιανικη θρησκεια. Σαφως και το δευτερο ειναι πιο ενδιαφερον, αν ψαξουμε ομως στις απαρχες του "φοβαμαι" οτι θα καταλληξουμε στον Νεοπλατωνισμο. Κατι σαφες πιο βαθια μεταφυσικο, που υπηρξε ο μεγαλος χαμενος της ιστοριας, οπως και ο γνωστικισμος.

maria3Μέλος
03/02/2014, 22:23:03
quote:

Δεν καταλαβαίνω τι λες, βελτίωσε τη διατύπωση, βάλε τα πράγματα σε σειρά. Ένα ένα, χωρίς βιασύνη.


Ναι έχεις δίκαιο θα σου το εξηγήσω, όταν κάνεις αστρική προβολή στον ύπνο σου μπορείς να μεταφερθείς να το θέσω ποιο απλά, από την Ελλάδα στην Αυστραλία και να δεις μία σκηνή σαν τρίτος, ή να αισθανθείς ότι μπορεί να είσαι μέσα και σε άλλον άνθρωπο, χωρίς πραγματικά να είσαι, δηλαδή δεν αντιλαμβάνεσαι το πόνο, γιατί δεν έχεις ύλη εκείνη την στιγμή.

Τώρα για να το διαχωρίσω, αστρική προβολή μπορείς να κάνεις και ενώ είσαι ξύπνιος, απλά βλέπεις ένα οπτικό ερέθισμα και μπορεί να ακούσεις και τις φωνές από το σημείο, δεν έχεις βέβαια το όραμα αν το θέσουμε έτσι που έχεις στον ύπνο σου, αυτό το έχουμε συνδέσει βέβαια περισσότερο με την τηλεπάθεια και όχι την αστρική προβολή.

quote:

Περίμενε. Πες μου πρώτα, ποιος είναι ο στόχος του διαλογισμού;


θα μου πεις υπάρχουν και άνθρωποι που το πετυχαίνουν αυτό όπως ανέφερα ποιο πάνω με την άσκηση δηλαδή να διαδραματίζεται καθαρά μία σκηνή και να κλείνεις τα μάτια σου και να την βλέπεις χωρίς να κοιμάσαι, καθαρά με το τρίτο μάτι σου, δεν σου έχει τύχη να κλείνεις τα μάτια σου και να βλέπεις καθαρά το περιβάλλον γύρω σου;

Ο ανθρώπινος νους σκέφτεται και βγάζει και εικόνες όταν επικοινωνεί, δηλαδή όταν έχεις κάτι έντονα στο μυαλό σου και δεν το θυμάσαι δεν βγάζεις την εικόνα του, ε άλλος που λαμβάνει αυτή την εικόνα βλέπει με το τρίτο μάτι, ίσως και κοινώς είναι τηλεπαθητικός.

Φαντάσου να κλείνεις τα μάτια σου ξύπνιος και να διαδραματίζεται μία σκηνή, αυτό είναι o διαχωρισμός και η άσκηση, γιατί δεν μπορείς να ζήσεις έτσι, δηλαδή να σου έρχονται εικόνες όταν είσαι ξύπνιος και να μην μπορείς να το ρυθμίσεις.

Ο διαλογισμός βοηθάει όταν δεν έχεις το χάρισμα και ίσως στο να προσπαθήσεις να ρυθμίσεις τα ποιο πάνω που ανέφερα, αλλά κουράζει, πόση ώρα μπορείς να κάνεις διαλογισμό κατά την διάρκεια της ημέρας για να το ρυθμίζεις το ασυνείδητο σου κομμάτι αν το θέσουμε έτσι.

04/02/2014, 11:00:17
Γιατι εγω τοσον καιρο πριν μπω στο φορουμ σας νομιζα οτι ενας αναζητητης της γνωσης που διαλογιζεται απλα μενει εσωστρεφης και λιτος στις εκφρασεις του? Γιατι νομιζα οτι ουδεποτε προβαλλει τις γνωσεις την θεωρηση την πιστη στους αλλους με ανταγωνιστικο τροπο? Ακομα το νομιζω. Κανεις που εχει φωτισθει στην εξελιξη δεν συζητα καν παρα μονο με τον δασκαλο η οσους ακολουθουν. την ιδια πορεια.
Το ποσο διασκεδαστικο κ απογοητευτικο ειναι να βλεπω σκυλοκαυγαδες στη τηλεοραση και αναζητησεις μαγων και μαγισων σε φορουμ δεν λεγεται.
Η προοδος και η ελευθερια ειναι εννοιες χωρις αντικρυσμα στον ανθρωπο λεει καπου στα πρωτοκολλα των σοφων.


04/02/2014, 11:17:43
quote:

Γιατι εγω τοσον καιρο πριν μπω στο φορουμ σας νομιζα οτι ενας αναζητητης της γνωσης που διαλογιζεται απλα μενει εσωστρεφης και λιτος στις εκφρασεις του? Γιατι νομιζα οτι ουδεποτε προβαλλει τις γνωσεις την θεωρηση την πιστη στους αλλους με ανταγωνιστικο τροπο? Ακομα το νομιζω. Κανεις που εχει φωτισθει στην εξελιξη δεν συζητα καν παρα μονο με τον δασκαλο η οσους ακολουθουν. την ιδια πορεια. ...
Αυτό είναι τεράστεια παγίδα. Αν αναζητάς την εξέλιξη, αυτή έρχεται από την πρόκληση, όχι το βόλεμα. Αν περιτριγυρίζεσαι από ομοϊδεάτες μόνο, αν ακούς το 'δάσκαλο' χωρίς διάκριση και με μόνη επιλογή το να συμφωνείς... η εξέλιξη θα έχει πρόβλημα.

04/02/2014, 12:09:14
Mariaa, και μόνο ότι αναφέρεις κάτι που γράφουν "Τα πρωτόκολλα των σοφών της Σιών" σαν επιχείρημα, αυτομάτως θέτεις σε αναξιοπιστία αυτά που ισχυρίζεσαι. Δεν μπορώ να κάτσω να συζητήσω με βάση κατασκευασμένα βιβλία. Έπειτα σκέφτεσαι με στερεότυπα. Ο αναζητητής της γνώσης μπορεί να συζητά στα φόρουμ για να βρει συνταξιδιώτες του, δεν έχει σχέση να κάνει με κανενός είδους ανταγωνισμό. Εγώ δεν έχω δασκάλους, δεν τους χρειάζομαι. Δεν πιστεύω σε φωτισμένους να στο πω απλά. Επίσης, άλλο η αναζήτηση και άλλο ο διαλογισμός. Είναι δυο διαφορετικά πράγμα, μήλα και πορτοκάλια ας πούμε.

Έπειτα, το θέμα το παρόντος νήματος είναι η μαγεία. Αν δεν πιστεύεις σε αυτήν ή νομίζεις ότι όλα αυτά είναι απλά σαχλαμάρες για ανόητους, όπως δήλωσε και κάποιος άλλος εδώ μέσα, τότε τι ακριβώς ζητάς εδώ πέρα; Ήρθες για να εμάς υποδείξεις εσύ τι πρέπει να κάνουμε εμείς; Έλεος ρε παιδιά...

Ειλικρινά: τίποτε καλύτερο δεν έχετε να ασχοληθείτε, από το να γυρίζετε στα φόρουμ και να την λέτε στους άλλους;

Edited by - Heretic on 04/02/2014 12:15:55