ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΡΑΓΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ(ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΘΕΜΑ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΡΑΓΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ(ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΘΕΜΑ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Tsepe Noyon30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
Tsepe NoyonΜέλος
14/01/2005, 18:29:52
Επιτρεπεται:50

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

GothicΜέλος
14/01/2005, 18:56:39
Και ακόμα έτσι σκέφτεσαι και μιλάς δυό βήματα απ' τον τάφο;
Σαν ανέραστος έφηβος;
Ε ρε κατακαυμένη Αράχωβα !

Παρεπιπτώντως είμαι 40.

Tsepe NoyonΜέλος
14/01/2005, 19:30:31
Εξακολουθεις να εισαι επιθετικος. Γιατι? Προσπαθεις να γινεις αρεστος καπου?
Και που κολαει το περι ανεραστου εφηβου? Παρεμπιπτοντως χαιρομαι που δινω εικονα εφηβου εστω και ανεραστου, λιγο πριν τον ταφο.
Το να επιτιθεσαι ετσι ανευ λογου σε καποιον που απλα δεν σου αρεσει η γνωμη του (!!!!) ειναι παραλογο χωρια που ειναι και τσαμπα μαγκια. (Η ανωνυμια που παρεχει το ιντερνετ)
Ποιο ειναι το προβλημα σου? Να σε βοηθησω αν μπορω!


ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

GothicΜέλος
14/01/2005, 19:46:11
Άσε...δε θα πάρω...
Θέλει πολύ για να καταλάβεις ότι δεν έχω πρόβλημα με την άποψή σου αλλά τον τρόπο που την εκφράζεις.
Γέμισε το σάιτ από άτομα του είδους σου.
Τουλάχιστον οι άλλοι βγάζουν και λίγο γέλιο.

Φεύγω εγώ.

Tsepe NoyonΜέλος
14/01/2005, 20:05:00
Απορια ψαλτου...φευγω εγω!!!
Κοινοτοπε!!!

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

sakhs3Μέλος
15/01/2005, 00:07:32
ενδιαφερουσες πολυ ,για μενα, θεσεις ατομων ,που με παιρνουν ,κατα
μια δεκαετια!
βαθια φιλοσοφημενες θεσεις !που μερικες αδυνατω να καταλαβω!

υπαρχει μια βασικη και ειδοποιος διαφορα ομως στις δυο οχθες!

οι μεν φαινονται πεπεισμενοι οτι ευτυχια σ αυτη την ζωη προυποθετει
αποκοληση με οτι αυτην την αφορα!!

οι δε λενε προσκολησου στα στοιχεια που η ζωη σου προσφερει και ,απολαυσε την!

και εδω αρχιζουμε να ξαναερχομαστε ξανα στο θεμα μας!!

απο την πρωσοπικη μου εμπειρια θα συμφωνησω μετους "δε",και διχως
να λεω οτι η θεση των "μεν"δεν θα μπορουσε να ειναι πιθανη(χωρις περαιτερω εξεταση)

εγω καταλαβα ΕΝΑ εαν δεν αποδεχθω τα φυσικα μου στοιχεια σαν
ανθρωπος .δεν υπαρχει περιπτωση να ηρεμησω!!και μεσα απο την ηρεμια
μου ,θα εκφρασω κατανοηση και πραγματικη αγαπη στους αλλους!

τοτε μονο μπορω να κατανοησω σαν καθ ολα φυσιολογικες ,τις εμφυτες
τασεις των αλλων,ωστε να μην τις κατακρινω μεσα μου!

ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ!

οταν θα βλεπω τις σεξουαλικες επιθυμιες 17 χρονης ,και θα την καταλαβαινω ,και συναμα θα της χαμογελω γνησια!

και οχι αυτο που εκανα ως χριστιανος,οπου την θεωρουσα σαν πορνη,στον βουρκο βουτηγμενη,δινοντας της (με το μυαλο μου) την συμβουλη ,απο τον χριστο που συγχωρεσε την πορνη,για επιστροφη στον "σωστο δρομο"
ΟΧΙ ! ΛΕΩ !ΟΧΙ ! μια χαρα ειναι και δεν τρεχει τιποτα!
στην ζωη της ανηκει και το σεξ και καθε τι φυσικο ,οταν ερθει ο καιρος της ,και αρχισει να το επιθυμει!

θα της εδινα μονο συμβουλη,να προσεχει να μην βλαψει τον εαυτο της
και τελικα δεν θα μπορει να το χαρει!

και τι θα βγει σαν ανθρωπος??

μια ψυχικα υγιεις κοπελα ,διχως κομπλεχ
που ακομα και να ταλαντευτει με διαφορους ,τελικα παντα βρισκει τον δρομο της ωριμαζοντας ,! και αραζει καπου στην ζωη της ,και ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ!

σε αντιθεση απο εκεινες τις κομπλεξαρες ,που απεχουν απο καθετι
ερωτοσεξουαλικο ,και στο περασμα του χρονου δεν καταφερνουν παρα να
κινουνται πλατωνικα,μην εχοντας σχεσεις με το αντιθετο φυλλο(γιατι απλα αυτο αδιαφορει γιαυτη την ρατσα γυναικων) και φτανουν τα 40
δυστυχισμενες μεσα τους ,αλλα και εξω τους,και παντα μονες!

αυτη ειναι η καστα των ανθρωπων ,που εχουν οδηγηθει ,μεσω των χριστιανικων ιδεων,και της χριστιανικης ηθικης ,στην δυστυχια!!

για να κερδισουν υην αλλη ζωη?!?

πως ?? φτανοντας στο εσχατο της υποκρισιας??

δηλαδι ?? πως κερδιζεται η αλλη ζωη??

με το να κρινω παντα μεσα μου ,στους αλλους ,αυτο που εγω δεν επιτρεπεται απο την θρησκεια??

αφου εσεις λετε να μην κρινουμε??

μα η θρησκεια αυτη μας οδηγει εξ αναγκης εκει!!

ποιος κοροιδευει ποιον ??

----------------------------------------------------------
αυτα μονο σε ενα απλο ζητημα!!
--------------------------------------------------------------
τι ανθρωπους παραγει αυτη η θρησκεια τελικα με την ηθικη και τις προσταγες της??


εγω παντως στην καινουργια μου ζωη,εξεταζω καθε τι με τον φακο του
" φυσικου " θεωρω οτι καθε τι φυσικο μου ανηκει ,ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΕΧΩ ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΕΝΟΧΗ, Η , ΝΑ ΑΠΟΒΛΕΠΩ ΣΤΟ ΝΑ ΤΟ ΑΛΛΑΞΩ!!

χαμογελω πλεον γνησια στους αλλους,χωρις να σκεφτομαι μεσα μου
ενοχοποιητικα στοιχεια για αυτους ,κοιτω στον καθρεπτη και με χαιρομαι !!

ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!

sakhs3

ounosΜέλος
15/01/2005, 01:41:18
Να συμπληρωσω:
quote:

οταν θα βλεπω τις σεξουαλικες επιθυμιες 17 χρονης ,και θα την καταλαβαινω ,και συναμα θα της χαμογελω γνησια!

...και να μην ντρεπεται, για την δικια του καταπιεσμενη σεξουαλικη επιθυμια που αυτο το πλασμα του υπενθυμιζει.

Θα του βγει σε παραπονο. Θα του βγει σε ζηλια. Θα του βγει εκδικητικοτητα. Και πιο ειναι το χειροτερο? Η ερμηνεια που θα δωσει σε αυτα τα σημαδια δεν θα τον βοηθησει διολου να βρει τα αιτια τους: θα πει οτι τον δοκιμαζει ενας δαιμονας, και οτι η """"λυση"""" ειναι να προσευχεται περισσοτερο, να νηστευει περισσοτερο, να μετανοει περισσοτερο. Μια μεγαλη τρυπα στο νερο, και το ρηγμα θα γινεται ολο και μεγαλυτερο, και ο χρονος θα τελειωνει, κι ο πονος θα μεγαλωνει.

Σακη, με τα κομπλεξ που μας φορτωσανε τι γινεται? Πως την βλεπεις την κατασταση? Δεν βλεπω να υπαρχει ευκολο ξεμπερδεμα... Ωρες ωρες θα ηθελα να ειχα ξεκινησει απο την αρχη, κατευθειαν στον δρομο που ειμαι, χωρις μπρος-πισω και υπολειματα. Αλλα ας οψονται τα πλοκαμια της εκκλησιας.

Ποσο εκνευριζομαι οταν τα σκεφτομαι. Θελει μεγαλη πνευματικη προσπαθεια να συνειδητοποιησω οτι κι ολοι αυτοι ειναι θυματα της ιδεολογιας τους...αλλα δεν αρκει η δικαιολογια. Στο dogville, οσοι το ειδατε, θα ξερετε οτι στο τελος η "Χαρις" δολοφονει καθε "αθωο θυμα των συνθηκων"...

Tsepe NoyonΜέλος
15/01/2005, 07:56:53
Μετα το ευχαριστο δυσφημηστικο διαλειμα, με τον τιμητη του forum μπορουμε να κουβεντιασουμε λογικα.
Sakh ειναι μεγαλο κατορθωμα εκ μερους σου που ξεφυγες απο τα πνευματικα πλοκαμια που σε ειχαν τυλιξει. Αυτο δειχνη οτι διαθετεις κριτικη σκεψη. Χρησιμοποιησε την για να πας παραπερα.
Ειπα οτι ο χριστιανισμος δεν εχει αφησει τιποτα καλο και ομορφο που να μην το εχει πολεμησει. Ψαξε να βρεις, λοιπον, τα καλα και ομορφα πραγματα, γυρω σου και μεσα σου. Το θεμα ειναι να μην αντικαταστησεις τα πλοκαμια που αφησες, με αλλα. Ειναι ελευθερια το να ζει κανεις χωρις ...ισμους, αλλα ειναι και δυσκολο.

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

sakhs3Μέλος
15/01/2005, 20:12:09
quote:

Να συμπληρωσω:
[quote]Σακη, με τα κομπλεξ που μας φορτωσανε τι γινεται? Πως την βλεπεις την κατασταση? Δεν βλεπω να υπαρχει ευκολο ξεμπερδεμα... Ωρες ωρες θα ηθελα να ειχα ξεκινησει απο την αρχη, κατευθειαν στον δρομο που ειμαι, χωρις μπρος-πισω και υπολειματα. Αλλα ας οψονται τα πλοκαμια της εκκλησιας.


φιλε μου !θα σου πω τι καταλαβα!
ολα ξεκιναν απο την μεταθανατια αμφιβολια,
αυτο ειναι και το πιο ισχυρο τους χαρτι για να μας διαταραξουν ψυχικα!
τα υπολοιπα καταριπτονται ευκολα μεσα μας!
και θα σου πω κατι που εμαθα απο τους ψυχιατρους!

το υποσυνειδητο ενος ανθρωπου ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΛΟΓΙΚΑ,
ΠΑΡΑ ΕΙΣΑΓΕΙ ΩΣ ΟΡΘΑ ,ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΚΑΤΑΔΥΚΝΥΕΙ Η ΛΟΓΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΩΣ ΟΡΘΑ!
και εκει ειναι η μεγαλη παγιδα! και εκει εχει στηθει το μεγαλο κολπο!

το λογικο του ανθρωπου ποτε δεν θα εχει ξεκαθαρη θεση,γιατο τι μελλει γενεσθαι μετα θανατον,
και αυτο γιατι κανενας δεν γυρισε να μας πει,αρα αυτο το στοιχειο
ειναι παντα ελλειματικο και βαθια μεσα μας ,παντα υπο αμφιβολια!

αυτοι οι αριστοτεχνες του ανθρωπινου ψυχισμου,το εκμεταλευτηκαν στο
επακρο!
εχουν εισαγει σαν πρωτευων θεσμο ,την μεταθανατον ζωη!
κατι που μας εχουν μαθει ,να μας αρεσει,και βρισκουμε καλο το
να μην πεθανουμε ποτε!
με την αποδοχη μας αυτη ! ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΛΑΘΟΣ!
ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΠΙΕΙ ΤΟ ΔΟΛΩΜΑ!

φυσικα την συνεχεια μας την λενε μετα!
και τι πρεπει να κανουμε για να ζησουμε μετα θανατον!

ολους μας μας εχουν μιλησει απο μικρα παιδια! για εναν παραδεισο
που θα παμε οταν πεθανουμε!και δεν τους παει καρδια να μας ζορισουν
παραπανω!(λεγοντας και τα υπολοιπα)
ετσι εμεις εχουμε πλασει τον κοσμο μας απο μικροι,με πεποιθησεις
να ξαναδουμε τους φιλους που αγαπαμε ,παρεα πλεον στον παραδεισο!

μεγαλωνοντας αγαπαμε και μια κοπελα,και ονειρευομαστε οτι το ονειρο θα συνεχιστει επ απειρον ,και οτι δεν θα αποχωριστουμε μαζι
ποτε ,ακομα και μετα θανατον!
τετοια παραδειγματα παρα πολλα!

φυσικα ωριμαζοντας !λιγο αργοτερα!(συνηθως 30-40)
αρχιζουμε να την ψαχνουμε την δουλεια,και οταν μαθαινουμε επακριβως
τις λεπτομερειες,αρχιζουμε να ξεροκαταπινουμε!!

και μετα τι !
πισω και οι ελπιδες και οι παραδεισοι!
ελα ομως που τα ονειρα μας αφηνουν εσωτερικα κενους?!
ξερεις τι ειναι,εκει που πιστευες οτι θα πας σε παραδεισους,και θα εισαι με τα ατομα που αγαπας,και οτι δεν θα πεθανεις ποτε!?

να πεις οτι απο ολα αυτα ,δεν θα μου συμβει τιποτα!??

απο την αλλη την λυση της "ρυθμισης της θρησκειας στα μετρα μου"
που κανουν πολλοι ,εγω δεν μπορω να την εφαρμοσω!
για τον απλουστατο λογο ,οτι βλεπω καταφανα οτι καροιδευω τον εαυτο μου!!
Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΡΕΑΛΙΣΜΟ !ΠΙΣΤΕΥΩ.
κατι που δεν υπαρχει! δεν υπαρχει !
τελεια και παυλα!
με αυτα τα δεδομενα θα συνεχισω να ζω!
οχι πλεον στο γλυκο ναρκωτικο(στην αρχη)που λεγεται μετα θανατον ζωη!
και αφου εθιστηκα σ αυτο ,θα πληρωσω το τιμημα της αποτοξινωσης!
ανωμαλη προσγειωση!δεν λεω
αλλα και συναμα αρχη ,ΕΠΙΓΕΙΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ!

τα υπολοιπα κομπλεξ φιλε! στηριζονται πανω σ αυτο !πιστευω
αν γκρεμιστει αυτο που ανεφερα!
γρεμιζονται και τα αλλα ευκολα!

να σαι παντα καλα φιλε μου!


sakhs3

sakhs3Μέλος
15/01/2005, 20:15:34
απο λαθος εστειλα 2 φορες!

sakhs3

sakhs3Μέλος
15/01/2005, 20:57:04
quote:

Sakh ειναι μεγαλο κατορθωμα εκ μερους σου που ξεφυγες απο τα πνευματικα πλοκαμια που σε ειχαν τυλιξει. Αυτο δειχνη οτι διαθετεις κριτικη σκεψη. Χρησιμοποιησε την για να πας παραπερα.
Ειπα οτι ο χριστιανισμος δεν εχει αφησει τιποτα καλο και ομορφο που να μην το εχει πολεμησει. Ψαξε να βρεις, λοιπον, τα καλα και ομορφα πραγματα, γυρω σου και μεσα σου. Το θεμα ειναι να μην αντικαταστησεις τα πλοκαμια που αφησες, με αλλα. Ειναι ελευθερια το να ζει κανεις χωρις ...ισμους, αλλα ειναι και δυσκολο.

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ


φιλτατε ! ειναι για μενα δυναμη ,το να γνωριζω οτι εισαι 50 ετων(μακαρι να πας 200) και εισαι λατρης της ζωης και του καθε τι ωραιου της φυσης ! και αυτο γιατι πιστευα ,οτι συνηθως οταν ωριμαζει ο ανθρωπος με την παροδο των ετων,δεν μπορει να αποφυγει τα διληματα
του χριστιανισμου!και οτι ισως και εγω αναγκαζομουν με τα διληματα
να υποκυψω!(αλλωστε πριν απο΄λιγο ο GOTHIK) σου τα επανεθεσε!)

αυτο θα πει πραγματι ελληνοπρεπης ανδρεια!
δεν φοβαμαι ουτε θανατο ουτε τους θεους σας!
(οχι οτι ηρθε και η ωρα σου,μην παρεξηγηθουμε)

Η ΛΟΓΙΚΗ ΤΩΝ ΦΟΒΙΣΜΕΝΩΝ ΠΟΝΤΙΚΩΝ! ΑΛΛΟΥ!ΟΧΙ ΠΛΕΟΝ ΕΔΩ!!

οσο για μενα αγαπητε!αν δεν παθαινα αυτο που επαθα!
ειλικρινα δεν θα εκανα τιποτα!

γιατι απλα δεν θα ηθελα να καταλαβω!
αναγκαστηκα να καταλαβω απο τις περιστασεις!

και βλεπω ξεκαθαρα!αυτο "το δεν θελω να καταλαβω"
σε πολλους εδω στο φορουμ!
και ειναι για μενα "καρμπον" ο εαυτος μου πριν 1 χρονο
καταλαβαινω ακριβως οταν μιλουν, τι εννοουν !ετσι οπως το εννοουν!
ακομα και τι περιπου σκεφτονται για μενα!

ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ!

τωρα λεω ευτυχως που επαθα οτι επαθα!αλλιως δεν θα αλλαζα!
το ξερω καλα!

πολεμησα ενα χρονο τωρα ,πανω απο τις δυναμεις μου,πολυ πολυ πιο πανω(η αμφισβητηση μου στη θρησκεια αρχισε πριν 10 μηνες περιπου)
οχι για να ξαναυποδουλωθω ξανα,και ας μου φωναζουν οι φωνες να επανενταχθω ξανα,για μενα αυτες οι φωνες πλεον ειναι σαν τις σειρηνες του οδυσσεα,

ελευθερος θελω να μεινω!

ξανα δεν εντασομαι πουθενα,και αυτο ειναι βεβαιο,

την νεα μου ζωη ,και την καινουργια της ηθικη διαμορφωση,
θα την φτιαξω μονος μου,
και αν υπαρχουν ατομα με τα οποια εγω θα κανω διαλογο,και θα μου επιτρεπω να αποκομισω συμβουλες,γνωμες ,και εμπειρια πανω σε αυτα τα ζητηματα.
αυτα θα ειναι απο τον ελευθερο απεγλωβισμενο χωρο,απο τον δικο σου
του ounos,του πλωτινου,του schwabe,του δωριευς κ.α

οποιος προτεινει κατι καλο φιλε,αυτο φαινεται απο την πρωτη ματια!
και το καλο ειναι απλο!οπως και η αληθεια αλλωστε!

να σαι καλα -καλο βραδυ!

sakhs3

ounosΜέλος
15/01/2005, 21:22:16
Χαιρομαι να σε διαβαζω φιλε. Εχεις θαρρος, και το μεταδιδεις και στους αλλους. Μην προδωσεις τον εαυτο σου ξανα μονο, αλλον δεν εχεις και του χρωστας πολλα. Τιποτε αλλο.
sakhs3Μέλος
15/01/2005, 21:31:32
quote:

Χαιρομαι να σε διαβαζω φιλε. Εχεις θαρρος, και το μεταδιδεις και στους αλλους. Μην προδωσεις τον εαυτο σου ξανα μονο, αλλον δεν εχεις και του χρωστας πολλα. Τιποτε αλλο.


το οποιο θαρρος φιλε προσφατα αποκτησα!
εχω υποχρεωση να ομολογησω οτι το οφειλω κατα πολυ και σε εσας!

sakhs3

ounosΜέλος
15/01/2005, 21:36:14
Που'σαι, τωρα ειδα οτι απαντησες και σε μενα ξεχωριστα. Θα επανελθω τελικα! Αργοτερα, γιατι επεται...διονυσιακη οινοποσια! Ειμαι σε καθεστως απολυτης βιασυνης!
sakhs3Μέλος
15/01/2005, 22:18:47
καλα να περασεις φιλε !και εγω φευγω σε λιγο!για μια περιπου απο τα ιδια!

sakhs3

Tsepe NoyonΜέλος
15/01/2005, 22:51:56
Φιλε sakh με συγκινεις πραγματικα. Μου θυμιζεις ανθρωπο που εβγαλε το κεφαλι του απο ενα βρωμερο τσουβαλι και αναπνεει ελευθερα.
Θα πρεπει να ξερεις οτι σε καταλαβαινω περισσοτερο απ' οτι νομιζεις, γιατι εχω υπαρξει για 10 χρονια ρασοφορος κι εχουν δει τα ματια μου απιστευτα πραγματα.

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

ounosΜέλος
16/01/2005, 03:52:51
Οριστε, επεστρεψα! Νωρις νωρις, γιατι οπως λενε και οι χριστιανοι, 12 με 4 κυκλοφορουνε δαιμονες (οχι, δεν ειναι δικια μου ιδεα αυτο!!).

(Tsepe, εσυ αληθεια υπο ποιες συνθηκες το αφησες το ρασο - μετα απο τοσο πολυ καιρο μαλιστα?)


Σακη, τα πραγματα δυστυχως δεν νομιζω να ειναι τοσο απλα! Ουτε καν θεωρω το μεταθανατιο παραμυθι ως το κεντρικο προβλημα! Αντε, την πρωτη φορα που θα ερθει ο ανθρωπος αντιμετωπος με την βεβαιοτητα οτι θα πεθανει, οτι αυτα που ζει δεν θα τα ξαναζησει ποτε, μα ποτε ξανα, θα το παρει ασχημα, μια, δυο, θα το αποδεχτει στο τελος, δεν θα πολεμαει αλλο, σαν μικρο πεισματαρικο παιδι, την αληθεια του θανατου, αλλα θα αντικρισει με απεραντη αγαπη την θνητη ζωη του, τον θνητο εαυτο του, τους θνητους συντροφους του που μια μερα δεν θα ειναι πια μαζι του.

Το δυσκολοτερο θεμα νομιζω οτι ειναι η ολη νοοτροπια του χριστιανου, ο οποιος γαλουχιζεται με τις ιδεες:
-Δεν χρειαζεται να εισαι επιτυχημενος, αρκει να εισαι πιστος και υπακουος.
-Δεν χρειαζεται να προσπαθεις να καλυτερευσεις το μελλον σου, αρκει να εισαι ικανοποιημενος με αυτα που σου δωθηκαν απο τον θεο - μην προσπαθεις να τα αλλαξεις, ο θεος ξερει.
-Μην κοιτας τι κανουν οι αλλοι, μπορει να τους βλεπεις να ειναι καλυτερα, αλλα ο διαβολος τους εχει στο χερι, εσυ μεινε στην αφανεια και θα εισαι ασφαλης στην σκεπη του θεου.
-Δεν χρειαζεται να φροντιζεις τον εαυτο σου, το σωμα σου ειναι πηγη αμαρτιων και μια μερα θα πεθανει, να φροντιζεις "την ψυχη σου". Διαφορετικα, θα κανεις την ιδια αμαρτια με τον διαβολο: θα εισαι "εγωιστης"!
-Δεν χρειαζεται να διεκδικεις αυτα που σου ανηκουν: αν σε πανε στο δικαστηριο, δωσε και το πανοφορι.
-Δεν χρειαζεται να υπερασπιζεσαι αυτα που αγαπας, ο θεος στα ζηταει σαν θυσια, για να δει ποσο πολυ τον αγαπας.
-Μην σε πειραζει αν εισαι τελευταιος στη ζωη, γιατι τελευταιος εδω σημαινει πρωτος εκει.
-Μην εχεις φιλοδοξιες και μεγαλα εγκοσμια σχεδια: τα εγκοσμια ειναι υπο το κρατος της αμαρτιας.
-Να γυρνας το αλλο μαγουλο. Αν σε πουνε δειλο, ειναι ο διαβολος που σε πειραζει, μην αντιδρασεις.
-Να αγαπας και να προσευχεσαι οσους σου κανουν κακο. Ειναι κακοι γιατι τους εχει ο διαβολος (με αλλα λογια, "δεν ειναι αναγκη να καταλαβεις γιατι ειναι κακοι")*, προσευχισου να γυρισουν στον δρομο του θεου.
-Μην συνδιαλεγεσαι με τον διαβολο, δηλαδη μην προσπαθεις να συζητησεις με την αμφιβολια: αγνοησε την τελειως, αλλιως θα σε τουμπαρει.
-Να προσεχεις τις εγκοσμιες απολαυσεις. Να ζητας πρωτα την εγκριση του Χριστου. Να φοβασαι να απολαυσεις, γιατι ο διαβολος θα σε παρασυρει με δολωματα και χαρες. Να μην εισαι χαρουμενος απο μεσα, γιατι εισαι αμαρτωλος, εισαι αξιοκατακριτος, εισαι το τελευταιο σκουλικι, εισαι στο ελεος του θεου, που θα επρεπε με μιας να σε πεταξει να καεις στην κολαση, αλλα σου δινει λιγο χρονο πανω στη γη για να προλαβεις να μετανοησεις -επειδη ειναι φιλεσπλαχνος και φιλανθρωπος-, αραγε εσυ θα πεταξεις αυτο το χρονο σε εγκοσμιες απολαυσεις???
(Οι περισσοτερες απολαυσεις αλλωστε χαρακτηριζονται...σαρκικες - τι αλλο θα μπορουσαν να ειναι?- και, ως τετοιες, ειναι "αμαρτιες"!)
-Για καθε χαρα στη ζωη σου πρεπει να ταπεινωνεσαι στον θεο, να τον ευχαριστεις καθε στιγμη, για το μεγα ελεος που σου δειχνει.
-Αν μπορουσες να κανεις 1000 φιλανθρωπιες, και κανεις 999, θα πας στην κολαση.
-Μην εχεις αυτοπεποιθηση: στον θεο να εχεις τις ελπιδες σου, τιποτα δεν ειναι δικο σου, εσυ δεν εισαι τιποτα, εσυ εισαι μονο οι αμαρτιες σου, ολα τα καλα ειναι ξενα - στα χαρισε ο θεος.
-Προπαντως μην χαιρεσαι για τις επιτυχιες σου, γιατι θα εισαι ματαιοδοξος. Ευχαριστησε τον θεο που σου εστειλε το ελεος υπο την μορφη της επιτυχιας. Ποτε δεν εισαι εσυ υπευθυνος για τις επιτυχιες που μπορει να εχεις.
-Μην εισαι περηφανος, μην αισθανεσαι δυνατος: ο διαβολος σπιτωνεται μεσα σου.
-Αντιστασου στην σαρκα σου, προσπαθει να υποδουλωσει το πνευμα σου, ομως το πνευμα πρεπει να εχει υποδουλη τη σαρκα. Εχει αναγκες? Αγνοησε τις, αν ειναι "αμαρτωλες", αν ζητανε την ηδονη. Εσυ προτιμας τον Χριστο απο τις προσκαιρες και φθαρτες ηδονες. Εσυ κοιτας τα αιωνια, δεν αφηνεσαι να παρασυρθεις απο το αμαρτωλο πτωμα που κουβαλαει η ψυχη σου. Η ορμες που νιωθεις προερχονται απο τον διαβολο. Αντιστασου στα αμαρτωλα που αισθανεσαι...

Καθε αντισταση ομως δεν ειναι παρα μια αρνηση. Αυτη η αρνηση, ποτε θα γινει αποδοχη?

Και πολλα αλλα παρομοια, ολα με τον ιδιο στοχο, τον πνευματικο ευνουχισμο του ανθρωπου, την προβατοποιηση, την σκουλικοποιηση. (Κι αυτος ο διαβολος πια! Μαλλον θα επρεπε να πληρωνεται υπερωριες απο την εκκλησια - τον εχουν σε απιστευτα μεγαλη δουλεψη!)

Με λιγα λογια, σηκωνε το φορτιο σου, μη ρωτας για το αν ειναι αναγκη να το σηκωνεις, μην απειθεις, σηκωνε τον σταυρο σου, οσο μεγαλυτερος ειναι ο σταυρος τοσο καλυτερα. Μιζερια. Μιζερια. Μιζερια.

Δεν ειμαι καθολου περηφανος που μπορω να αναλυσω το θεμα σε τετοιο βαθμο. Θα προτιμουσα να μην μπορουσα. Να μην γνωριζα. Να ξυπνουσα μια μερα και να μην βρισκω ξεχασμενους παραλογισμους, σαν ζιζανια, στο κεφαλι μου.

Κριμα στους ευπιστους χριστιανους, που δεχονται αμασητο ολο μαζι το κυρηγμα, χωρις καν να διυλιζουν. Βεβαια, το καλυτερο θα ηταν να μην αφηναν τιποτα, ομως αν το δεχτουνε ολοκληρο, ουσιαστικα μετατρεπονται σε μαρτυρες, τραγικες μαρτυρικες φιγουρες, γεματες μιζερια και δυστυχια. Και ειναι προδοσια στον εαυτο τους, στην ζωη τους. Αν ειχε φωνη ο εαυτος τους (δηλαδη εχει, αλλα δεν θελουν να την ακουσουν) θα τους φωναζε "ανθρωπε ανοητε! Τι κανεις! Πετας οτι πιο σημαντικο εχεις, την ζωη σου! Ζησε οσο προλαβαινεις! Ποσο αφρονας μπορει να εισαι να πεταξεις τη ζωη σου και να οδηγηθεις δεμενος πισθαγκωνα στον θανατο! ΘΕΛΩ ΝΑ ΖΗΣΩ, ΘΕΛΩ ΝΑ ΧΑΡΩ!".


Θα κλεισω με την εκφραση του Καζαντζακη, που πρεπει να ειναι οδηγος στις ζωες μας: "Δεν θα αφησω στον θανατο τιποτα να παρει, παρα λιγα κοκκαλα". Με αλλα λογια (για να μας καταλαβαινουν ολοι!), δεν θα αφησω ζωη να φυγει αβιωτη.

Ειναι γνωστο στους ψυχολογους αλλωστε, οτι οσο περισσοτερο ενας ανθρωπος αισθανεται οτι δεν εζησε αρκετα την ζωη του, τοσο περισσοτερο φοβαται τον επικειμενο θανατο του. Ειναι η αβιωτη ζωη που τον βασανιζει. Ο εαυτος του, που νιωθει την προδοσια.

Αυτες οι σκεψεις απο μενα.

* Σε καποιον χριστιανο εδω γυρω ειχα πει να μην προσπαθει να καταλαβει τον κοσμο, αλλα ας κανει αυτο που εμαθε: να τον αγαπαει. Το ιδιο εννοουσα και εκει. Ομως ειναι παραλογο: πως να αγαπησεις κατι, οταν δεν το καταλαβαινεις? Οταν ερμηνευεις κατι πραγματικο, κατι απτο, με εννοιες ανυπαρκτες? Οταν αγαπας εναν ανθρωπο, νομιζοντας οτι ειναι αμαρτωλος και καποια μερα θα επιστρεψει στον "ισιο" (θεοστραβο, κυριολεκτικα!) δρομο? Παραγνωριζοντας την αρχη της αιτιοτητας, οτι αυτα που κανει δεν τα κανει επειδη τον ταλαιπωρουνε δαιμονες, αλλα προσπαθει να ικανοποιησει τις αναγκες που εχει, που υπαρχουν μεσα του. Κι αν δεν το κανει, καπως θα του βγουνε παλι, θα τις ονειρευεται τα βραδια, θα τις σκεφτεται τη μερα. Ως που αυτη η αντισταση στον κοσμο?


Edited by - ounos on 16/01/2005 04:16:23

16/01/2005, 13:33:10
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ sakhs3 ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΡΑΠΙΣΜΑ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ...

ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΕΙΧΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΟΥ ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ (Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ Η ΟΠΟΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ) ΧΩΡΙΣ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ..)

ΜΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΓΕΝΙΚΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΣ ΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ????

ΙΣΩΣ ΜΕ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΘΑ ΒΛΕΠΑΜΕ ΠΟΛΛΑ...

ΕΓΙΝΕ ΚΑΛΛΙΤΕΡΗ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΜΩΑΜΕΘΑΝΙΣΜΟ ????
ΕΓΙΝΕ ΚΑΛΛΙΤΕΡΗ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟ ????
ΕΓΙΝΕ ΚΑΛΛΙΤΕΡΗ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΒΟΥΔΙΣΜΟ ????
ΕΓΙΝΕ ΚΑΛΛΙΤΕΡΗ ΟΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΒΡΑΧΜΑΝΙΣΜΟ ?????
ΚΑΙ ΤΟΣΕΣ ΑΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ....

ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ..

ΤΟ ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΙΕΡΕΑΣ (ΚΑΠΟΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ) ΚΑΛΟΣ Η ΚΑΚΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ Η ΚΑΚΗ ?????

ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ..

quote:
μονο γνωσεις λογικης χρειαζονται!!σε αυτο το τοπικ!

ΣΥΓΝΩΜΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΕΑΝ ΔΕΙΣ ΔΙΕΞΟΔΙΚΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ ΠΩΣ ΚΑΘΕ ΒΗΜΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΒΑΣΙΣΤΙΚΑΝ ΣΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ (ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ΤΗΝ ΒΑΖΕΙΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΟΠΟΙΑ ΠΙΣΤΗ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΘΕΟ)...

ΕΒΑΛΑΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟ ΟΡΑΜΑ, ΤΗΝ ΨΥΧΗ ,ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥΣ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

TelxinasΜέλος
16/01/2005, 14:21:28
Μάλλον ο Σάκης θέλει να αναφερθεί για την χώρα που ζει όπου η πλειοψηφία δηλώνει χριστιανισμό, Avatar, για αυτό δεν αναφέρεται στις υπόλοιπες θρησκείες.


Επιχείρησης Γης Μαδειάμ (Μην κάνεις κλικ!)

Telxinas - Καθαρισμοί Χαλιών
sakhs3Μέλος
16/01/2005, 17:23:16
quote:

εχω υπαρξει για 10 χρονια ρασοφορος κι εχουν δει τα ματια μου απιστευτα πραγματα.

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ



καλα ησουν και εσυ φιλε!
αυτο και αν ηταν αποφαση φανταζομαι!!

sakhs3