Tsepe Noyon
ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Δεν διφωνω στο οτι υπαρχουν ακροτητες!
Παντου υπαρχουν. Δεν εχει το μονοπωλειο το ισλαμ.
Αν αναφερεσαι στους πακιστανους, μην ξεχνας οτι εχουν κληρονομησει κι ολη την αγριοτητα του ινδικου συστηματος και μαζι με την δικη τους ερμηνεια του ισλαμ, εχουν φιαξει περιεργα πραγματα. Αλλωστε και στην ινδια συμβαινουν χειροτερα κι ας μην ειναι μουσουλμανοι.
Η καθε θρησκεια εχει προσαρμοστει στα δεδομενα και τις παραδοσεις καθε λαου που την εχει δεχτει. Αλλο πραγμα οι Πακιστανοι αλλο οι Σουδανοι, αλλο οι Τουρκοι.
Οπως αλλο πραγμα οι Νορβηγοι χριστιανοι, αλλο οι Ελληνες κι αλλο οι Αμερικανοι.
Ειναι σαν να μου λες οτι αν με απατησει η γυναικα μου θα την λιθοβολησω (οχι οτι δεν μου το ειπανε δηλαδη!!!) επειδη εγινα μουσουλμανος.
Μπορεις να μου παραθεσεις μυριαδες παραδειγματα ακραιων καταστασεων κι εγω αλλα τοσα, αν θελεις και μαλιστα απο πολλες θρησκειες. Και λοιπον? Αρκει αυτο για να δαιμονοποιησουμε εναν ολοκληρο κοσμο?
Μπορω αλλο τοσο να σου πω πραγματα αντιθετα. Προσπαθησα να το κανω μιλωντας για τον επικειμενο γαμο μου και την ελευθερια με την οποια αντιμετωπιστικε, αλλα δεν εγινα κατανοητος. Φοβαμαι πως οτι και να πω παλι δεν θα γινω, εφ οσον τα παντα προσκρουουν στο τειχος της προκαταληψης.
Πχ Ηρθε ο Sheih της γειτονιας μου, να μου πει οτι δεν ειναι ισλαμικο να ακουω στο στερεοφωνικο μου μουσικη, αλλα πρεπει να ακουω μονο το κορανι.Φυσικα εφαγε ενα καλο χεσιμο του τυπου στο σπιτι μου κανω οτι γουσταρω και να μου βρει στο κορανι που λεει τι πρεπει να κανουμε με τα στερεοφωνικα. Τα μαζεψε κι εφυγε. Μαλιστα απο τοτε με χαιρεταει πιο εγκαρδια απο πριν. Και φυσικα δεν ηρθε να με λιθοβολησει κανεις!!!
Τι θελω να πω με αυτο?
Οτι ναι, υπαρχουν ακραιες καταστασεις, αλλα και σεβασμος των δικαιωματων, αρκει να τα διεκδικησει κανεις, πραγμα που ισχυει παντου και παντοτε. Αν το ειχα διαπραγματευτει το ειχα χαμενο το παιχνιδι.
Το ιδιο θα ισχυε και στην Ελλαδα με τον παπα της γειτονιας.
ΥΓ Ευτυχειτε. Μεχρι την ημερα του γαμου, δεν εχω να κανω τιποτα κι ετσι θα με εχετε κοντα σας.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Για πες μας φιλαρακο μερικα απο τα φοβερα που ξερεις για το ισλαμ, μπας και ξυπνησουμε οι πλανεμενοι!!(Αυτη ειναι μια ερωτηση του δικου σου επιπεδου)
Δεν υπαρχει τιποτα να σεβαστω. Ενας τσιμεντοκεφαλος, ειναι τσιμεντοκεφαλος, ανεξαρτητως φυλου.
Το ιδιο κι ενας στοκος!
Οταν πουλας νταϊλικι σε καποιον που βρισκεται χιλιαδες χιλιομετρα μακρυα τοτε λεγεσαι τσαμπαμαγκας.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Εδω κατω (μερικες χιλιαδες χιλιομετρα νοτια) ο ηλιος βαραει ασκημα. Η μονη προστασια ειναι το κουκουλωμα. Κι εγω οταν κυκλοφορω ντυνομαι καλα. Το γδυσιμο σημαινει αφυδατωση και ασκημο καψιμο.
Το κουκουλωμα, λοιπον γινεται για λογους προστασιας. Με τους αιωνες και βοηθουσης της θρησκειας ταυτιστηκε με την ηθικη.
Αν λοιπον, οι γυναικες "χειραφετηθουν" κι αρχισουν να γδυνονται, μεσα σε λιγα 24ωρα θα γινουν σαν σταφιδες.
Μετα βεβαια, θα τρεξουν οι "προοδευτικοι" να τους πουλησουν κρεμες ενυδατωσης κι ολα τα σχετικα σκατολοϊδια που πουλανε στις χειραφετημενες του "ανεπτυγμενου κοσμου"
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Χρειαζοταν, στον μεταψυχροπολεμικο κοσμο, ενας νεος "κακος" και βρεθηκε, η μαλλον δημιουργηθηκε στον μουσουλμανικο χωρο.
Χωρις συνομωσιολογικη διαθεση, μπορω να πω οτι εγινε μια τεραστεια προσπαθεια για να δαιμονοποιηθει οτιδηποτε ισλαμικο. Και φυσικα πετυχε!!
Ημουν ακομα στην Ελλαδα οταν ξεκινησε το ολο πραγμα κι οφειλω να ομολογησω οτι, μεχρις ενος σημειου, "μασησα" κι εγω.
Ετυχε (κυριολεκτικα) να βρεθω εδω που ειμαι τωρα κι επειδη εχω το "χουι" οταν βρησκομαι σε ξενο τοπο, να χωνομαι οσο πιο βαθεια μπορω, ξεκινοντας απο το "φαγητο του δρομου" μεχρι το να μπαινω στα σπιτια, ειδα διαφορετικα πραγματα: Ανθρωπους ζεστους, φιλοξενους, ανοιχτοκαρδους, με μεγαλο ενδιαφερον για οτιδηποτε ελληνικο.
Οι συνθηκες ζωης, ειναι αληθεια, οτι μπορουν ευκολα να χαρακτηριστουν αθλειες, σε ορισμενες περιπτωσεις. Αυτο δεν συμβαινει ομως επειδη ειναι μουσουλμανοι. Απλα εχουν διαφορετικες αντιληψεις.
Ειναι διαφορετικοι ναι, αλλα οχι λογω θρησκειας. Απλα ειναι διαφορετικοι.
Διατυπωθηκε σε καποιο σημειο η απορια:...και το δεχτηκε αυτο ενας μουσουλμανος πατερας?
Αυτο δειχνει το μεγεθος της δαιμονοποιησης, αλλα και τον ρατσισμο μερικων. Λες κι ενας πατερας μουσουλμανος, ανηκει σε διαφορετικο ειδος!!!
Πηρα την αποφαση να μεινω εδω, γιατι μου αρεσει η διαφορετικοτητα τους αλλα και γιατι αποδεχονται την διαφορετικοτητα. Ειμαι μεγαλος για να αλλαξω. Το ξερω και το ξερουνε. Το αποδεχονται ομως.
Ειναι γεγονος οτι ασχολουνται υπερ του δεοντος με την θρησκεια. Ειναι ομως η ταυτοτητα τους και η αμυνα τους.
Δεν διαφερουν ουτε στο ελαχιστο απο τους ορθοδοξους η τους δωδεκαθεϊστες.
Και οι μεν και οι δε, εχουν την ετυπωση οτι υπερασπιζονται την ελληνικοτητα τους (κουνια που τους κουναγε)
Το οτι ειναι (ειμαστε) μουσουλμανοι δεν τους κανει ουτε καλυτερους (οπως νομιζουν οι ιδιοι) ουτε χειροτερους ( οπων νομιζετε εσεις)
Απλα ειναι διαφορετικοι και πρεπει να προσεγγιζονται με σεβασμο, ενδιαφερον και κατανοηση.
Οι Ελληνες, ειμαστε εκ φυσεως πολιτες του κοσμου. Αυτο σημαινει πανω απ' ολα ανοιχτο μυαλο. Οχι προκαταληψη, οχι φοβος για το διαφορετικο.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Jonniebegood, δεν μου κανει εντυπωση το ποσο καλα συνενοηστε μεταξυ σας!
Νομιζω οτι αρκετα ασχοληθηκα μαζι σας. Απο τωρα και στο εξης θα αγνοηθητε μηπως και προχωρησει η κουβεντα.
Κι αν θελετε να χαριεντιζεστε υπαρχουν και τα e-mail!
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Το IQ σου ειναι μοναδιαιο, αρα μοναδικο!
Ουτε κι απο λιθοβολισμο κινδυνευεις. Οι πετρες θα κανανε γκελ στο κεφαλι σου!!!
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Διαφωνω στο οτι ειναι ολα ενα. Τα πραγματα εχουν ιεραρχια. Υπαρχουν τα ανωτερα και τα κατωτερα. Και οι αριθμοι (αιωνες κυριαρχιας, δισεκατομυρια οπαδων κλπ) δεν σημαινουν τιποτα.
Υπ' οψιν οτι δεν τα εχω με την εκκλησια σαν οργανισμο, αυτο ειναι αλλη υποθεση, αλλα με τον χριστιανισμο. Την "φιλοσοφια του και οτι αυτη δημιουργησε.
Εν τη ρημη του λογου εχω βαλει τα παντα σε ενα τσουβαλι, αλλα ειναι αληθεια, οτι εχω κρατησει δυο (2) βιβλια απο την χριστιανικη γραμματεια. Αυτα ειναι 1)Η κλιμαξ και 2) Το γεροντικο. Ειναι βιβλια αδογματιστα και το κυριοτερο, ειναι προιοντα προσωπικης εμπειριας.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Ειναι αληθεια οτι περιεχει ψηγματα της σοφιας των αρχαιων, αλλα αυτο εγινε γιατι προσπαθησαν, μερικοι απο τους καπως πιο μορφωμενους "πατερες" να τακτοποιησουν τον ενδογενη παραλογισμο της νεας θρησκειας. Τα καταφεραν εν μερει. Αλλα με δανικη σοφια τιποτα δεν γινεται: Εμεινε παραλογος.
Σαν πιστη, εχει ηδη καταργηθει εκ των εσω. Υπαρχουν πια λιγοι πραγματικα πιστοι στις ταξεις των κληρικων (αν εννοουσες αυτο)αλλα ειναι εξουσια και ενα πολυ αποδοτικο "μαγαζι" και σαν τετοιο δεν θα ξεκολησει ευκολα.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Δεν βρισκω καμια σκοπιμοτητα στο να αρχισουμε να αραδιαζουμε κατεβατα και να αρχισουμε να τα ερμηνευουμε ο καθενας κατα τα κεφια του.
Εισαι χριστιανος, με γεια σου και χαρα σου. Δεν εχω σκοπο να σου αλλαξω τα πιστευω σου. Απλως εκθετω τις αποψεις μου. Ξερω οτι ειναι αδυνατον να συζητησω λογικα με οπαδους/πιστους. Περισσοτερο με ενδιαφερει να μαθω τις αποψεις των μη πιστων. Ελπιζω να υπαρχουν αρκετοι. Οσοι πιστοι, ας προσεχατε!!
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Απλοικο ερωτημα πλην αληθινο: Δεν βγηκε τιποτα καλο 1700 χρονια, γιατι να πιστευουμε/ελπιζουμε, οτι θα βγει στις μερες μας?
Και παρακαλω να σταματησει η προτροπη "μελετα τους πατερες" Τους εχω μελετησει αρκετα και μου εχει σηκωθει η τριχα καγκελο. Το να βρει κανεις μερικα αυτονοητα μεσα στην χριστιανικη γραμματεια, του τυπου: Ο ηλιος βγαινει καθε πρωι, δεν μου λεει κατι.
Μην ξεχναμε οτι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ αυτο που μετραει ειναι το αποτελεσμα.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Το νέο μεγάλο άλμα είναι ότι το πνεύμα ανακαλύπτει τώρα τη δύναμη και την αξία της πίστης και με την πίστη δέχεται την- αλήθεια «εξ αποκαλύψεως». Αυτή ή αποκαλυπτική αλήθεια του φανερώνει το υπέρτατο ον, τον όντα, τον θεό, το δημιουργό και συνεκτικό κρίκο του σύμπαντος. Ή αποκαλυπτική αλήθεια του δίνει με άλλα λόγια τις βασικές αρχές πού συνθέτουν και διέπουν το σύμπαν, και καλεί το ανθρώπινο πνεύμα να την κατανοήσει, όσο του επιτρέπουν οι δυνάμεις του.
Είπαν ότι ή στάση αυτή του Χριστιανισμού είναι αντί πνευματική......
ΔΗΛΑΔΗ?
Τι μεσα στο σωμα της "Αγιας γραφης" Δινει τις βασικες αρχες που διεπουν και συνθετουν το συμπαν?
Μια κριτικη ματια και κυριως στις επιστολες Παυλου, μας δειχνει το αντιθετο: Προσπαθει και τα καταφερε δυστυχως, να κανει τους ανθρωπους δουλους και στην επι γης εξουσια και στον "θεο".
[/quote]
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Πραγματικα θαυμαζω αυτους που προσπαθουν να μιλησουν λογικα με τους χριστιανους. Αν και ο αγωνας ειναι ματαιος.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Οντως δεν μου εισαι συμπαθης, αλλα η ομαδα με την οποια ηρθες σε συγκρουση, μου ειναι σφοδρα αντιπαθης. Θα ημουν με το μερος σου, αν δεν ησουν τοσο υπερβολικος. Εχασες τον ελεγχο πολυ ευκολα κι αρχισες να σκουζεις σαν κατινα (με το συμπαθειο.) Νομιζα οτι εισαι γυρω στα 25, απο τον τροπο που γραφεις, αλλα καπου πηρε το ματι μου οτι εισαι 45. Εξακολουθω να ειμαι μεγαλυτερος σου, αλλα οχι αρκετα για να κουνησω το δαχτυλο κατω απο την μυτη σου, ομως σαν παρατηρητης, κρινω οτι φερθηκες ανωριμα στην υποθεση σου. Ναι, καθησα και τα διαβασα ΟΛΑ.
Οταν δεν εχω να τρεξω για τον γαμο, προτιμω να διαβαζω τα γραφομενα εδω, για να μην σκεφτομαι αυτο που παω να κανω
Σου απανταω τοσο εκτεταμενα και προσωπικα γιατι θεωρω το παρον θεμα ληγμενο και συνετελεσες σ' αυτο!!
Θα ηθελα να συναντηθουμε και να τα πουμε καλυτερα αλλα δεν γινεται. Ισως ανταλαξουμε κανενα e-mail αν δεν "τα παρεις" και μαζι μου.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Κανω μια περασαδα για να δω τι γινεται και βλεπω οτι μου το ψιλομπαχαλεψατε το θεμα. Θα παρακαλουσα θερμως, καποιον, να μην κλαψουριζει ΕΔΩ για προβληματα που εχει σε αλλες συζητησεις και μαλιστα φταιχτης ων!!!
Moz, αν ηθελα δικαιολογια θα εβρισκα κατι πιο λογικο, οπως πχ εχω πονοκεφαλο! Μην με βαλεις να σβουριχτω, γιατι θα αντικρυσεις ενα μαλλον θλιβερο θεαμα.
Ειναι μεγαλος ο πειρασμος να ανοιξω ενα θεμα για το ισλαμ, αλλα ειμαι ακομα διβουλος αν θα ενδωσω, γιατι εχω βγαλει κακο ονομα με τις ακραιες θεσεις μου "κατα ναζωραιων" και θα γινει το ελα να δεις.
Θα αποφασισω μετα τον μηνα του μελιτος.
Μεχρι τοτε οταν ξεκλεβω λιγο χρονο θα περναω απο εδω!!!
Να περνατε οσο μπορειτε καλυτερα!
ΥΓ εχω τις καλες μου αυτες τις μερες, αλλα θα μου περασει συντομα!!!
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Και στα δικα σας.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Σ' οτι αφορα στις σχεσεις μεταξυ φυλων, ειναι καθαρα ζητημα ορμονων και τιποτ' αλλο. Ασχετα αν μας αρεσει η οχι.
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ
Αυτο ειναι ο ορισμος της εθελοτυφλιας.
Ειναι εμφανεστατο οτι εκει πανω στηριζεται τοσους αιωνες, η εκκλησια για να αυθαιρετει και να κανει οτι θελει.
Κριτικη διαθεση μηδεν!
Γι αυτο ονομαζουμε αυτο το ιδεολογικο μορφωμα, διανοητικη πανουκλα.
Γι' αυτο εχει κοστισει τοσα πολλα στην ανθρωπινη ιστορια.
Καλω τους οπαδους του σκοτους (που το εχουν βαφτισει φως!!!)να κανουν μια κριτικη αναγνωση των ιερων τους κειμενων και μαλιστα των πατερικων. Αν τους εχει μεινει ιχνος κριτικης ικανοτητας, θα διαπιστωσουν οτι τιποτα δεν ειναι νεο! Οσα βλεπουμε κι ακουμε σημερα, υπηρχαν παντα.
Αυτος ο οργανισμος ειναι αρωστημενος απο την γεννηση τους!
ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ