FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Νορβηγική (Σκανδιναβική) μυθολογία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Νορβηγική (Σκανδιναβική) μυθολογία - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ48 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3

Den UlvΝέο Μέλος

06/06/2004, 23:50:56

quote:

Μπορείς να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος?

Έχω την εντύπωση ότι μου ζητάς να σου μιλήσω για την Καλεβάλα?

Αντιπαθώ τους Φίννες και παρ'οτι δεν μου είναι καθόλου ευχάριστο να μιλάω για την ιστορία τους, θα γράψω λίγες γραμμές.
---------------------------------------------------------------------

Υπάρχουν δυο απόψεις για το πόσο αρχαίο είναι το έπος.

α. Η πρώτη βασισμένη στο γεγονός ότι στο έπος δεν γίνεται αναφορά των Γερμανικών Λαών, θεωρεί ότι το έπος πρωτο-συνετέθη περίπου το 900 π.χ. πρίν δηλαδή τον διαλεκτικό διαχωρισμό και τη μετέπειτα μετανάστευση των Ούγγρων (Ούννων) απο τους Φίννες.

β. Η δεύτερη βασισμένη στο γεγονός ότι ευρέθηκαν σε ένα Ουγγρικό βιβλίο του 16ου Αιώνος επικλήσεις και ξόρκια παρόμοια των αντιστοίχων της Καλεβάλα, θεωρεί ότι το έπος είναι νεώτερο.

------->Το έπος είναι χωρισμένο σε πενήντα ενότητες, που κλήθηκαν όταν πρώτο-μετεφράσθη στην Αγγλική "Ρούνοι". Οι "Ρούνοι" (δηλ. Κεφάλαια) της Καλεβάλα ουδεμία σχέση έχουν με το Γερμανικό Ρουνικό Αλφάβητο, το οποίο εν παρενθέσει, παρουσιάζει ομοιότητες με ορισμένους Αρχαίους Ελληνικούς χαρακτήρες και απο τα Αρχαία Τέσσερα Αλφάβητα καθώς και (παραδόξως) με δυο χαρακτήρες της Γραμμικής Βήτα.

-------->Το έπος πραγματεύεται τους αγώνες των Φιννών εναντίον των " σκουρόχρωμων Λαππών", και ειδικότερα τις περιπέτειες του Βάρδου Wainamoinen, του Πολεμιστή Ilmarinen, aκαι του Μάγου Lemminkainen.

Τι άλλο θα ήθελες να συζητήσουμε?
---------------------------------------------------------------------

"We must secure the existence of our people and a future for White Children.
The beauty of the White Nordic woman must not perish from the earth"

jonniebegood

09/03/2004, 02:20:55

εχει κανεις ακολουθησει το μονοπατι του δον Χουαν?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

RinpocheΝέο Μέλος

09/03/2004, 12:41:28

Για το έργο του Καστανεντά έχουν γραφεί αρκετά βιβλία κριτικάροντας κυρίως την αξιοπιστία των εξιστορήσεων του. Η συμβολή του είναι έτσι ή αλλιώς πολύ σημαντική αφού αυτός πρώτος διέδωσε στο μεγάλο κοινό την πνευματική παράδοση των ιθαγενών της Αμερικής και γνώρισε ένα νέο σε μάς μονοπάτι για τη διεύρυνση της συνείδησης.

Τώρα το αν ο Δον Χουάν ήταν υπαρκτός νομίζω πως δεν έχει και μεγάλη σημασία. Για εμένα το πιο πιθανό είναι πως πρόκειται για φανταστικό πρόσωπο που απλά εφευρέθηκε από τον Καστανεντά για να «δέσει» την αφήγηση στα βιβλία του και να περιγράψει τις διάφορες εμπειρίες που είχε με διαφορετικούς σαμάνους ή και ιστορίες που του είχαν αφηγηθεί και κόλλαγαν στην δική του. Πιστεύω πως την μεγαλύτερη ευθύνη για τα όσα του καταμαρτυρούν οι επικριτές του την φέρει τελικά ο ίδιος καθώς προς το τέλος της ζωής του το παράκανε με μυθεύματα τύπου Blue Scout κλπ.

Για το αν κάποιος έχει ακολουθήσει το μονοπάτι του Δον Χουάν το βρίσκω λίγο απίθανο τουλάχιστον για Έλληνα αφού πρόκειται για προφορική παράδοση των Ινδιάνων.

jonniebegood

09/03/2004, 14:22:59

συμφωνω με τον συλλογισμο σου περι Καστανεντα.

ωστοσο η μεθοδολογια των Ινδιανων (χρηση ψυχοδηλωτικων ουσιων για την επιτευξη εκστασης) ειναι κοινη οχι μονο στους σαμανους ολου του πλανητη, αλλα και στα αρχαιοελληνικα μυστηρια (Ελευσινια πχ).

οποτε το οτι ειμαστε Ελληνες, δεν αποτελει εμποδιο πιστευω για οποιον θελησε να ακολουθησει αυτο το μονοπατι.

νασαι καλα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

RinpocheΝέο Μέλος

09/03/2004, 16:20:31

Δεν εννοούσα ότι η δυσκολία έχει να κάνει με την εθνικότητα -καθώς δεν πιστεύω ότι η κάθε παράδοση είναι κατάλληλη μόνο για τον λαό που την δημιούργησε- αλλά με την ανεύρεση δασκάλου που θα σε μυήσει και θα σε καθοδηγήσει στην συγκεκριμένη διδασκαλία.

jonniebegood

09/03/2004, 18:30:04

συμφωνω.

πληροφοριακα, πριν απο 15 χρονια υπηρχαν ακομη κυκλοι "πολεμιστων" στην Ελλαδα που επαιρναν μερος σε μιτοτες.

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

amalia

09/03/2004, 23:45:17

Καστανέντα;

Θέμα που αποτέλεσε αφορμή για τη γέννηση αρκετών τόπικς.
Μερικά από αυτά...

Castaneda
Castaneda και Ανουνακι!
Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΣΤΗ

κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου
Να σπας τα σύνορα
Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου
Να πεθαίνεις και να λες:
ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

jonniebegood

09/03/2004, 23:53:14

amalia μου σε ευχαριστω για την ενημερωση

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

victor7Νέο Μέλος

24/03/2004, 02:51:44

H σαμανικη φιλοσοφια ανηκει σε σκοτεινους δρομους διοτη η βαση της
και η οδος του ενεργοποιουνται απο την πληρης συνειδηση του θανατου.
ΜΟΝΟ απο αυτην την αρχη μπορουμε να καταλαβουμε και να δουμε.
Ειδα συμμαχους οι οποιοι με κατατρομαζαν και αναγκαστικα να τους
αντιμετοπισο.Η ορθογραφια μου ειναι χαλια διοτη ειμαι ελληνογαλλος.
EXCUSEZ MOI D AVANCE.Μετα απο καποια αλλα επησοδια(οωειρεμα)εγκαταληψα
πρακτικα αυτην την γνωστικη προσεγκηση.Αλλα μπορω να μοιραστο καποιες εμπειριες.CHIAO

jonniebegood

24/03/2004, 03:07:21

quote:
Αλλα μπορω να μοιραστο καποιες εμπειριες.CHIAO

φιλε victor7, αν θελεις στειλε μου ενα mail να τα πουμε

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

victor7Νέο Μέλος

24/03/2004, 03:31:24

Ειναι δυσκολο να περιγρψεις εσωτερικα γεγονοτα με λογια.Αλλα αυτα που ειδα μπορω να τα περιγραψω.NB/Προκεται για γεγονοτα διοτη δεν εχω τασεις μυθοπλασιας η οποιαδηποτε ψυχικη διαταραχη(μεχρη ΤΟΡΑ).
Αλλα η συναντηση με τον συμμαχο δεν πραγματοποιηθηκε απο καμοια προθεση.Βεβαια δεν θελω να περιγραψω ποιοι παραγοντες βοηθησαν για
ευ-νοητους λογους.Στην αρχη εννοιωθα οτι οι θαμνοι επερνα καποια μορφη,και οτι η σκια μου ηταν περιεργη.Μετα απο επαναληψεις
ενοιωθα οτι τελικα κατι υπαρχη,και καταλαβα οτι μια ενεργεια με ακολουθει.Τοτε αρχισα να φοβαμε και να προσπαθω να την αποφηγω.Δεν ηξερα τι ηταν γιατη ειχα παρατησει τον ΚΚ.Ομως δεν μπορουσα να την αποφυγω και καθε φορα που βρισκομουν στην φυση αυτο με ακολουθοθσε.

Edited by - victor7 on 24/03/2004 03:49:14

AVATARGR

24/03/2004, 09:57:35

ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.
ΦΙΛΕ victor7 ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...
quote:
H σαμανικη φιλοσοφια ανηκει σε σκοτεινους δρομους διοτη η βαση της
και η οδος του ενεργοποιουνται απο την πληρης συνειδηση του θανατου.
ΜΟΝΟ απο αυτην την αρχη μπορουμε να καταλαβουμε και να δουμε.

ΓΙΑΤΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ Η ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΕΙΣ ΩΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ????
ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΕΜΠΕΡΙΕΧΟΥΝ ΜΕΣΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ (ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ) ΩΣ ΜΕΣΟΝ ΜΥΗΤΙΚΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΕΡΙΕΡΓΕΣ ΣΚΙΕΣ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ ΙΣΩΣ ΕΧΕΙΣ Η ΕΙΧΕΣ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ "ΔΕΙΣ" ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

**ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**

victor7Νέο Μέλος

24/03/2004, 13:42:13

Συμ-Φωνω μαζη σου και αλλες φιλοσοφιες εμμεριεχουν την συνειδηση του θανατου γιατη αυτη η συνειδηση επιτρεπει την αποχη πολλων εγωιστηκων ανθρωποκεντρικων τασεων((βλ Μασονια θεμα στο περιοδηκο Θεος και θρησκεια)).Παντος ο καθε ανθρωπος ευτηχος εχει τις δικες του ιδιοσυγκρασιες και την μονοδικοτητα του να βιωνει τετοιες συνειδησεις.
Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι χωρις καθοδηγηση και εμπειρια μπορουν τετοιοι εσωτερισμοι να μην βγουν θετικα.

SAMPER EADEM

inandaboveΜέλος

24/03/2004, 14:12:07

Έχει διαβάσει κανείς το "Pilgrimage" του Paolo Coehlo? Αναφέρεται σε εμπειρίες και εσωτερικές αναζητήσεις παρόμοιες με αυτές του Castaneda (έχω την εντύπωση ότι ο πρώτος εμπνεύστηκε για τη συγγραφή του βιβλίου από τον δεύτερο). Είναι πολύ ενδιαφέρον, πάντως και το συνιστώ!

victor7Νέο Μέλος

24/03/2004, 14:23:28

[u]Ο Coehlo είναι φανατικος του καστανεντα τον έχει αναζητήσει πολλές φορές.

SAMPER EADEM

Edited by - victor7 on 25/03/2004 02:14:50

ασπρίγιαΜέλος

26/03/2004, 23:32:57

Μήπως κάνω λάθος?
Καστανέντα δε λεγόταν ο τερματοφύλακας της
Εθνικής Γαλλίας
στο Μουντιάλ της Ισπανίας
το 1982?
Τερματοφύλακας εσωτεριστής.

Κούφια ΓηΜέλος

31/03/2004, 20:45:07

Συγνώμη για την αγνοιά μου αλλά ο Καστανέντα ζεί ή έχει πεθάνει?Πάντως ως προς το θέμα εγώ πιστευω οτι μόνο στο πρώτο του βιβλιο ήταν ειλικρινείς ως προς το προσωπικό του βίωμα ενω μετέπειτα μπήκε στο δόλωμα της εμπορευματοποίησης αφου είδε οτι αποδίδει τα μέγιστα.

paraskevi

ασπρίγιαΜέλος

01/04/2004, 12:22:08

Πέθανε.
Τρώει πεγιότ στον άλλο κόσμο.

Κούφια ΓηΜέλος

02/04/2004, 22:21:28

Ελπίζω να μην υπόκειται στην ίδια ταλαιπωρία-ιεροτελεστια και στον άλλο κόσμο για να τα φάει!

paraskevi

illidan stormrageΝέο Μέλος

08/04/2004, 16:52:52

Γειά σας και από μένα.

Αν και νέο μέλος, θα ήθελα να παραθέσω την άποψή μου, σχετικά με το δρόμο του Καστανέντα.

Έχω διαβάσει τα περισσότερα από τα βιβλία του. Αν και στο πρώτο του βιβλίο, δείχνει μια τάση να κατηγοριοποιήσει και να συστηματικοποιήσει τα συμπεράσματα και τις εμπειρίες του, με σκοπό (;) να τις κάνει ένα σύσστημα, ένα δρόμο μαθητείας θα λέγαμε, νομίζω πως η τάση αυτή εξασθενεί στα επόμενα έργα του.

Βρίσκω τα βιβλία του αρκετά χαοτικά, όπως άλλωστε ήταν ο δρόμος που ακολουθούσε. Οι πρακτικές του και οι διδασκαλίες του, μπορεί εύκολα να παρερμηνευτούν ( Ξέρω ένα σωρό άτομα, που μπήκαν πολύ βαθιά και εθίστικαν στα ναρκωτικά, και γι' αυτό φέρναν ως άλλοθι τον Καστανέντα. Δεν κατηγορώ βέβαια τον Καστανέντα για την ανοησία τους. )

Βρίσκω ενδιαφέρον την αντίληψη του κόσμου που έχουν όσοι ακολουθούν αυτό το δρόμο. Μου θυμίζει αρκετά τον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνεται τον κόσμο ο Νήο στο Μάτριξ.

Πιστεύω όμως τα εξής: Πως είναι ένας δρόμος τόσο δύσκολος, που οι επί γης άνθρωποι που μπόρεσαν και που θα μπορέσουν να τον ακολουθήσουν, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Επίσης, λόγω της πολυπλοκότητάς του, απάιτεί έναν δάσκαλο, που να καθοδηγεί τα βήματα του μαθητή.

Ποιός από μας γνωρίζει έναν πραγματικό, εν ζωή Δον Χουάν, ο οποίος θα τον βοηθήσει να ξεπεράσει τις παγίδες;

Όπως όλοι οι δρόμοι, αν τον αντιμετωπίσεις με επιπολάιότητα, και όχι με σεβασμό, δεν θα σε οδηγήσει εκεί που πρέπει.

Αυτά είχα να πω, ευχαριστώ που με διαβάσατε.

◂ ΠΡΟΗΓ.2 / 3ΕΠΟΜ. ▸