ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 5". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

PREDATOR90 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/5
04/07/2010, 18:53:31
demonhunter για πες μας που είδες την αγγελία οτι ξεπουλάμε
ψαχνω εδω και μερες αλλα δεν έχω δει τίποτα ...


(και κατι αλλο , αν έχεις ως "πρότυπο" πολιτειακής εξουσίας την Τουρκία
να μας το πεις να ξέρουμε τι λεμε )

Edited by - AitheroVamon on 04/07/2010 19:30:13

04/07/2010, 19:28:46
Αγαπητέ μου demonhunter, άλλο Τουρκία, άλλο Ελλάδα κι άλλο ΗΠΑ.....Έχιε σημασία..Εμάς μας έχουν για αναλώσιμους...
04/07/2010, 20:34:29
quote:
υπάρχει υπερβολή της κρίσης,καθώς, όλες οι χώρες του κόσμου, είναι σε παρόμοια κατάσταση, αλλά,δίχως σημασία...Μονο
εμείς το βλέπουμε τρελό το ζήτημα και ακατανίκητο...
Τυχαίο;Δεν νομίζω...
Έχουμε υγιείς τράπεζες, που θα μπορούσαν να δανείσουν το..κράτος..Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, αλλά, προσέξατε, ότι δεν τους αναφέρουν καθόλου;
Γιατί,είναι μονόδρομος, η υποταγή μας στο ΔΝΤ;
Δεν είναι, αλλά τον ποθούν, διακαώς και το κάνουν με όλο τον κόσμο....Με μας αρχίσαν....

ΣΩΣΤΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

04/07/2010, 20:35:43
Για δείτε και αυτό.....

"Ανησυχία στις αρχές για "κτύπημα πέρα από το κοινό ποινικό δίκαιο", πιο απλά μήπως έχουμε κίνηση παραστρατιωτικής ομάδας στο "τυφλό" κτύπημα της Αμφιλοχίας με δραστηριοποίηση πυρήνα του UCC ("Απελευθερωτικού Στρατού της Τσαμουριάς") εκφράζεται από το μακελειό που στοίχισε τον τραυματισμό τριών ατόμων σε εστιατόριο στην εθνική οδό Αντιρρίου- Ιωαννίνων το βράδυ του Σαββάτου.

Το είδος του κτυπήματος (μπήκαν αιφνιδιαστικά και άρχισαν να πολυβολούν το πλήθος), ...

η εμφάνισή τους (μαύρες στολές) και τα κίνητρα που δεν είναι ευκρινή έχουν οδηγήσει τις αρχές να πρχωρούν σε έρευνες πέρα απο το κοινό έγκλημα.

Γύρω στα 200 άτομα –όλοι επιβάτες τριών υπεραστικών λεωφορείων από την Αλβανία- βρίσκονταν μέσα στο εστιατόριο το βράδυ του Σαββάτου, όταν ξαφνικά εισέβαλαν από την πίσω πόρτα του καταστήματος τέσσερις μαυροντυμένοι κουκουλοφόροι και άρχισαν να πυροβολούν κτυπάνε "τυφλά" με αυτόματα ΑΚ-47 Καλάσνικοφ! Από τα πυρά τους τραυματίσθηκε στο λαιμό μια 66χρονη γυναίκα που μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Αγρινίου όπου νοσηλεύεται σε σοβαρή κατάσταση, ενώ ένας 28χρονος και ένα παιδί
μόλις 15 χρόνων τραυματίσθηκαν ελαφρά στα πόδια.

Οι ένοπλοι διέφυγαν και από την πίσω πόρτα χωρίς να ζητήσουν χρήματα ή κάτι άλλο και εξαφανίστηκαν μέσα στον πανικό που επικράτησε, τρέχοντας στα σκοτεινά χωράφια γύρω από το κατάστημα που είναι γεμάτα δέντρα! Η ΕΥΠ ήδη ασχολείται με το θέμα."

Τμήμα ειδήσεων http://www.defencenet.gr/

04/07/2010, 21:26:15
Αλβανοί Vs Αλβανών .... δεν παίζει
την ταβέρνα την είχε Ελληνας με συνέταιρο Αλβανό
(για να του φέρνει τα πούλμαν με τους Αλβανους και να κονομάνε)
ε κάποιου άλλου χαλάνε το μεροκάματο ... so simple


04/07/2010, 21:35:25
quote:

Αλβανοί Vs Αλβανών .... δεν παίζει
την ταβέρνα την είχε Ελληνας με συνέταιρο Αλβανό
(για να του φέρνει τα πούλμαν με τους Αλβανους και να κονομάνε)
ε κάποιου άλλου χαλάνε το μεροκάματο ... so simple




μην ξεχνάς πως μπήκε ο χίτλερ στην πολωνία

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

05/07/2010, 09:10:42
"Κούρεψαν" τον Στόλο στη Νέα Δομή Δυνάμεων: 12 από 14 οι φρεγάτες - "Προικοδότηση" ΑDM με 5 κορβέτες


Μείζονες ανακατατάξεις στη δομή δυνάμεων των κύριων σκαφών επιφανείας του Πολεμικού Ναυτικού, αποφασίστηκε πριν δέκα ημέρες με απόφαση του Ανώτατου Ναυτικού Συμβουλίου (ΑΝΣ). Όπως αναφέρουν απόλυτα έγκυρες πηγές του Π.Ν. στο defencenet.gr, στη Νέα Δομή Δυνάμεων του Π.Ν., αποφασίστηκε η μείωση της δύναμης των φρεγατών από 14 σε 12 (!), αλλά αυξήθηκε ο αριθμός των ... κορβετών από 4 σε 5 ενώ και ο αριθμός των υποβρυχίων μειώνεται από 10 σε 8. Είναι σαφές ότι στην απόφαση του ΑΝΣ, η οποία βέβαια είναι υλοποίηση της πολιτικής κατεύθυνσης που δόθηκε, υπάρχει έντονο το «άρωμα» της συμφωνίας για τα ΕΝΑΕ με την Abu Dhabi Mar.
Το χειρότερο όλων είναι ότι η ναυπήγηση των έξι σύγχρονων φρεγατών μειώνεται κατά ένα τρίτο και πλέον δίνεται άμεσα «πράσινο φως» μόνο για τέσσερα σκάφη FREMM! Πιθανότατα θα υπάρξει option για άλλα δύο σκάφη, αφού απλά δεν βγαίνουν τα νούμερα: Ακόμα και με δώδεκα σκάφη πόσες από τις δέκα “S” που αποτελούν αυτή την στιγμή τον κορμό του Στόλου, να αντέξουν μετά το 2020; Και όταν λέμε να αντέξουν, δεν εννοούμε να πλέουν. Εννοούμε να μάχονται...

Το 2004 το πλάνο ήταν να μείνουν σε ενέργεια το 2020 μόνο δύο φρεγάτες “S” που ενσωματώνουν δυνατότητα δορυφορικών επικοινωνιών. Και αυτές να βγούν από την υπηρεσία μέχρι το 2024. Τώρα θα πρέπει να κρατηθούν σε υπηρεσία τέσσερα σκάφη μέχρι το 2024, αν θεωρήσουμε ότι περί το 2018 θα ληφθεί απόφαση για υλοποίηση της οption (αν περιληφθεί τελικά οption στο συμβόλαιο των FREMM...).

Το θέμα είναι ότι 12 κύριες μονάδες επιφανείας είναι λίγες, πολύ λίγες για το Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο, από την στιγμή που οι τέσσερις από αυτές είναι σκάφη που θα κλείνουν αισίως 40 χρόνια στην θάλασσα το 2020. Εκτός και αν έχουμε παραδοχή αυτού που σημείωνε το αμερικανικό ινστιτούτο STRATFOR περί «οριστικής γεωπολιτικής έκλειψης της Ελλάδας από την Ανατολική Μεσόγειο».

Από την άλλη πλευρά έχουμε δομή δυνάμεων με 5 κορβέτες που σημαίνει έμφαση σε παράκτιες επιχειρήσεις (αν θεωρήσουμε ότι υπάρχουν κάποια επιχειρησιακά κριτήρια, πέρα από τα πολιτικά-επιχειρηματικά στην απόφαση του ΑΝΣ).

Η «προικοδότηση» του νέου ιδιοκτήτη των ΕΝΑΕ είναι κάτι παραπάνω από σαφής και μέχρι ... παρεξηγήσεως. Μέσα σε έξι μήνες, ξαφνικά το Πολεμικό Ναυτικό αποφάσισε ότι ... δεν μπορεί να ζήσει χωρίς κορβέτες και μάλιστα 5 τον αριθμό. Η ενίσχυση του Στόλου με 5 τέτοια σκάφη είναι σαφώς θετική εξέλιξη, αλλά όχι σε βάρος των κύριων σκαφών επιφανείας.

Οι κορβέτες, όπως έχει σημειώσει και η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ σε ανάλυση και έρευνα αγοράς που είχε δημοσιευθεί πριν από τρεις μήνες, είναι σκάφη που μπορούν ννα προσφέρουν πολλά σε ποικιλία αποστολών ( “sea policing”, Α/Α σημείου κλπ) αλλά πολύ λίγα σε ανθυποβρυχιακές αποστολές λόγω αδυναμίας τοποθέτησης ικανού σόναρ εξ αιτίας του μικρού εκτοπίσματος, αλλά και αδυναμία εκτέλεσης Α/Α αποστολών περιοχής.

Δεδομένου ότι το Π.Ν. κατ’ελάχιστον για να θεωρηθεί απόλυτα αξιόμαχο πρέπει να έχει 16 κύριες μονάδες (φρεγάτες) σε ενέργεια, η παρουσία 4-5 κορβετών μπορεί να θεωρηθεί ως μία «γέφυρα» μεταξύ των δυνατοτήτων των φρεγατών και των ΤΠΚ Super Vita, οι οποίες είναι γεγονός ότι με δυσμενείς καιρικές συνθήκες, όπως και το σύνολο των TΠΚ δεν μπορούν να προσφέρουν το μέγιστο των επιχειρησικών τους δυνατοτήτων.

Το πρόβλημα των 12 φρεγατών γίνεται ακόμα πιο οξύ, αν σκεφθούμε ότι από το 2011 ή το πολύ το 2012 θα αρχίσουν να παίρνουν θέση στις δεξαμενές των ΕΝΑΕ οι MEKO-200HN. Που σημαίνει σε μόνιμη βάση για χρονική διάρκεια έξι ετών (18 μήνες κατά μέσο όρο θα διαρκέσουν οι εργασίες σε κάθε ένα από τα τέσσερα σκάφη) -1 κύριο σκάφος! Εκτός των άλλων που έχουν ακινητοποιηθεί λόγω έλλειψης ανταλλακτικών.

Όλα αυτά βέβεια υπό την προϋπόθεση ότι θα προχωρήσε η συμφωνία για τα ΕΝΑΕ. Αν έχουμε τυχόν πισωγυρίσματα και ναυαγήσει η λύση της ADM - η οποία ούτως ή άλλως σχοινοβατεί για μία σειρά λόγων - οπότε εκλείψει και η ανάγκη «προικοδότησης» των ΕΝΑΕ, μπορεί να δούμε τις κορβέτες να «βυθίζονται» αύτανδρες και τις φρεγάτες να ξαναγίνονται έξι ή το χειρότερο σενάριο για το Π.Ν., να μένουν τέσσερις οι φρεγάτες και να χάνονται ή να μειώνονται οι κορβέτες.

Για την ώρα με τη νέα δομή, τις απώλειες τις καταγράφουν οι Γάλλοι της DCNS (έστω και αν εμμέσως πλην σαφώς επιβεβαιώθηκε η απόφαση για τις FREMM) και τα ναυπηγεία Ελευσίνας. Σε ότι αφορά τα υποβρύχια, τα έξι Type 214, το «ΩΚΕΑΝΟΣ» (αν όλα πάνε καλά στις δοκιμές...) και ένα από τα παλαιότερα 209/1100 θα αποτελέσουν την υποβρύχια δύναμη της χώρας. Αυτό λέγεται «αμυντική πολιτική και δομή δυνάμεων Made in Greece”…

Πάντως ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει το παιχνίδι που γίνεται στη Νέα Δομή Δυνάμεων με την Π.Α.: Η μείωση κατά 10% του στόλου των μαχητικών από 300 σε 270 δεν πρέπει να αποκλειστεί!

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr



NOVUS ORDO SECLORUM
05/07/2010, 09:45:30
Όλα αυτά που γινονται, θέλουν κατά την άποψη μου, συνυπολογισμό....
Δλδ,πρέπει να δούμε ότι η δυσφήμιση και η εικονική χρεοκοπία της Ελλάδας,δεν είναι άσχετα, με την γενική ανακατανομή δυναμεων και
σημείων, που γίνεται στην Ανατολική Μεσόγειο...
Μονο και μόνο ,η ίδρυση Κουρδικού κράτους, πόσο και Παλαιστινιακού, που επικεινται,φτάνει, για κανα δυο πολέμους...
Τι λέτε; Για κάντε το λογαριασμό ,αν δείτει τι βγαίνει...
05/07/2010, 14:51:42
Κλειστός ο τουρκικός εναέριος για τα ισραηλινά αεροσκάφη


Ο τούρκος υπουργός Εξωτερικών Ahmet Davutoglu επανέφερε το θέμα της επίσημης συγνώμης από την κυβέρνηση του Ισραήλ για το επεισόδιο της επέμβασης των ισραηλινών στον στολίσκο που κατευθυνόταν στη Γάζα, δηλώνοντας πως ο τουρκικός εναέριος χώρος είναι κλειστός για πτήσεις στρατιωτικών αεροσκαφών του Ισραήλ.

«Οι σχέσεις μας πρόκειται να χειροτερέψουν εκτός και εάν το Ισραήλ ζητήσει επίσημα συγνώμη ή δεχτεί το πόρισμα μιας διεθνούς επιτροπής γύρω από το όσα συνέβησαν στις 31 Μαίου» φέρεται πως δήλωσε ο Davutoglu στην τουρκική εφημερίδα Hurriet.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

!!! Μας δουλευουν ή απλα μου φαινεται?


NOVUS ORDO SECLORUM
05/07/2010, 16:59:12
Γιατί το λες ? δε νομίζω ....
Όλα είναι στο πλαίσιο στρατηγικής ,
η Τουρκιά έχει σηκώσει μπαϊράκι στην Αμερική ,
και με κάποιο τρόπο πρέπει να "συνετιστεί"
Γι αυτό και οι Αμερικάνοι βάζουν το άλλο αγαπημένο τους "παιδί" (Ισραήλ) να κάνει πλάτες στην μαμά Αμέρικα ...
Λες και δε το ξέρουμε εδω και χρόνια οτι η περιοχές πέριξ του κόλπου θα συνεχίσουν (ΠΡΕΠΕΙ να συνεχίσουν) να είναι σε εμπόλεμη κατάσταση ?
Όταν διασφαλιστούν τα συμφέροντα τον Αμερικάνων , θα δούμε ποια άλλη περιοχή έχει σειρά .
Για δες λίγο το θέμα με τους Αφγανούς , Πακιστανούς , η Αμερική δεν τους έδινε τα λεφτά για να φύγουν (αγοράζοντας την "ξερή" γη τους)? τα οποία μέσω τον δουλεμπόρων κατέληγαν πάλι στην τσέπη τους , και τους εξασφάλιζαν το όνειρο της Ευρώπης και τους έστελνε πακέτο στην Ελλάδα ?
τώρα που "αγόρασαν" όλη τη γη τους αρχίζουν τις εξορύξεις τους σε αυτόν τον πλούσιο (γεωλογικά) τόπο , ήδη έχουν αρχίσει να τους μαζεύουν πίσω όλους αυτούς ΑΛΛΑ εργάτες στην ίδια τους τη γη ....

Αυτό θα γίνει και με εμάς , να το θυμηθείτε .... πρώτα θα έρθει η εξαθλίωση της Ελλάδας και μετά η εκχώρηση της .

Α και μην ξεχάσω ! ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΑΤΑ στο Ξανθό γένος !!!
ξέρετε ποιους , τους κολλητούς του κουμπάρου Tayyip Erdogan
αυτούς τους μαφιόζους εγκληματίες που κάποιοι τους θεωρούν ... αδερφούς

Αυτά τα "μελλούμενα" είναι που θα μας φάνε εμάς !!!!
Δε βαριέσαι ? αν δε μας σώσει ο Θεός , υπάρχουν οι Ρωσοι ,
δεν μας κάτσουν αυτοί ? έχουμε αποκούμπι τους ΕΛ ...
μας ξεχάσουν κι αυτοί ? μην αγχώνεστε ο Σείριος δίπλα είναι θα πεταχτούν μια ματιά οι ΠΡΩΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ και ολα καλά θα πάνε για αυτή τη χεσιά τόπου που νομίζουν όλοι οτι είναι το κέντρο της γης .. ποιας γης δλδ του ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ολάκερου !!!

ε ρε lol έχουμε πολύ πλάκα τελικά

On-OmmaΜέλος
16/02/2005, 06:58:45
quote:

τι αλλαζει αν στη θεση της λεξης συμπαν βαλουμε τη λεξη θεος?

Αγαπητέ Γιάννη,

Νομίζω πως είναι σα να ταυτίζουμε:

1)Αυτόν που θέλει και δίνει την εντολή για να χτιστεί ένα σπίτι, με το ίδιο το σπίτι,

2)τον Αρχιτέκτονα Πολιτικό Μηχανικό, με το ίδιο το σπίτι,

3)τον εργάτη που χτίζει το σπίτι, με το ίδιο το σπίτι.

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

16/02/2005, 13:10:37

quote:

Αγαπητέ Γιάννη,

Νομίζω πως είναι σα να ταυτίζουμε:

1)Αυτόν που θέλει και δίνει την εντολή για να χτιστεί ένα σπίτι, με το ίδιο το σπίτι,

2)τον Αρχιτέκτονα Πολιτικό Μηχανικό, με το ίδιο το σπίτι,

3)τον εργάτη που χτίζει το σπίτι, με το ίδιο το σπίτι.


καθε μικροδεπτερολεπτο, σε καθε σημειο του συμπαντος, παρουσιαζονται συνεχως απο το πουθενα ζευγη σωματιδιων (πχ. ηλεκτρονιο - ποζιτρονιο) τα οποια φυσικα λογω αντιθετου φορτιου αλληλεπιδρουν και εξαφανιζονται.

οι φυσικοι υποθετουν "μια θαλασσα" ενεργειας απο την οποια προερχονται τα σωματιδια, και στην οποια "πλεει" το συμπαν που αντιλαμβανομαστε.


αυτο θυμιζει την αντιληψη των Ινδουιστων περι Βραχμαν (θαλλασα ενεργειας).


θα κλεισω λεγοντας σου το γνωστο: "οποια πετρα κι αν σηκωσεις, θα με βρεις εκει".

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

nikostheaterΜέλος
16/02/2005, 19:12:39
"Γιατι ο Θεος να δημιουργησει (ας δεχτω χαριν συλλογισμου οτι υπηρχε Θεος ενω την ιδια στιγμη δεν υπηρχε κοσμος, δηλαδη Θεος διαφορος του Κοσμου ) κατι το οποιο γνωριζει οτι θα καταρρευσει οπως λες;
Επισης αν ο Θεος δημιουργησε κατι, εφοσον δεν επραξε εκ του μηδενος, αυτη τη στιγμη ειναι αλλοιωμενος απο την προερη κατασταση του."
Γιατι ο Θεος φτιαχνει κατα το δοκουν!γιατι εσυ φτιαχνεις το σπιτι σου πχ αφου ξερεις οτι σε 200 χρονια δεν θα υπαρχει;ισως ο ιδιος ο Θεος δεν αφησει το Συμπαν του να καταστραφει,αλλα φυσικα αυτο δεν το ξερουμε.
Ο θεος δημιουργησε κατι εκ του μηδενος,αφου δεν υπηρχε τιποτα πριν την δημιουργια παρα μονο Αυτος.Αυτο δεν σημαινει ομως οτι αλλοιωθηκε ο ιδιος.
"Πρεπει να δεχθει καποιος οτι ο Γιαχβε ειναι προσωπο!
το οποιον ειναι αρκετα βαρυ για οποιον προσπαθει να πλησιασει την ελληνικη φιλοσοφια"
Γιατι ειναι βαρυ;Και οι Δωδεκα Θεοι του αρχαιου ελληνικου κοσμου ηταν προσωπα,οχι γενικες εννοιες!Γιατι αυτο δικαιολογειται για τον Δια πχ και οχι για τον Θεο τριων θρησκειων;
"
Κατι τελευταιο περι Ψυχης. Γενικα οι Ελληνες πιστευουν οτι η Ψυχη (οπως και καθε τι) ειναι ΥΛΗ. Η υλη τωρα γενικα εχει σωμα. Απο ολες τις φιλοσοφικες σχολες - ρευματα , νομιζω οτι οι μονοι που μιλουν για ασωματη ψυχη (υλη διχως σωμα) ειναι οι πλατωνικοι οι οποιοι πιστευουν οτι υπαρχουν και πραγματα στη Φυση, ασωματα (σε αντιθεση πχ με τους Στωικους, τους επικουρειους κλπ)
Αυτες οι ιδεες ισως να αγγιζουν το χριστιανισμο ο οποιος βεβαια φτανει να μιλαει για ..αυλα πνευματα, δαιμονες και αλλα ωραια φασματα."
Και ο Χριστιανισμος δεχεται οτι η ψυχη ειναι υλη,αφου ειναι κτισμα.Αυλος τελειως ειναι μονο ο Θεος.Τα αυλα πλασματα τα οποια και εσυ αναφερεις,ειναι αυλα σε σχεση με μας,οχι σε σχεση με τον Θεο.
ΑreiosΜέλος
17/02/2005, 00:11:56
τα υπολοιπα δεν τα σχολιαζω γιατι οσο και να μου φαινονται παραλογα ειναι δικαιωμα σου να πιστευεις οσες χριστιανικες φαντασιες θελεις.
αλλα το "Και οι Δωδεκα Θεοι του αρχαιου ελληνικου κοσμου ηταν προσωπα"
φανερωνει αγνοια..
Οι Θεοι ειναι οντα, οχι προσωπα! παραθετω απο το αρχειο μου,
"περι της φυσεως των Θεων":
quote:
Όποιος ασχολείται με τα σχετικά πράγματα, ευκόλως αντιλαμβάνεται ότι τόσο εκείνοι που εχθρεύονται την Εθνική Ελληνική Θρησκεία, όσο και κάποιοι άλλοι, που δεν αποτελούν αλλ' απλώς παριστάνουν ότι τάχα αποτελούν ενεργό τμήμα της, αποφεύγουν συστηματικώς να εξηγήσουν τι είναι τέλος πάντων εκείνο που αντιστοίχως αντιμάχονται ή τάχα τιμούν. Με λίγα λόγια, να εξηγήσουν τι είναι οι Θεοί. Αυτή η αποφυγή βεβαίως ερμηνεύεται και λογικώς και ευκόλως, αφού κανείς από τις δύο προαναφερθείσες κατηγορίες ανθρώπων δεν αγαπά ιδιαιτέρως την σαφήνεια, η οποία με την σειρά της, αγαπά ως γνωστόν μόνον τους ειλικρινείς και καλών προθέσεων ανθρώπους. Προτού μιλήσουμε εμείς λοιπόν εδώ για την φύση των Θεών, την φύση των Θεών μας, θα ήταν πρέπον να γίνει μία μικρή αναφορά στα όσα εισαγωγικά παραθέτει ο θεολόγος φιλόσοφος Σαλλούστιος στο γνωστό έργο του «Περί των Θεών και του Κόσμου». Γράφει λοιπόν ο Σαλλούστιος:
«όσοι επιθυμούν να διδαχθούν για τους Θεούς πρέπει από της παιδικής τους ηλικίας να έχουν διαπαιδαγωγηθεί καλώς και να μην έχουν ανατραφεί με ανόητες δοξασίες. Πρέπει επίσης να έχουν φύση καλή και λογική συγκρότηση, προκειμένου ανάλογα να κατανοήσουν και την διδαχή. Πρέπει ακόμη να γνωρίζουν αυτοί και τις κοινές έννοιες. Κοινές δε έννοιες είναι εκείνες τις οποίες ομολογούν όλοι οι άνθρωποι όταν ερωτηθούν με τον σωστό τρόπο»
Είναι σαφές ότι από τις πιο πάνω προϋποθέσεις ελάχιστες ισχύουν στις ημέρες μας, που οι άνθρωποι και δεισιδαιμονική διαπαιδαγώγηση έχουν υποστεί, και καλή σχέση με την λογικότητα δεν πολυέχουν, καθώς και ελάχιστη πρόσβαση διαθέτουν στις κοινές έννοιες των προγόνων μας Ελλήνων. Γι'αυτό και θα απαιτηθεί από εμάς μεγαλύτερος κόπος για να κάνουμε κατανοητή την φύση των Θεών, πράγμα που ελπίζουμε να συγχωρέσει ο καλής τουλάχιστον προαιρέσεως αναγνώστης.

Ένας εισαγωγικός ορισμός.
Αν θα έπρεπε να δοθεί ένας πρώτος, εισαγωγικός ορισμός των Θεών, αυτός θα ήταν ότι «Θεοί» ονομάζονται κάποια τέλεια και ταξιθετικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και την Γνώση (παρουσιάζει μάλιστα ενδιαφέρον το να σημειώσουμε εδώ πως η Ιουδαϊκή Μυθολογία, σε ένα πάρα πολύ ενδιαφέρον σημείο της, το 3. 22 της «Γενέσεως», εκεί που αναφέρεται στο παραμύθι περί των λεγομένων «πρωτόπλαστων της Εδέμ», ομολογεί σαφώς, υποτίθεται δια στόματος του Εθνικού της «Θεού» Ιαχωβά, το αυτό ακριβώς πράγμα, ότι δηλαδή η θεϊκή φύση δομείται από Αθανασία και Γνώση). Οι Θεοί, περιρρέουν / διαρρέουν απροσκόπτως όλον τον υλικό κόσμο και επιδρούν επάνω του, συμμετέχουν στην αειγενεσία, δηλαδή στην συνεχή σύνθεση και αποσύνθεση των μορφών, δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών και υπόκεινται στη νομοτέλεια του φυσικού κόσμου και υπηρετούν τους Νόμους του. Οι Θεοί δρουν ανελλιπώς και φυσικά δεν «αποσύρονται», δεν «συνενώνονται σε ένα πρόσωπο», δεν «αντικαθίστανται», δεν «παύουν να υπάρχουν», δεν «νικώνται», σύμφωνα με τις ορέξεις ή τις προσδοκίες ασεβών θνητών ή οργανωμένων συστημάτων ασεβείας.

Όντα και όχι πρόσωπα.
Μιλήσαμε ήδη για «όντα» και δη στον πληθυντικό αριθμό. Για το τελευταίο, θα υπενθυμίσουμε εδώ απλώς ότι οι προσδιορισμοί «Έν» και «Μονάς» έχουν συγκριτική μόνον αριθμητική υπόσταση και προϋποθέτουν την υποχρεωτική ύπαρξη πλήθους. Τα πάντα είναι «πεπληθυσμένον Έν», μέσα σε αυτά τα πάντα όμως, ένα αυτοτελές «Έν» δεν μπορεί να υπάρξει ποτέ.
Επιστρέφοντας στον όρο «όντα» που ήδη χρησιμοποιήσαμε, θα τονίσουμε ιδιαιτέρως κάποια ακόμη πράγματα, ώστε ν'αποφύγουμε να κατρακυλήσει ο προγραμματισμένος νους μας σε σύγχρονα περιοριστικά και αφύσικα καλούπια που εμποδίζουν την κατανόηση αυτού που όντως υπάρχει. Θα μπορούσαμε βεβαίως να κάνουμε λόγο για «δυνάμεις», γιατί αυτό είναι οι Θεοί, το λέει άλλωστε σαφώς και ο Σαλλούστιος όταν σημειώνει πως «οι Θεοί δεν συνίστανται από σώματα διότι οι δυνάμεις είναι ασώματες», αλλά ο όρος δυστυχώς στον σύγχρονο εγκέφαλο σηματοδοτεί αυτό που γνωρίζουμε ως «φυσικές δυνάμεις», όπως λ.χ. η βαρύτητα και τα ανάλογα σχετικά, οπότε ο όρος σαφώς δεν μεταδίδει ορθώς εκείνο που όντως είναι η Θεοί. Θα επιμείνουμε λοιπόν στον όρο «όντα», μετοχή ενεστώτος του ρήματος «ειμί» (δηλαδή είμαι, υπάρχω), πρωτίστως όμως, θα τονίσουμε ότι οι Θεοί δεν είναι «πρόσωπα», όπως οι ιουδαιογενείς Θρησκείες αντιλαμβάνονται τον υποτιθέμενο «Έναν» «Θεό» τους, και αυτό διότι κάθε «πρόσωπο» (ρωμαϊστί «Persona»), είναι αξιωματικώς μικρότερο του όντως Όντος και υποχρεωτικώς «δρά», αντί απλώς να «είναι», εγγυώμενο λ.χ. στην περίπτωση των Θεών, την συνοχή και ευταξία ενός συστήματος που εδράζει στην ύπαρξή τους.
Επιπροσθέτως, η ύπαρξη «ωπός» (όψεως) προϋποθέτει «όριο» (εξωτερικό δηλαδή «φλοιό» ασχέτως βαθμού υλικότητος) ενός υποχρεωτικώς επιμέρους όντος, καθώς και αλλότριο εξωτερικό χώρο για τη στάση άλλων εξωτερικών του επιμέρους όντων και τη θέαση του ως «Όψη» (ρωμαϊστί «Vultus»), πράγμα βεβαίως άτοπο, αφού καθιστά τον Θεό μη άπειρο και μη πανταχού παρόντα. Ενώ οι αντιφατικοί θεολόγοι των ιουδαιογενών Θρησκειών υποχρεώνονται να θέσουν παραλόγως τον τάχα προσωπικό «Θεό» τους εκτός του εκδηλωθέντος Κόσμου, σε εμάς τους Εθνικούς, εξαιτίας ακριβώς αυτού του σαφούς απροσώπου τους, οι Θεοί μπορούν και διαχέονται στο όλον του όντως Όντος, καθώς φυσικά και ο ένας στον άλλον, δίχως όμως να επηρεάζει αυτό την ιδιαιτέρα φύση ενός εκάστου.
Θα επανέλθουμε λοιπόν στον Σαλλούστιο, και συγκεκριμένα στο σημείο που αναφερόμενος στους Δώδεκα Θεούς του θεϊκού πλήθους σημειώνει πώς «..ενώ αυτοί οι δώδεκα κατά κάποιον τρόπο κατέχουν τον Κόσμο, θεωρούμε ότι και άλλοι Θεοί εμπεριέχονται σε αυτούς. Ο Διόνυσος στον Δία για παράδειγμα, ο Ασκληπιός στον Απόλλωνα και οι Χάριτες στην Αφροδίτη». Συνοψίζοντας, θα τονίζαμε λοιπόν ότι οι τέλειοι, αγαθοί, αθάνατοι, δίκαιοι, πάνσοφοι, αιώνιοι Θεοί, είναι επίσης και απρόσωποι, άνευ γένους, αμετάβλητοι, άπειροι, συνεκτικοί, αϋλοι αλλά και διϋλικοί.*

Το ανεπηρέαστο των Θεών.
Γίνεται σαφές με όλα αυτά (τα οποία ακυρώνουν βεβαίως και τις πονηρές θεωρίες που προωθούν μανιωδώς τον τελευταίο ενάμιση αιώνα διάφοροι θεοσοφικοί κύκλοι πως οι Θεοί είναι τάχα... αποθεωθείσες ψυχές θνητών !) ότι οι ξεκάθαρα μη προσωπικοί Θεοί είναι μέσα στον χώρο και τον χρόνο αλλά εντελώς ανεπηρέαστοι από αυτούς. Δεν περιέχονται και, κυρίως, δεν αναλίσκονται από τίποτε, όπως λ.χ. τα φθαρτά πράγματα από τον χρόνο, γι'αυτό άλλωστε και αποκαλούνται ορθώς «Αθάνατοι» και «¶μβροτοι». Επίσης, και αυτό είναι πολύ σημαντικό, δεν έχουν, όπως προαναφέραμε, φύλο, ούτε κάποιο άλλο χαρακτηριστικό των θνητών πλασμάτων. Κανείς Θεός δεν μπορεί ποτέ να διαχωρισθεί από την Πρώτη Αιτία. Το αυτό υποστηρίζει και ο Σαλλούστιος που επί λέξει γράφει ότι «κάθε Θεός είναι αγαθός, δίχως πάθη, και δεν υφίσταται μεταβολές. Είναι αδημιούργητος, και δεν περιέχεται σε σώμα ή στον (τρισδιάστατο) χώρο, δεν διαχωρίζεται δε από την Πρώτη Αιτία ούτε από τους άλλους Θεούς (όπως και οι Νοήσεις δεν διαχωρίζονται από τον Νού)».
Μία πολύ χρήσιμη σύνοψη.
Την τελειοτέρα έως σήμερα εξήγηση της φύσεως των Θεών έχω διαβάσει σε ένα, τρόπον τινά, πολυθεϊστκό «Σύμβολο της Πίστεως» που διετύπωσε πριν από αρκετά χρόνια, το 1991, η διεύθυνση του περιοδικού «Scroll οf Oplontis», που τώρα δυστυχώς δεν υπάρχει πια. Αναδημοσιεύω:
«Υπάρχουν πολλοί Θεοί και Θεές. Είναι οι ανώτατες και ισχυρότατες όλων των υπάρξεων. Είναι πάνσοφες και δίκαιες. Οι Θεοί και οι Θεές είναι αθάνατοι και άξιοι κάθε σεβασμού και τιμής.
Οι Θεοί έχουν πολλές μορφές και μπορούν να επιφαίνονται με πολλούς τρόπους. Είναι τόσο έμφυτοι όσο και ένδημοι. Είναι παρόντες στα στοιχεία και τις μορφές της Υπάρξεως. Εκδηλώνονται μέσα από τις φυσικές δυνάμεις, ως ύλη και ενέργεια, αλλά είναι συνάμα και ανώτατες οντότητες που δεν δεσμεύονται από καμμία υλική μορφή. Μπορούν ωστόσο να εμφανούν μέσα από ανθρώπινες ή άλλες υπάρξεις, όπως λ.χ. ζώα ή φυτά, ή μέσα από υλικά αντικείμενα. Δεν υπάρχουν ζωϊκά ή μορφικά όρια για τους Θεούς και τις Θεές. Είναι ό,τι επιθυμούν να είναι.
Το Θείον είναι πολύμορφο και πολύτροπο, τόσο από πλευράς εμφανίσεως όσο και από πλευράς πραγματικότητος. Κανένας μοναδικός Θεός ή Θεά δεν κρύβεται πίσω από την πολλαπλότητα των θείων μορφών. Οι Θεοί και οι Θεές είναι αντικειμενικά υπαρκτές οντότητες των οποίων η ύπαρξη δεν εξαρτάται από τις πεποιθήσεις ή τις πράξεις κατωτέρων όντων. Δεν είναι αρχέτυπα. Δεν είναι φανταστικά σύμβολα των ανθρωπίνων δραστηριοτήτων ή της ανθρωπίνης διανοίας. Ούτε είναι αλληγορικές αναπαραστάσεις φυσικών συμβάντων και διαδικασιών.
Οι Θεοί και οι Θεές είναι πραγματικοί. Υπάρχουν. Η σοφία και η δύναμή τους δίνουν μορφή σε αυτό το Σύμπαν, σε αυτή την συγκεκριμένη μορφή του Κόσμου. Η ομορφιά και η χάρις τους θα διαρκέσουν αιώνια.
Οι Θεοί και οι Θεές είναι ελεύθερες και ανεξάρτητες υπάρξεις. Είναι όλοι τους εξίσου θείοι. Δεν εξουσιάζονται από καμμία άλλη οντότητα ή δύναμη.
Οι Θεοί και οι Θεές χαίρονται όταν κατώτερα όντα ΕΛΕΥΘΕΡΑ αναγνωρίζουν την ύπαρξή τους και τους απονέμουν σεβασμό και τιμές. Δεν έχουν ωστόσο ανάγκη αυτής της αναγνωρίσεως, ούτε την επιζητούν. Οι παντοδύναμοι Θεοί και Θεές δεν χρειάζονται τίποτε. Απλώς σχηματίζουν ό,τι επιθυμούν».

Μία ωφέλιμη ετυμολόγηση.
Σε συνέχεια των ανωτέρω, και καθώς όντως η αρχή της σοφίας είναι η καλή μελέτη των ονομάτων όπως ετόνιζε ο Αντισθένης, πρέπει να σημειώσουμε ότι ο όρος «Θεός», στην πραγματικότητα είναι επίθετο, χρήσιμο στο να προσδιορίζει το κάθε όν που έχει τα παραπάνω, κυρίως ταξιθετικά, χαρακτηριστικά. Ως προς την ρίζα του όρου, ο Ηρόδοτος (2. 52) λέει ότι οι Θεοί εκλήθησαν έτσι διότι συνέθεσαν τα φυσικά πράγματα σε κεκοσμημένο σύνολο: «έθυον δε πάντα πρότερον οι Πελασγοί θεοίσι επευχόμενοι, ως εγώ εν Δωδώνηι οίδα ακούσας, επωνυμίην δε ουδ'ούνομα εποιεύντο ουδενί αυτών, ου γαρ ακηκόεσάν κω. Θεούς δε προσωνόμασαν σφέας από του τοιούτου ότι κόσμωι θέντες τα πάντα πράγματα και πάσας νομάς είχον», ενώ και ο στωϊκός θεολόγος Κορνούτος περιγράφει τους Θεούς στο σημαντικότατο βιβλίο του «Επιδρομή των κατά την Ελληνικήν Θεολογίαν Παραδεδομένων», με τα λόγια «θετήρες και ποιηταί των γινομένων». Η ετυμολόγηση εκ του «θέειν» που επιχειρεί ο Πλάτων στον «Κρατύλο» (397 δ), με παράδειγμα τον Ήλιο και την Σελήνη, είναι πολύ στενή και άρα σαφώς ασθενούς εγκυρότητος, αφού είναι μόνον εξυπηρετητική της γνωστής θεωρήσεως των ουρανίων σωμάτων ως «Θεών» από όλη την πυθαγορο-πλατωνική φιλοσοφική γραμμή (με την επιπρόσθετο μάλιστα πίστη ότι τα ουράνια σώματα θεωρούνται η πηγή της γνώσεως του Αριθμού ως θεμελίου της νοημοσύνης και της ηθικότητος), καθώς επίσης και από τον Αριστοτέλη στα πρώτα του έργα, και φυσικά από τους Νεοπλατωνικούς και τους Νεοπυθαγορείους. Αυτή η πλατωνική ετυμολόγηση θ'αφορούσε καλύτερα την Τιτανίδα Θεία, που εκφράζει τον «ρόλο» της Κινήσεως μέσα στον εκδηλωμένο Κόσμο.

«Δια ταύτα...»
Με τα όσα ήδη αναφέραμε, έχει γίνει ελπίζουμε επαρκώς κατανοητό το τι είναι οι απολύτως υπαρκτοί Θεοί του Πολυθεϊσμού, όσο τουλάχιστον είναι απολύτως υπαρκτή και αυτή η ίδια η φυσική και αντικειμενική πραγματικότης, καθώς και το γιατί είναι έγκυρα όλα τα Εθνικά Πάνθεα και υπάρχουν όντως όλοι οι Θεοί στους οποίους από τα βάθη της Ιστορίας έστρεψαν τις επικλήσεις τους τα πολλά και ωραία τμήματα της πάλαι ποτέ πλουσίας και υγιούς Εθνόσφαιρας του πλανήτη Γή. Από αυτό το θείο ρέον εντός ρευστού που πληροί την «έδρα» των Θεών, τον πανταχού παρόντα αλλά σε αείποτε ανώτατο επίπεδο «Όλυμπο», ο κάθε άνθρωπος, η κάθε φυλή, το κάθε έθνος, «κατεβάζει» στην δική του φυσική πραγματικότητα αυτό που ταιριάζει στην ποιότητά του, την ιδιοσυγκρασία του και τις πολιτισμικές καταβολές του. Από την άλλη, όσο και αν η ψυχοπάθεια των χριστιανών θεολόγων τους οδήγησε στο να ρεκάζουν, πάντα αθεράπευτα μισαλλόδοξοι, αναιδείς και ασεβείς, ότι τάχα «όλοι οι Θεοί των εθνών είναι δαίμονες» (sic), όσο και αν το πραγματικό νόημα του υβριστικού όρου «Ειδωλολατρία» που χρησιμοποιούν για να προσβάλουν την πραγματική, φυσική, μη κατασκευασμένη, Θρησκεία της ανθρωπότητος, δηλαδή τον Πολυθεϊσμό, είναι όχι λατρεία «ανυπάρκτων» Θεών, όπως αφήνουν τον αφελή κόσμο να πιστεύει, αλλά λατρεία... υπαρκτών «δαιμόνων» (sic), ο Κόσμος θα εξακολουθεί να υπάρχει πολύ μετά την κατάρρευση όχι μόνο της «μονοθεϊστικής» απάτης, αλλά ίσως και μετά την κατάρρευση ολόκληρου του νύν «πολιτισμού» της Ύβρεως και της Ασεβείας. Μαζί του θα συνεχίσουν βεβαίως να υπάρχουν και οι Θεοί, οι πραγματικοί πολλοί και φυσικοί Θεοί μας. Σε ασύλληπτα για τον νού μας μέλλοντα, όταν προ πολλού οι τελευταίοι παπάδες των κατασκευασμένων Θρησκειών θα έχουν μετατραπεί, όπως και τα απίθανα πλούτη τους και τα εξουσιαστικά μπιχλιμπίδια τους, σε τίποτε περισσότερο από μία ασήμαντη ποσότητα αστρικής σκόνης.


ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

17/02/2005, 01:18:43

quote:

Το Θείον είναι πολύμορφο και πολύτροπο, τόσο από πλευράς εμφανίσεως όσο και από πλευράς πραγματικότητος.


για μενα αυτο ειναι το ζουμι της Ελληνικης αντιληψης για το Θειον και το Συμπαν.


ειναι η καθαρα ανιμιστικη αντιληψη του κοσμου, ορατου και αορατου.


την ιδια ακριβως αντιληψη ειχαν οι Ινδιανοι και ολοι οι ανιμιστες λαοι, και εχουν οι Ινδοι ακομη και σημερα.


οι θεοι ειναι εκφανσεις του Θειου, οπως και τα παντα στο Συμπαν.


οι ετικετες "Δωδεκαθεϊστες", "Ολυμπιστες", "ειδωλολατρες", μονο κακη προθεση και αγνοια δειχνουν για οποιον τις χρησιμοποιει.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

nikostheaterΜέλος
17/02/2005, 01:40:29
"αλλα το "Και οι Δωδεκα Θεοι του αρχαιου ελληνικου κοσμου ηταν προσωπα"
φανερωνει αγνοια.."
Αγνοια εχεις εσυ μαλλον περι πολλων..
το προσωπο αγαπητε μου δεν εχει την εννοια μονο της φυσικης οψης οπως στους ανθρωπους (ματια,μυτη,στομα κλπ) αλλα επεκτεινεται στην προσωπικοτητα του οντος.Φυσικα και ο Θεος δεν εχει προσωπο με την εννοια που εχουμε εμεις φατσα.το ιδιο λεει και το κειμενο που αναφερεις,απλα προφανως δεν εχετε καταλαβει ουτε την Θεολογια την οποια λετε οτι πιστευετε.Ωστε ο Διας,η Ηρα,η Αφροδιτη δεν ηταν προσωπα,ε?δλδ μια δυναμη ετσι αοριστα πιδικσε την Ευρωπη και ενα σωρο αλλες κοπελλες,ε?ο τραυματισμος της Αφροδιτης στον Τρωικο Πολεμο ηταν λαθος του συγγραφεα τοτε;
"Θα επιμείνουμε λοιπόν στον όρο «όντα», μετοχή ενεστώτος του ρήματος «ειμί» (δηλαδή είμαι, υπάρχω)"
Προφανως αγνοεις οτι ο Θεος των χριστιανων και τον εβραιων ονομαζεται ελληνιστι Ων,δλδ ο υπαρχων (αυτος που υπηρχε,υπαρχει και θα υπαρχει).για ψαξε το λιγο ακομα...
"Επιπροσθέτως, η ύπαρξη «ωπός» (όψεως) προϋποθέτει «όριο» (εξωτερικό δηλαδή «φλοιό» ασχέτως βαθμού υλικότητος) ενός υποχρεωτικώς επιμέρους όντος, καθώς και αλλότριο εξωτερικό χώρο για τη στάση άλλων εξωτερικών του επιμέρους όντων και τη θέαση του ως «Όψη» (ρωμαϊστί «Vultus»), πράγμα βεβαίως άτοπο, αφού καθιστά τον Θεό μη άπειρο και μη πανταχού παρόντα. Ενώ οι αντιφατικοί θεολόγοι των ιουδαιογενών"
Σου εχω ηδη εξηγησει οτι ο Θεος δεν εχει υλη,ειναι τελειως αυλος,οποτε δεν χρειαζεται αλλοτριο χωρο αφου δεν χρειαζεται κατι τεοιο για να υπαρξει.Ο Θεος δεν περιοριζεται στον χωρο και στον χρονο,γιατι ειναι εξω απο αυτα.Η θεαση του ως οψη δεν υφισταται γιατι ειναι αδυνατο για ενα υλικο ον να δει τον Θεο.Ουτε ο Μωυσης τον ειδε,ουτε ο Αβρααμ ουτε κανεις.Ο χριστος ειναι Θεος,αλλα πηρε σαρκα,και ετσι εγινε ορατος ως σαρκα,ως ανθρωπος αναμεσα μας και οχι με την Θεια του υποσταση.Οι αρχαιοι Θεοι εφοσον ειναι εντος συμπαντος και εχουν την τυχη του ιδιου του συμπαντος,δλδ δεν ειναι υπερανω του συμπαντος δεν ειναι αθανατοι και αιωνιοι,θα εχουν και αυτοι την τυχη του συμπαντος.Και μαλιστα αφου ειναι εντος συμπαντος,εχουν και εναν βαθμο υλικοτητας.

"Από την άλλη, όσο και αν η ψυχοπάθεια των χριστιανών θεολόγων τους οδήγησε στο να ρεκάζουν, πάντα αθεράπευτα μισαλλόδοξοι, αναιδείς και ασεβείς, ότι τάχα «όλοι οι Θεοί των εθνών είναι δαίμονες» (sic), όσο και αν το πραγματικό νόημα του υβριστικού όρου «Ειδωλολατρία» που χρησιμοποιούν για να προσβάλουν την πραγματική, φυσική, μη κατασκευασμένη, Θρησκεία της ανθρωπότητος, δηλαδή τον Πολυθεϊσμό, είναι όχι λατρεία «ανυπάρκτων» Θεών, όπως αφήνουν τον αφελή κόσμο να πιστεύει, αλλά λατρεία... υπαρκτών «δαιμόνων» (sic), ο Κόσμος θα εξακολουθεί να υπάρχει πολύ μετά την κατάρρευση όχι μόνο της «μονοθεϊστικής» απάτης, αλλά ίσως και μετά την κατάρρευση ολόκληρου του νύν «πολιτισμού» της Ύβρεως και της Ασεβείας. Μαζί του θα συνεχίσουν βεβαίως να υπάρχουν και οι Θεοί, οι πραγματικοί πολλοί και φυσικοί Θεοί μας. Σε ασύλληπτα για τον νού μας μέλλοντα, όταν προ πολλού οι τελευταίοι παπάδες των κατασκευασμένων Θρησκειών θα έχουν μετατραπεί, όπως και τα απίθανα πλούτη τους και τα εξουσιαστικά μπιχλιμπίδια τους, σε τίποτε περισσότερο από μία ασήμαντη ποσότητα αστρικής σκόνης."
Αυτο το τελευταιο ειναι λιβελογραφια οποτε δεν γινεται αντικειμενο κριτικης και απαντησης.το ποια θρησκεια ειναι κατασκευασμενη και πια οχι,δεν ειμαστε σε θεση να το ξερουμε φιλτατε,οσο για το τελευταιο για απιθανα πλουτη και μπιχλιμπιδια και περι αστρικης σκονης,ψαξε λιγο περισσοτερο για την πολιτικη δυναμη των μαντειων και των ιερατειων,καθως και για την μοιρα του συμπαντος (αρα και των θεων εντος του) και θα καταλαβεις οτι και 12,13,23, θεοι και οι ανθρωποι ολοι ανεξαρτητως θρησκευματος αστρικη σκονη θα καταληξουμε.καλυτερα να εχετε επειχιρηματα αντι να εξαπολυετε λιβελους και κοροιδιες.εγω σου απαντω πολιτισμενα και με επιχειρηματα λογικα,εσυ μου κανεις copy paste φυλλαδιο οργανωσης..


ΑreiosΜέλος
17/02/2005, 02:24:36
quote:
Ωστε ο Διας,η Ηρα,η Αφροδιτη δεν ηταν προσωπα,ε?δλδ μια δυναμη ετσι αοριστα πιδικσε την Ευρωπη και ενα σωρο αλλες κοπελλες,ε?ο τραυματισμος της Αφροδιτης στον Τρωικο Πολεμο ηταν λαθος του συγγραφεα τοτε;

quote:
εγω σου απαντω πολιτισμενα και με επιχειρηματα λογικα..

ουδεν σχολιον.

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!

nikostheaterΜέλος
17/02/2005, 03:10:44
Ουδεν σχολιον;χμμμ τι εννοεις με αυτο;οτι δεν εχεις επιχειρηματα,δεν ξερεις να απαντησεις η απαξιεις;
Τοσο καιρο μιλας απαξιωτικα για την Χριστιανικη Θρησκεια και τοσο καιρο σου απανταω με επιχηρηματα,και εσυ το μονο που εχεις να πεις ειναι ενα copy paste απο μια ιστοσελιδα και ενα ουδεν σχολιον;
On-OmmaΜέλος
17/02/2005, 10:02:39
quote:

καθε μικροδεπτερολεπτο, σε καθε σημειο του συμπαντος, παρουσιαζονται συνεχως απο το πουθενα ζευγη σωματιδιων (πχ. ηλεκτρονιο - ποζιτρονιο) τα οποια φυσικα λογω αντιθετου φορτιου αλληλεπιδρουν και εξαφανιζονται.

Αγαπητέ Γιάννη,

Μπορείς μήπως να μου εξηγήσεις τι εννοείς λέγοντας "απο το πουθενά" και το "εξαφανίζονται";
(δλδ εννοείς γυρίζουν στο "πουθενά";)

quote:
οι φυσικοι υποθετουν "μια θαλασσα" ενεργειας απο την οποια προερχονται τα σωματιδια, και στην οποια "πλεει" το συμπαν που αντιλαμβανομαστε.

Αυτή η υποθετική θάλασσα ενεργείας είναι το "πουθενά" ;
quote:
θα κλεισω λεγοντας σου το γνωστο:
"οποια πετρα κι αν σηκωσεις, θα με βρεις εκει".

Αγαπητέ Γιάννη,

Γνωρίζω Μία Πέτρα, Έναν Βράχο αιώνιο, που δεν είσαι αποκάτω Του !

Ο Βράχος είναι πάντα εκεί ! Σε αγαπά και σε περιμένει να θελήσης !

Θα κλείσω κι εγώ λέγοντάς σου το γνωστό:

" Παραμύθι δίχως Δράκο, παραμύθι δίχως πέραση. "

Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.

ΑreiosΜέλος
18/02/2005, 03:05:56
quote:

Τοσο καιρο μιλας απαξιωτικα για την Χριστιανικη Θρησκεια και τοσο καιρο σου απανταω με επιχηρηματα,και εσυ το μονο που εχεις να πεις ειναι ενα copy paste απο μια ιστοσελιδα και ενα ουδεν σχολιον;


ναι.

«..πρέπει από της παιδικής τους ηλικίας να έχουν διαπαιδαγωγηθεί καλώς και να μην έχουν ανατραφεί με ανόητες δοξασίες. Πρέπει επίσης να έχουν φύση καλή και λογική συγκρότηση, προκειμένου ανάλογα να κατανοήσουν.. Σαλουστιος»

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!