- Ινδοευρωπαίοι – πως, γιατί και πότε No1 - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Αν & δέν ξέρω καλά Αγγλικά καταλαβαίνω οτι γίνεται αναφορά για Αρκάδες - ΠροΣέληνες απο τον Αριστοτέλη, & απο πολλούς άλλους!!
Θα καταφύγω στον Πυθαγόρα ο οποίος αποκαλούσε τον Αριθμό "Ουσία που ενυπάρχει σε Όλα τα όντα, είναι αίδιος, δέν είναι αντιληπτή απο τις αισθήσεις & εξασφαλίζει την τάξη & την αρμονία του Σύμπαντος" δημαδή δέν έχει Μαθηματική έννοια αλλά φιλοσοφική - θρησκευτική!!. Παράλληλα στον κόσμο πέρα απο τις αισθήσεις υπάρχει ο Ιδεατός κόσμος των "Αριθμών", με τον οποίο επικοινωνούμε με την Ενόραση ή Τηλεπάθεια!! Έτσι ο Πυθαγόρας αποκαλύπτει πανάρχεια πρό-Ορφική πίστη των Ελλήνων, που διδασκόταν με την μύηση στα Μυστήρια!! Άρα ΑΡΙΟΙ λέγονταν οι "Ιεραπόστολοι", που ξεκινώντας απο το Αιγαίο κύρητταν των Αριθμό σε Λαούς της Ασίας & στις Ινδίες!!
Στον Ινδουισμό σημαντικότερος Θεός ήταν ο ΡΑΜΑ, ο οποίος ήλθε απο πολύ μακρυά ,απο την Δύση διδάσκοντας στους Ινδούς Θρησκεία που απαγόρευε τις ανθρωποθυσίες, κύρηττε την ισότητα των 2 φύλων καθώς & την Αγάπη & την ειρήνη μεταξύ των Ανθρώπων!!
Απο το κύρηγμα του Ράμα, ο οποίος ήταν επικεφαλής των Αρίων που έφθασαν στις Ινδίες προήλθαν οι ΒΕΔΕΣ (τα ιερά βιβλία των Ινδουιστών), & το θρησκευτικό σύστημα του ΒΕΔΙΣΜΟΥ!! Επειδή μιλούσαν για τον Αριθμό αποκλήθησαν απο τους Ιθαγενείς ΑΡΙΟΙ!!
Άριους αποκάλεσαν τους Λαούς της Ανατολικής Μεσογειακής φυλής που κατέκλυσαν την Βόρεια Ινδία (Εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος-Λαρούς,τ.3,σ.569).
Στα ΔΙΟΝΥΣΙΑΚΑ του ΝΟΝΝΟΥ αναφέρονται Προιστορικές εκστρατείες του Διονύσου (τουλάχιστον 3), & του Ηρακλή στις Ινδίες!! Επίσης αναφέρονται οι εκστρατείες του ΠΕΡΣΗ, υιού του ΠΕΡΣΕΑ, ο οποίος ίδρυσε το Περσικό Κράτος στην περιοχή η οποία παλιότερα ονομαζόταν ΑΡΤΑΙΑ!!
quote:
Η Κρήτη στα πανάρχαια χρόνια λεγόταν ΑΕΡΙΑ (Νόννος 5ος αι. μ.χ. ΔΙΟΝΥΣΙΑΔΑ),οι Αέριοι όταν εξεστράτευσαν στην Ινδία αποκλήθησαν απο τους εγχώριους ΑΡΙΟΙ!!
Όχι ακριβώς. "Αέρια" λεγόταν η Θάσος και οι "Αέριοι" δεν αναφέρονται
πουθενά απ' όσο ξέρω.
quote:
Θα καταφύγω στον Πυθαγόρα ο οποίος αποκαλούσε τον Αριθμό "Ουσία που ενυπάρχει σε Όλα τα όντα, είναι αίδιος, δέν είναι αντιληπτή απο τις αισθήσεις & εξασφαλίζει την τάξη & την αρμονία του Σύμπαντος" δημαδή δέν έχει Μαθηματική έννοια αλλά φιλοσοφική - θρησκευτική!!. Παράλληλα στον κόσμο πέρα απο τις αισθήσεις υπάρχει ο Ιδεατός κόσμος των "Αριθμών", με τον οποίο επικοινωνούμε με την Ενόραση ή Τηλεπάθεια!! Έτσι ο Πυθαγόρας αποκαλύπτει πανάρχεια πρό-Ορφική πίστη των Ελλήνων, που διδασκόταν με την μύηση στα Μυστήρια!! Άρα ΑΡΙΟΙ λέγονταν οι "Ιεραπόστολοι", που ξεκινώντας απο το Αιγαίο κύρητταν των Αριθμό σε Λαούς της Ασίας & στις Ινδίες!!
Πραγματικά δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω το συλλογισμό σου.
-Ο Πυθαγόρας μιλάει για τον αριθμό που έτσι κι έτσι
-Έτσι ο Πυθαγόρας αποκαλύπτει αυτό κι αυτό.
-Άρα (;!;!;) ΑΡΙΟΙ λέγονταν οι ιεραπόστολοι που ξεκινώντας από το
Αιγαίο κήρυτταν τον αριθμό σε λαούς της Ασίας & στις Ινδίες.
quote:
Στον Ινδουισμό σημαντικότερος Θεός ήταν ο ΡΑΜΑ, ο οποίος ήλθε απο πολύ μακρυά ,απο την Δύση διδάσκοντας στους Ινδούς Θρησκεία που απαγόρευε τις ανθρωποθυσίες, κύρηττε την ισότητα των 2 φύλων καθώς & την Αγάπη & την ειρήνη μεταξύ των Ανθρώπων!!
Στον ινδουισμό της βεδικής περιόδου σημαντικότερη θεότητα είναι ο
Ίντρα, τα κατορθώματα του οποίου περιγράφει η Rg Veda, η παλαιότερη
απ' όλες. Παρεμπιπτόντως θεωρώ επιεικώς αδύνατο οποιοσδήποτε σοφός
της αρχαίας Ελλάδας πήγαινε στην Ινδία να κήρυττε την ισότητα
των δύο φύλων.
quote:
Απο το κύρηγμα του Ράμα, ο οποίος ήταν επικεφαλής των Αρίων που έφθασαν στις Ινδίες προήλθαν οι ΒΕΔΕΣ (τα ιερά βιβλία των Ινδουιστών), & το θρησκευτικό σύστημα του ΒΕΔΙΣΜΟΥ!! Επειδή μιλούσαν για τον Αριθμό αποκλήθησαν απο τους Ιθαγενείς ΑΡΙΟΙ!!
Ο οποίος Ράμα είναι ημίθεος και αναφέρεται στο (κατά πολύ
μεταγενέστερο) Ramayana. Δε θυμάμαι αν θεωρούνταν ενσάρκωση του
Βισνού, πάντως ο Βισνού και ο Σίβα "έκλεψαν" τη θέση του υπέρτατου
θεού από τον Ίντρα πολύ μετά τις Βέδες, χονδρικά τον 5ο-6ο αιώνα π.Χ.
Πάντως ο Ράμα ούτε κήρυγμα έκανε ούτε οι βέδες προέκυψαν από αυτό,
ούτε είναι ο υπέρτατος θεός του Ινδουισμού, ούτε επικεφαλής των
Αρίων, ούτε πολυμιλούσε για τον αριθμό.
Σπάνια έχω δει τόσο πολλές ανακρίβειες μαζεμένες σε τόσο λίγο
χώρο.
quote:
Άριους αποκάλεσαν τους Λαούς της Ανατολικής Μεσογειακής φυλής που κατέκλυσαν την Βόρεια Ινδία (Εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος-Λαρούς,τ.3,σ.569).
Arya σημαίνει "ευγενής" και ήταν το επίθετο που χρησιμοποιούσαν
οι Ινδοί της βεδικής περιόδου και οι Ιρανοί της Αβεστικής περιόδου
(και του σήμερα) για να περιγράψουν τον εαυτό τους. Τον εισβολέα
και βίαιο (και όχι εκπολιτιστή φιλόσοφο) εαυτό τους.
quote:
Στα ΔΙΟΝΥΣΙΑΚΑ του ΝΟΝΝΟΥ αναφέρονται Προιστορικές εκστρατείες του Διονύσου (τουλάχιστον 3), & του Ηρακλή στις Ινδίες!! Επίσης αναφέρονται οι εκστρατείες του ΠΕΡΣΗ, υιού του ΠΕΡΣΕΑ, ο οποίος ίδρυσε το Περσικό Κράτος στην περιοχή η οποία παλιότερα ονομαζόταν ΑΡΤΑΙΑ!!
Το έχουμε εξετάσει το θέμα τουλάχιστον 10 σελίδες πιο πριν.
Η αλήθεια είναι ότι για όλα αυτά δεν υπάρχει καμία απολύτως
αναφορά που να είναι πρωιμότερη του Μ. Αλέξανδρου. Στην πραγματικότητα
δεν υπάρχει καμία αναφορά που να είναι έστω δύο αιώνες
μεταγενέστερη του Μ. Αλεξάνδρου.
--
todca iwnlus if gogithi runt oh snad swyc ipipa eti fsbl at
bu otoly cwiec selph gsh il ktouo rans y ii gut
Αν δέν έχεις ιδέα για τον ΝΟΝΝΟ ο οποίος ήταν ισάξιος του Ομήρου (Αίγυπτος 5ος αι. μ.χ.) σου προτείνω να τον γνωρίσεις & να τον διαβάσεις!!
Σου παραθέτω τέλος & 1 site μπάς & καταλάβεις Τίποτα, την Ραμαγιάνα φαντάζομαι θα την έχεις διαβάσει!!!
www.geocities.com/anaxfiles/forum/zagreas.html
"Οσίρις δέ εστίν Διόνυσον καθ'Ελλάδα γλώσσα ... τον μέν Οσίριν ,Διόνυσος προσαγορεύουσιν & Σείριον παρον΄μως" (Βιβλίο Α'. Κεφ.33). Ο Διόδωρος λέει στο συγκεκριμένο Κεφάλαιο οτι σε κάθε χώρα την οποία επισκεπτόταν ο ενσαρκωμένος Ήλιος Διόνυσος λάμβανε & απο ένα Όνομα σάν ένδειξη της ευγνωμοσύνης & της λατρείας των εντόπιων, στην Αίγυπτο πήρε το Όνομα ΟΣΙΡΙΣ!!
Ήταν βέβαια ο διδάξας σε όλη την Ασία της καλλιέργειας της Αμπέλου & της παραγωγής του κρασιού!!
Όσον αφορά τον ΡΑΜΑ ήταν η 7η ενσάρκωση του Μέγιστου Θεού της Βεδικής Θρησκείας ΙΝΤΡΑ!! Ο Ίντρα ήταν ο μόνος Ανθρωπόμορφος Θεός με πλούσια δράση ηρωικές αρετές,προτερήματα αλλά & ελαττώματα, ενώ ήταν Θεός του κεραυνού ,της Αστραπής & της Βροντής (βλέπεις ομοιότητες με τον Δία;;;;)
Οι Ινδοί συνήθιζαν μέχρι & Σήμερα να δίνουν σε σημαντικούς Ανθρώπους ή Βασιλείς ρόλους Ενσάρκωσης Θεών!! Ο Ίντρα ήταν παλαιότατος Θεός με εξαιρετικά χαμένη Προιστορία(μάλλον Προκατακλυσμιαίος!!).
Άλλωστε την ίδια παράδοση είχαν & οι Έλληνες - Ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν η τελευταία ενσάρκωση του Δία!!
quote:
Κατ'αρχήν jUNK95 πέσ'μου το Πρόθεμα -ΑΡ- το οποίο είναι Ελληνικότατο με ένα σωρό έννοιες (Γή,Αριθμός,Ευγενής) απο ΠΟΙΑ(;;;;;) Ινδική λέξη προέρχεται;;;
Δεν υπάρχει πρόθεμα αρ-. Ούτε υπάρχει κάποια εκδοχή της λέξης
arya στα Ελληνικά. Παρεμπιπτόντως τελευταίες έρευνες δείχνουν ότι
πρόκειται για ακκαδικό δάνειο ή κάτι παρόμοιο, δεν είναι καν ΙΕ
λέξη. Θα κοιτάξω για να σου πω σίγουρα.
Για το "γη" φαντάζομαι αναφέρεσαι στο "άρουρα"
(απ' όπου και το "αρουραίος μυς"). Οι λέξεις "άρουρα" και "αριθμός"
δεν έχουν καμία σχέση και μην κόβεις το "αρ" από την αρχή γιατί
είναι λάθος. Άμα το πάμε έτσι, αυτό το "αρ" είναι και γαμώ τα
ευέλικτα προθέματα:
αρ-χή
αρ-ιθμός
αρ-ουραίος
αρ-χίδι
αρ-τζι μπούρτζι και λουλά
αρ-νηση
αρ-νί
άρ-κτος
quote:
Mήν προσπαθείς να βγείς απο πάνω σε θέματα που οι ίδιοι οι Ινδοί αναγνωρίζουνε!!
Μην αυτορεζιλεύεσαι.
quote:
Αν δέν έχεις ιδέα για τον ΝΟΝΝΟ ο οποίος ήταν ισάξιος του Ομήρου (Αίγυπτος 5ος αι. μ.χ.) σου προτείνω να τον γνωρίσεις & να τον
διαβάσεις!!
Αίγυπτος. 5ος αι. μ.Χ.. Λογοτέχνης.
Όχι Ινδία, 15ος αι. π.Χ., ιστορικός.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά.
quote:
www.geocities.com/anaxfiles/forum/zagreas.html
Ένα κάρο βλακείες. Πότε αναφέρεται πρώτη φορά ο
Όσιρις; Γύρω στο 2500π.Χ. Πότε αναφέρεται πρώτη φορά ο Διόνυσος;
Γύρω στο 1200π.Χ. Από αυτό, ή μάλλον παρά αυτό συμπεραίνουμε ότι ο Διόνυσος είναι
ο εκπολιτιστής των Αιγυπτίων (και btw όλης της Ασίας!!!) επειδή
μας συμφ... εεε, επειδή το λέει ο Διόδωρος ο Σικελιώτης (και
δε λέει καν αυτό).
Ανακεφαλαιώνουμε:
Είπες ότι από το γεγονός ότι ο Πυθαγόρας μίλαγε για τον αριθμό
συμπεραίνουμε ότι οι Άριοι ήταν ένα μάτσο εκπολιτιστές που
διδάσκανε μαθηματικά στους Ινδούς. Το αφήνω ασχολίαστο.
Είπες ότι ο Ράμα είναι ο σημαντικότερος θεός του Ινδουισμού.
Δεν ισχύει.
Σε μια προσπάθεια να τα μαζέψεις είπες ότι ο Ράμα δεν είναι ο
μεγαλύτερος θεός του Ινδουισμού, αλλά η έβδομη ενσάρκωση του
μεγαλύτερου θεού του Ινδουισμού, του Ίντρα. Λάθος. Είναι η
έβδομη ενσάρκωση του Βισνού ο οποίος έγινε "μεγαλύτερος θεός"
τουλάχιστον 1000 χρόνια μετά τον Ίντρα.
Είπες ότι οι Βέδες περιέχουν τα διδάγματα του Ράμα, τα οποία
αφορούν τον αριθμό. Δεν ισχύει. Στάνταρ δεν ισχύει για τις
παλιότερες. Σε πληροφορώ ότι οι Βέδες είναι τέσσερις (από την
παλαιότερη στη νεότερη: Rg, Sama, Yajur, Atharva veda) και
απ' όσο ξέρω ο Ράμα δεν αναφέρεται σε καμία από αυτές, ούτε
τα περιεχόμενά τους έχουν σχέση με τη φιλοσοφία του Πυθαγόρα.
Είπες ότι ο Ράμα ήταν επικεφαλής των Αρίων εκπολιτιστών που
έφτασαν στην Ινδία. Αυτή είναι μία πρόταση στην οποία κάθε
λέξη είναι λάθος. Ούτε οι Άριοι ήταν εκπολιτιστές, ούτε ο Ράμα
επικεφαλής τους.
Είπες ότι η Κρήτη λεγόταν Αέρια, ενώ έτσι λεγόταν η Θάσος.
Είπες ότι υπάρχει πρόθεμα αρ- ενώ κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Δε
μπορούμε να κόβουμε την αρχή μια λέξης επειδή έτσι μας γουστάρει.
Εξάλλου πού είναι το πρόθεμα "αρ-" στο "Αέρια";
Δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου, αλλά σε παρακαλώ πολύ σταμάτα
να πιστεύεις ό,τι διαβάζεις και προσπάθησε να σκεφτείς
λίγο. Πέφτεις σε υπερβολικά πολλές αντιφάσεις και δεν το
συνειδητοποιείς καν.
Απέρριψες τον Νόννο σάν ΠΑΡΑΜΥΘΑ, απέρριψες τον Διόδωρο τον Σικελιώτη σάν ΠΑΡΑΜΥΘΑ, απέρριψε & τον Όμηρο σάν ΠΑΡΑΜΥΘΑ να τελειώνουμε!!
Για Σένα επειδή ΔΕΝ σε συμφέρουνε τα λεγόμενα τους & ΔΕΝ μπορείς να τα αντικρούσεις Παραμυθάδες είναι!! Ωραία λογική!!
Κάποιοι άλλοι λέγανε σάν & Σένα τον Όμηρο, τον Τρωικό Πόλεμο ,& τον Μινωικό Πολιτισμό σάν Παραμύθια αλλά τους το βούλωσαν ο Σλήμαν & ο Έβανς!!
Εγώ ανέφερα τον ΔΙΟΝΥΣΟ σάν επικεφαλής των Ελλήνων στις Ινδίες, οι Ινδοί οι ίδιοι αναφέρουν τον Ράμα!! Κατάλαβες;;; Ανέφερα μόνο μιά τυπική τους συσχέτιση, αλλά απο την στιγμή που δέν υπάρχουν πλήρη Ιστορικά στοιχεία δίνεται το δικαίωμα στον καθένα σάν και Σένα να λέει ότι του κατέβει, & να τους βγάζει Όλους Ανύπαρκτους!!
Λες οτι το -ΑΡ- είναι Ακκαδικό δάνειο!! Εγώ αυτορεζιλεύομαι Μεγάλε;;;;;;;;
Για να μήν αυτορεζιλεύεσαι Εσύ ΑΠΟΔΕΙΞΕ οτι είναι Ακκαδικό δάνειο όπως εγώ σου απέδειξα οτι είναι Ελληνικό!!
O Ράμα είναι 7η ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ του Θεού ΙΝΤΡΑ!! Αν μπορείς να το καταλάβεις ,κατάλαβε το αλλιώς ασχολείσου μόνο με την πρέζα σου!! Άνοιξε όποια Εγκυκλοπαίδεια θέλεις!!
Και ο ΝΟΝΝΟΣ Ιστορικός ήταν ,ΟΧΙ περιηγητής!! Δέν ήταν απαραίτητο να ζεί στην εποχή του Διονύσου για να γράψει Ιστορία, ούτε στην Ινδία!! Έψαξε ο Άνθρωπος, αναζήτησε πηγές, ταξίδεψε, όπως έκαναν
ο Όμηρος, ο Ηρόδοτος, ο Θουκυδίδης & τόσοι άλλοι!! Δέν σημαίνει οτι δέν σε συμφαίρει αυτά που
λέει τον βγάζεις τρελό!! Μήπως τον βάζεις στην ίδια κατηγορία με τον Νταίνικεν;;;;
Kαι να ξέρεις οτι σκέφτομαι & διασταυρώνω τις πηγές!! όλοι απο κάπου κάτι διαβάζουμε!! Μπάς κι'Εσύ αυτά που γράφεις τα ερευνάς επι Τόπου;;;
quote:
Λες οτι το -ΑΡ- είναι Ακκαδικό δάνειο!! Εγώ αυτορεζιλεύομαι Μεγάλε;;;;;;;;
Ναι.
quote:
Παιδία δείτε Δημοσθένη Λιακόπουλο στο Seven (περίπου16:30-17:00) & στο Εxtra(περίπου 20:00) & παρτέ κάτι βιβλία που δίνει. Είναι κορυφή ο τύπος & πολύ Ελληναράς!
Εμένα μου θυμίζει μανάβη και το επίπεδο των βιβλίων που πουλάει
είναι ελάχιστα χαμηλότερο.
quote:
Παιδία δείτε Δημοσθένη Λιακόπουλο στο Seven (περίπου16:30-17:00) & στο Εxtra(περίπου 20:00) & παρτέ κάτι βιβλία που δίνει. Είναι κορυφή ο τύπος & πολύ Ελληναράς!
Kάποτε τον παρακολουθούσα.Όταν έκανε σοβαρή εκπομπή και δεν το ξεφτίλιζε με κάτι UFO...Πλέον δεν νομίζω ότι αξίζει...
--------------------------------------------------------------------------------
Παιδία δείτε Δημοσθένη Λιακόπουλο στο Seven (περίπου16:30-17:00) & στο Εxtra(περίπου 20:00) & παρτέ κάτι βιβλία που δίνει. Είναι κορυφή ο τύπος & πολύ Ελληναράς!
--------------------------------------------------------------------------------
Τον άκουσα χθές στο Extra!! Kαταπληκτικός ο Τύπος!!
Είπε & μερικά πολύ ενδιαφέροντα πράγματα για τους 1ους κατοίκους της Ιαπωνίας οι οποίοι ήταν οι ΑΙΝΟΥ (=Ίωνες!!)
Πρότεινε & μιά ενδιαφέρουσα σειρά βιβλίων την οποία θα προσπαθήσω το συντομότερο να αποκτήσω!!
Δηλαδη εχουμε τους περιοδευωντες καβαλαρηδες να διδασκουνε στους αγραμματους καζαμπουμπου (που εχουνε πολεις αλλα οχι γλωσσα)πως λεγονται τα πραγματα. Μηπως πιο πιθανο ειναι μια αρχεγονη ενιαια αυτοκρατορια που ξεπεσε και οι επιμερους περιοχες ανεπτυξαν τον δικο τους δρομο γλωσσικα και πολιτισμικα;
Γιατι η νεα μοδα των "ΙΕ-ιστων" ειναι οτι η κεντρικη περιοχη των ΙΕ ειναι το Αιγαιο και η Ελλαδα; Μηπως τελικα οι μυθοι ειναι καταλοιπα ιστοριας και οχι "μυθοι";
ΜΕ ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΚΑΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ
Παντως ο Ηρακλειτος ειχε δικιο. Τα παντα ρει (γ’αυτο καντε γιορτη).
Το παλλικαρι ξεπεσε απο τα πραγματα (οι καταστασεις αλλαζουνε δοξασει ο Θεος...).
ΜΕ ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΚΑΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ
Στην ΓΑΛΑΤΙΑ είναι αναμφισβήτητη η Ελληνικότητα της Μασσαλίας (Φωκαείς 600 π.χ.). Αφού πήραν απο ιερό της Εφέσου είδωλο της Αρτέμιδας επιβιβάστηκαν στα πλοία τους & μετέβησαν στις Γαλατικές ακτές. Γενάρχης των Γαλατών ήταν ο ΓΑΛΑΤΗΣ, ως γνωστό υιός του Ηρακλή με ντόπια πριγκίπισσα.
Η πρώτη φροντίδα των Φωκαίων ήταν να κτίσουν ιερό προς τιμή της Θεάς, το οποίο έκτισαν στην άκρη του βράχου, όπου σήμερα υψώνεται ο Καθεδρικός Ναός της πόλης!!
Η Μασσαλία είναι Σήμερα μία απο τις κορυφαίες Ευρωπαικές πόλεις & ένα απο τα μεγαλύτερα λιμάνια του κόσμου! Η Αντίπολις (Αντίμπ), & η Νίκαια είναι άλλες Ελληνικές πόλεις!!
Είναι όμως άγνωστες οι εγκαταστάσεις στο ευρύ κοινό Ελλήνων στο εσωτερικό της Γαλλίας!!
Ρόδιοι εγκαταστάθηκαν στις όχθες του Ροδανού ποταμού & ίδρυσαν το ΛΟΥΓΔΟΥΝΟ (σημαντικό Κέντρο Ελληνικών γραμμάτων!!). Η πόλη είναι η σημερινή ΛΥΩΝ!!!
Ίωνες εγκαταστάθηκαν στην περιοχή του ποταμού Γαρούμνου, & ίδρυσαν την ΘΟΛΩΔΗ ---> ΤΟΛΩΣΣΑ ---> ΤΟΥΛΟΥΖΗ!! Η Αρχαία Ελληνική πόλη ΒΟΥΡΔΙΓΑΛΑ είναι το σημερινό ΜΠΟΡΝΤΩ!!
Πλέον όμως ενδιαφέρουσα είναι η εγκατάσταση των ΑΛΛΟΒΡΟΓΩΝ ΚΡΗΤΩΝ στο εσωτερικό της Ευρώπης!! Πρωτεύουσα τους ήταν η ΟΥΙΕΝΝΑ, ή ΒΙΕΝΝΑ (σημερινή ΒΙΕΝΝΗ) αποικία του ΒΙΑΝΝΟΥ της Κρήτης!!
Οι Αλλοβρόγες Κρήτες εγκαταστάθηκαν στην Γαλατία (δ' αι.π.χ.), & ήταν η προφυλακή της Μασσαλίας απο Βόρειους βαρβαρικούς κινδύνους!!
Εκτός απο την ομοιότητα πολλών Γερμανών Θεών με Έλληνες (Ήλιος, Σελήνη, Ήφαιστος, Άρης, Ερμής, Ηρακλής), ένα Γερμανικό Έθνος οι ΝΑΧΑΡΒΑΛΟΙ, λάτρευαν τον Κάστορα & τον Πολυδεύκη, αναφέροντας & τον βωμό που ίδρυσαν όταν πέρασαν με τους Αργοναύτες!!
Ο 1ος βασιλιάς της Δανίας ο ΟΔΙΝΟΣ ήρθε στην Δανία απο τον Πόντο όταν τον έδιωξε ο Πομπήιος (70π.χ.)
quote:
Γιατι η νεα μοδα των "ΙΕ-ιστων" ειναι οτι η κεντρικη περιοχη των ΙΕ ειναι το Αιγαιο και η Ελλαδα;
Δεν υπάρχει τέτοια "μόδα".
btw πήρε το μάτι μου μια απίστευτη ελληνοκεντρική σούπα, από την
οποία ελάχιστα έχει να ζηλέψει το σενάριο της Ζήνας.
Τα γεγονότα:
α) Αλλόβρογες: Γαλατικό φύλο με πρωτεύουσα τη Vienne (στη ΓΑΛΛΙΑ,
επί του Ροδανού) λατινικά Vienna. Από τα πλουσιότερα και ισχυρότερα.
Αναφέρονται για πρώτη φορά από τον Πολύβιο ως εχθροί του Αννίβα.
Το όνομά τους φαίνεται ελληνολατινικό, όμως δεν έχουμε την
παραμικρή ιδέα πώς αυτοαποκαλούνταν.
Εκρωμαϊστηκαν σχετικά νωρίς, αλλά συνέχισαν να λατρεύουν τους
γαλατικούς θεούς Sucellus και Barvos (οι μόνοι σε όλη τη
Γαλατία που δεν τον αντικατέστησαν με τον Απόλλωνα), μαζί βέβαια
με την Κυβέλη και το Αυτοκρατορικό ζεύγος Αυγούστου-Λιβίας. Εν
ολίγοις, περίπου ό,τι πιο διαφορετικό από Κρήτες θα μπορούσε να
βρει κανείς σε όλη τη Μεσόγειο.
β) Βιέννη: Σημερινή πρωτεύουσα της Αυστρίας, ιδρυθήσα περίπου
τον 1ο αι μ.Χ. με το όνομα Vindomina από τους Ρωμαίους, πάνω σε
παλιό κελτικό οικισμό, καμία απολύτως σχέση με την παραπάνω
Βιέννη.
γ) Λούγδουνο: Λέξη λατινική όσο δεν πάει άλλο. Η πόλη ιδρύθηκε από
τον Λούκιο Μουνάτιο Πλάνκο κατόπιν γραπτής εντολής από τη
Σύγκλητο το 43 π.Χ. Σημερινή Λυών. Η πρώτη ρωμαϊκή εγκατάσταση
στην περιοχή ήταν μερικές δεκαετίες νωρίτερα από Ρωμαίους εμπόρους
που οι Αλλόβρογες εξεδίωξαν από τη... Βιέννη.
δ) Τουλούζη: Κελτική πόλη, σύμμαχος των Ρωμαίων κατά τον 2ο και
3ο αιώνα μ.Χ. Πιο πριν ήταν κωλοχώρι.
ε) Bordeaux: Πρωτεύουσα του κελτικού φύλου των Bituriges Vivisci.
Η διαστρέβλωση:
quote:
Ρόδιοι εγκαταστάθηκαν στις όχθες του Ροδανού ποταμού & ίδρυσαν το ΛΟΥΓΔΟΥΝΟ (σημαντικό Κέντρο Ελληνικών γραμμάτων!!). Η πόλη είναι η σημερινή ΛΥΩΝ!!!
Ίωνες εγκαταστάθηκαν στην περιοχή του ποταμού Γαρούμνου, & ίδρυσαν την ΘΟΛΩΔΗ ---> ΤΟΛΩΣΣΑ ---> ΤΟΥΛΟΥΖΗ!! Η Αρχαία Ελληνική πόλη ΒΟΥΡΔΙΓΑΛΑ είναι το σημερινό ΜΠΟΡΝΤΩ!!
Πλέον όμως ενδιαφέρουσα είναι η εγκατάσταση των ΑΛΛΟΒΡΟΓΩΝ ΚΡΗΤΩΝ στο εσωτερικό της Ευρώπης!! Πρωτεύουσα τους ήταν η ΟΥΙΕΝΝΑ, ή ΒΙΕΝΝΑ (σημερινή ΒΙΕΝΝΗ) αποικία του ΒΙΑΝΝΟΥ της Κρήτης!!
Οι Αλλοβρόγες Κρήτες εγκαταστάθηκαν στην Γαλατία (δ' αι.π.χ.), & ήταν η προφυλακή της Μασσαλίας απο Βόρειους βαρβαρικούς κινδύνους!!
Δεν έχω εντοπίσει ούτε ένα post του που να αναφέρει κάτι θετικό για τον πολιτισμό της πατρίδας μας. Πάντα χρησιμοποιεί την πάγια τακτική των <<διεθνιστών>>, δηλαδή τη λασπολογία για τον πολιτισμό της ίδιας του της χώρας.
Οι απόψεις του καθενός πρέπει βέβαια μα γίνονται σεβαστές( ακόμα και αν προέρχονται απο άτομα των οποίων η ιδεολογία ποτέ δε σεβάστηκε τις διαφορετικές αποψεις), αλλά όλα έχουν κάποιο όριο. Ειδικά όταν μιλλάμε για Ελλάδα και Ελληνισμό. Και ο junk95 έχει ξεπεράσει αυτά τα όρια προ πολλού.
Για να μην αναλωθούμε λοιπόν, για άλλη μια φορά σε ανούσιες λεκτικές αντιδικίες και προκλήσεις που δεν οδηγούν πουθενά (αν και στον junk θα άξιζαν σίγουρα μπόλικα μπινελίκια), σας συστήνω απλώς να τον αγνοήσετε, μη δίνοντας την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ σημασία στα λεγόμενα του.
Ειδικά απο τη στιγμή που δεν παραθέτει καμιά πηγή για να στηρίξει τις αρλούμπες του( διαβάστε με προσοχή του τελευταίο του post και αν βρείτε την παραμικρή αναφορά σε πηγές για να στηρίξει το ανθελληνικό του παραλήρημα, εγώ κάθομαι να με γ...ε).
ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ'ΑΙΔΗΣ
Πράγματι όποιος ανατρέξει στα γραφόμενα αυτού του ανθρώπου δεν δα βρει παρά άμεσο ή έμμεσο δηλητήριο ενάντια σε οτιδήποτε Ελληνικό, και χαίρομαι γι’ αυτό που προτείνεις. Όντως το καλύτερο που έχει να κάνει κανείς είναι να τον αγνοήσει. Έχω άλλωστε γράψει προ πολλού σε τι υλικό θα εκτυπώσω τις ‘απόψεις’ του ώστε να χρησιμεύσουν σε κάτι.. Πιστεύω ότι οποιοσδήποτε του απαντά για οποιονδήποτε λόγο, δεν κάνει τίποτε άλλο από το να προσφέρει έδαφος για την καλλιέργεια κατευθυνόμενης ανθελληνικής προπαγάνδας …
Αγαπητέ φίλε demo,
Παρατηρώ στο τελευταίο σου post, ότι και με σένα ο junk μάλλον καταφέρνει να επιτύχει τον σκοπό για τον οποίο βρίσκεται εδώ. Σε παρασύρει από την νηφάλια παράθεση απόψεων στη σύγχυση, με μια βίαια και εγωιστική αντιπαράθεση, χρησιμοποιώντας χυδαία και προκλητική γλώσσα με υποτιμητικές εκφράσεις για να σε εξοργίσει, να σε αναγκάσει να χρησιμοποιήσεις βιαστικά και μη επαληθευμένα επιχειρήματα, με αποτέλεσμα να σε λοιδορεί και να σε βγάλει τελικά από την οδό που οδηγεί στην αλήθεια μέσω της εποικοδομητικής αντιπαράθεσης και έρευνας.
Πρέπει να σου πω -εκ πείρας με τον συγκεκριμένο διαβολέα- πως για να αντιμετωπιστεί μια λαϊκίστικη επιστημονικοφανής αυθαιρεσία του τύπου : τελευταίες έρευνες δείχνουν ότι πρόκειται για ακκαδικό δάνειο ή κάτι παρόμοιο, δεν είναι καν ΙΕ λέξη., δεν θα ωφελούσε ποτέ να ψάχνεις αιωνίως το γιατί δεν στηρίζονται τα αστήρικτα, για τον ίδιο λόγο που δεν ωφελεί το να ψάχνεις επιχειρήματα για το ότι δεν είσαι ελέφαντας.
Από την άλλη μεριά όμως πρέπει να σου πω πως δεν θα ωφελούσε ούτε και ένας καταιγισμός ετεροχρονικών, ετεροβαρών, και ετερόκλητων συσχετισμών με βάση μια μάλλον ατυχή απόδοση Ελληνικών ονομάτων. Ακόμα και να ήταν όλοι σου οι συσχετισμοί σωστοί, πάλι δεν θα ωφελούσαν λόγω της χρονικής τους απόστασης με το ζητούμενο χρονικό διάστημα.
Αυτό που θα θα βοηθούσε στην συστηματική διερεύνηση του θέματος μας, θα ήταν η ανίχνευση της προέλευσης της φυλής μας πέρα από τις απαρχές της καταγεγραμμένης ύπαρξης της, και ΟΧΙ η επίδραση της στους γύρω λαούς ΜΕΤΑ την αρχή της καταγραφής, αλλά όσο το δυνατόν ΠΡΙΝ από αυτήν.
Πιθανότατα βέβαια να υπάρχουν και κάποιοι από εμάς που ανακαλύπτουν για πρώτη φορά την Ελληνική προέλευση κάποιων πόλεων η και τοπωνυμίων και να ενθουσιάζονται με το γεγονός, όμως πιστεύω ότι το να διερευνήσουμε συστηματικά το θέμα με το οποίο έχουμε καταπιαστεί, είναι πολύ πιο ενδιαφέρον, από το να ενθουσιάζουμε με πυροτεχνήματα τους ήδη προδιατεθειμένους στον ενθουσιασμό.
Φιλικά
Πελασγός
(=|=)
quote:
Παρατηρώ στο τελευταίο σου post, ότι και με σένα ο junk μάλλον καταφέρνει να επιτύχει τον σκοπό για τον οποίο βρίσκεται εδώ. Σε παρασύρει από την νηφάλια παράθεση απόψεων στη σύγχυση, με μια βίαια και εγωιστική αντιπαράθεση, χρησιμοποιώντας χυδαία και προκλητική γλώσσα με υποτιμητικές εκφράσεις για να σε εξοργίσει, να σε αναγκάσει να χρησιμοποιήσεις βιαστικά και μη επαληθευμένα επιχειρήματα, με αποτέλεσμα να σε λοιδορεί και να σε βγάλει τελικά από την οδό που οδηγεί στην αλήθεια μέσω της εποικοδομητικής αντιπαράθεσης και έρευνας.
Ξέρεις η διαφορά μας (πέρα από καμιά 50αριά μονάδες στο IQ) είναι
ότι εγώ του λέω ευθέως ότι αυτορεζιλεύεται, ενώ εσύ του
λες ότι "τον αναγκάζω να χρησιμοποιήσει βιαστικά και μη
επαληθευμένα επιχειρήματα με αποτέλεσμα να τον λοιδορώ και να
τον βγάλω τελικά από την οδό που οδηγεί στην αλήθεια μέσω της
εποικοδομητικής αντιπαράθεσης και έρευνας". Σημειωτέον ότι δεν
τον ανάγκασα να πει τίποτα, ίσα-ίσα
Τόσο η ανοησία σου όσο και η υποκρισία σου έχουν καταντήσει
αηδιαστικά προβλέψιμες και δε μπορώ να πω ότι χαίρομαι που
επαληθεύτηκα όταν έλεγα
quote:
todca iwnlus if gogithi runt oh snad swyc ipipa eti fsbl at
bu otoly cwiec selph gsh il ktouo rans y ii gut
(που μου πετάς την αυτοβιογραφία σου σε Hopi και νομίζεις ότι
ψαρώνω)
(hint: gpi nluj)
quote:
η διαφορά μας (πέρα από καμιά 50αριά μονάδες στο IQ)
Μόνο καμιά πενηνταριά μονάδες? Είναι ολοφάνερο οτι ο Πελασγός σε περνάει τουλάχιστον κατα 150 μονάδες στο IQ, αν υποθέσουμε πως υπάρχει κάτι τέτοιο στο βελανίδι που έχεις για εγκέφαλο.