ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Επιγνωση - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Επιγνωση - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

kangaro30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
Gnostic StudentΜέλος
22/10/2018, 11:11:31
quote:
xristosxatz
Θα ηθελα ομως να μας πεις εσυ .....τι ενοειται σαν.............ο άνθρωπος δεν έχει αληθινή ύπαρξη...........
Οτι το διανοητικό ζώο δεν έχει καμία δυνατότητα επιλογής (ελεύθερη βούληση) και οτι είναι παγιδευμένο στον κύκλο της Σαμσάρα, δηλαδή δεν έχει ψυχή όπως ισχυρίζονται διάφορες θρησκείες αλλά μόνο τον σπόρο για να την κατασκευάσει

quote:
Σαφως και ειναι ετσι Τα κατωτερα υδρογονα οπως ειπες κανουν πολυ θορυβο ,και ετσι η δουλεια γινεται πολυ πιο δυσκολη Ακομα και για αυτους που εχουν καποιες βασεις κατανοησης να πατησουν
Είναι ένας φαύλος κύκλος, καθώς τα κατώτερα υδρογόνα τρέφουν τις δυνάμεις της μηχανικότητας δυσχεραίνοντας το έργο του μαθητή αλλά και το οτι ο μαθητής λαμβάνει εντυπώσεις και πραγματοποιεί πράξεις ή παραβρίσκεται σε μέρη που τον γεμίζουν βαριά υδρογόνα, είναι αποτέλεσμα του οτι δεν έχει προχωρήσει στην γνώση του εαυτού του (και τα υδρογόνα που έχει λάβει θα το καταστήσουν ακόμα πιο δύσκολο)
Το εγώ δεν μπορεί να ζήσει χωρίς ενέργεια

Δυστυχώς ο άνθρωπος, γεμάτος από τις αρνητικές ενέργειες του ίδιου του του τρόπου ζωής, νομίζει οτι πάει πολύ καλά, καθώς σε αυτό το επίπεδο βρίσκεται

Αυτός είναι ο λόγος που βλέπουμε μαθητές του "εσωτερισμού" να καπνίζουν, να πίνουν, να πετάνε την σεξουαλική τους ενέργεια και να θεωρούν τους εαυτούς τους οτι πηγαίνουν καλά, ενώ το φυσικό τους σώμα φωνάζει βοήθεια, το ζωτικό τους σώμα φωνάζει βοήθεια και τα λεπτοφυή τους σώματα φωνάζουν βοήθεια

quote:
Μπορεις να μας φερεις παραδειγματα τετοιων τροφων
Χοιρινό, αναψυκτικά, ζάχαρη είναι τα πρώτα πράγματα που θα έπρεπε να κόψει κάποιος. Γενικά όσο λιγότερο φυσική είναι η προέλευση μιας τροφής (ή αναμεμειγμένη με άλλες ουσίες) η πιθανότητα είναι οτι τόσο βαρύτερη θα είναι σε υδρογόνα
Τα φρούτα, οι ξηροί καρποί, τα λαχανικά θα πρέπει να κυριαρχούν στην διατροφή μας, μαζί με περιστασιακή αποτοξίνωση (ημέρες που δεν θα τρως τίποτα πέρα απο τσάι απο δεντρολίβανο ή αψιθιά -ή συνδυασμός- για καθαρισμό του ύπατος)
kangaroΜέλος
22/10/2018, 11:27:00
xristosxatz

Φίλε, καταλαβαίνω τι λες αλλά δεν εκφράζεσαι σωστά. Λες π.χ για την μπόχα στην αίθουσα ότι δεν την αντιλαμβάνονταν όσοι ήταν εντός της αίθουσας, ok, δεκτό, αλλά το αιτιολογείς ως εξής :

quote:
Αυτο συνεβη ....,επειδη η αισθηση αυτη της μυρωδιας..... ειχε χρονισει στο σωμα τους

δηλ. αν κάποιος από αυτούς τους ανθρώπους που ήταν εντός της αίθουσας, έφευγε και έβγαινε από την αίθουσα, θα έπερνε την μπόχα μαζί του ας πούμε ; Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτό ; Τσικνοπέμπτη, ταβέρνα, τσίκνα και φεύγεις από το μαγαζί και τα ρούχα σου θέλουν επειγόντως απολύμανση λόγω της τσίκνας. Βγαίνεις από την ταβέρνα π.χ στον καθαρό αέρα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι συνεχίζεις να αισθάνεσαι την τσίκνα. Δεν "χρονίζει" δηλ. η τσίκνα στο σώμα σου. Πάνω στα ρούχα σου είναι, τα ρούχα έχουν πάρει την μυρωδιά, όχι το σώμα σου. Ε, τα ρούχα πλένονται. Και το σώμα, θα μου πεις, πλένεται, αλλά καταλαβαίνεις πώς το λέω.

Σου είπα, καταλαβαίνω τι λες, αλλά καμία αίσθηση δεν "χρονίζει" στο σώμα, τουλάχιστον με τον τρόπο που λες δηλ. στο παράδειγμά σου.

Εν πάσει περιπτώση, ok. Για μένα, έχεις μπερδέψει κάποια πράγματα, αλλά ok.

Την καλημέρα μου ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

kangaroΜέλος
22/10/2018, 11:41:21
Gnostic Student

Συμφωνώ μαζί σου. Αναπνοή, διατροφή και κάποιες φορές ... νηστεία. Πολύ σημαντικά πράγματα με πολύ σπουδαίο ρολό στην εργασία πάνω στον εαυτό μας.

*[ δυστυχώς, μ' αρέσουν και το χοιρινό και η ζάχαρη ... ]

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

kangaroΜέλος
23/10/2018, 08:31:09
Ένας άλλος τρόπος παρατήρησης του εαυτού μας, είναι όπως λέει ο Gurdjieff, οι "νοερές φωτογραφίες". Ο άνθρωπος πρέπει να μάθει να βγάζει "νοερές" φωτογραφίες του εαυτού του, δηλ. να απο-τυπώνει από μια συγκεκριμένη στιγμή την συμπεριφορά του βλέποντάς την ως σύνολο και να την εκ-τυπώνει / καταγράφει στο νου του. Μια πολύ ωραία ιδέα που ερμηνεύει την σημασία των νοερών φωτογραφιών - την οποία την έχω εφαρμόσει κι εγώ κι έχω ένα τέτοιο στο γραφείο μου - είναι να φτιάξει ένα κολάζ φωτογραφιών από την παιδική του ηλικία έως σήμερα, συμπληρώνοντάς το κάθε φορά με μία νέα φωτογραφία καθώς μεγαλώνει. Η χειροτεχνία αυτή βοηθάει τον άνθρωπο (σε πολύ λιγότερο βαθμό βέβαια αλλά έχει πλάκα) να δει τον εαυτό του στην διάρκεια των χρόνων και να κάνει κάποιες παρατηρήσεις, έστω και με αυτόν τον διασκεδαστικό τρόπο.

Υπό αυτήν την οπτική, η τεχνολογία των κινητών σήμερα, μας έχει λύσει τα χέρια. Κοινώς, my friends, βγάζετε συνέχεια selfies και φτιάξτε ένα κολάζ με φωτογραφίες του εαυτού σας, π.χ κατά την διάρκεια μιας ημέρας που δεν έχετε ας πούμε να κάνετε κάτι άλλο. Έχει πολύ πλάκα και στο τέλος της ημέρας, θα πάθετε οι ίδιοι πλάκα με το αποτέλεσμα. Επίσης, δεν θα ήταν περίεργο να πούμε τώρα, πως ακριβώς η επιτυχία, η συνολική αποδοχή και η μανία των selfies τα τελευταία χρόνια, βασίζεται πάνω σ' αυτό ακριβώς που λέει ο Gurdjieff ως νοερές φωτογραφίες. Συνήθως βέβαια οι άνθρωποι βγάζουν selfies ευχάριστων στιγμών ή στιγμών που αναδεικνύουν / προβάλλουν τον εαυτό τους μέσα από ένα επίτευγμα ή μία κατάκτησή τους αλλά γενικότερα η ιδέα των selfies είναι το αποτύπωμα του εαυτού μας ως σύνολο σε μια συγκεκριμένη στιγμή.

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 23/10/2018 08:48:06

23/10/2018, 14:11:42
quote:
δηλ. αν κάποιος από αυτούς τους ανθρώπους που ήταν εντός της αίθουσας, έφευγε και έβγαινε από την αίθουσα, θα έπερνε την μπόχα μαζί του ας πούμε ; Ξέρεις τι μου θυμίζει αυτό ; Τσικνοπέμπτη, ταβέρνα, τσίκνα και φεύγεις από το μαγαζί και τα ρούχα σου θέλουν επειγόντως απολύμανση λόγω της τσίκνας. Βγαίνεις από την ταβέρνα π.χ στον καθαρό αέρα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι συνεχίζεις να αισθάνεσαι την τσίκνα. Δεν "χρονίζει" δηλ. η τσίκνα στο σώμα σου. Πάνω στα ρούχα σου είναι, τα ρούχα έχουν πάρει την μυρωδιά, όχι το σώμα σου. Ε, τα ρούχα πλένονται. Και το σώμα, θα μου πεις, πλένεται, αλλά καταλαβαίνεις πώς το λέω.

Σου είπα, καταλαβαίνω τι λες, αλλά καμία αίσθηση δεν "χρονίζει" στο σώμα, τουλάχιστον με τον τρόπο που λες δηλ. στο παράδειγμά σου.

Εν πάσει περιπτώση, ok. Για μένα, έχεις μπερδέψει κάποια πράγματα, αλλά ok.



Αυτη η κατασταση που σου περιεγραψα ειναι απο τα λιγα πραγματα που αφορουν την λειτουργια μας για τα οποια ειμαι σιγουρος


Ειμαστε ολοι μας μονιμως ταυτισμενοι ....και εχοντας αποθηκευση πραγματα συναισθηματα και αισθησεις


Αν το αντιλαμβανομασταν αυτο θα κατειχαμε την αισθηση της αυτοπαρατηρησης


Κατι τετοιο ομως δεν συμβαινει οπωςσ ολοι γνωριζουμε


Σου περιεγραψα εναν μηχανισμο .....και ισως εδω βρισκεται η αστοχια μου


Ισως θα επρεπε.........λεω ισως ..... να προτεινω να βαλει κανεις στοχο .............μακροπροθεσμο ..... με οποιο τροπο μπορει ..........και ανακαλυπτει ......να διαπιστωνει........ οτι οποιαδηποτε επαφη μας με την πραγματικοτητα δημιουργουμε αισθησεις .....και κατα συνεπεια ψυχισμο


Οι αισθησεις ειναι ψυχισμος .......

Ειναι δυσκολο ομως αυτο να γινει αντιληπτο ,γιατι αυτες σε οποιο κεντρο και αν ανηκουν καταλαμβανουν την ολοτητα του σωματος


Μονο καποιες φορες ,αισθησεις εισβαλουν αποτομα στον χωρο της συνειδητοτητος οποτε ...εκει υπαρχει μια λιγο μεγαλυτερη πιθανοτητα να δουλεψει με αυτες


Και παλι ομως πολυ δυσκολα ....


Αυτο ....γιατι ο στοχος μας σπανια ειναι η μελετη και η ερευνα του αντικειμενου αυτου


Μεσα μας .....ειμαστε ενα μεγαλο εγω...... αποτελουμενο απο μεγαλο πληθος........ μικροτερων τετοιων....που εισβαλουν ....διαδικαζονται και αποθηκευονται την καθε στιγμη

Πραγμα οχι ευκολο να το ταυτοποιηση κανεις


Οσο για το αν το εγω ........εχει την ταση να αποθηκευεται στο σωμα .......σκεψου λιγο .....τι μπορει να ειναι η ενταση την οποια κουβαλαμε σε μονιμη βαση μεσα μας

Λιγο πιο συγκεκριμενο παραδειγμα ....


Δεν σου εχει ποτε τυχει .....να νευριασεις με καποιον και μετα να νοιωθεις εντονη αναγκη να ξεσπασεις ......


Να νοιωσεις λαγνεια και να το δεις μπροστα σου σε μια ασχετη στιγμη ..........

Η ακομα να βγαλεις τα νευρα σου σε προσωπα πραγματα ...... σε ενεργειες........ κλπ

Βοηθεια σε ολοη αυτη την μελετη μπορει να ειναι οποιασδηποτε διαρκειας και ειδους αναδρομη

Και μην κλεισεις ποτε την ενοια της αναδρομης και ιδιαιτερα μην την κλεισεις με την ενοια που διδεται απο την γνωστικη κινηση

Αναδρομη ....μπορει να γινει την καθε στιγμη .....και συμβαινει πολλες φορες στην διαρκεια της μερας μας ..και απο ολους ........


Και ας μην το συνειδητοποιουμε

Το γραψιμο .... ενας στοχασμος ........πως αισθανθηκαμε σε μια δεδομενη στιγμη ....σε μια οποιαδηποτε κατασταση ......η πως θα μπορουσε να ειναι ..... σε υποθετικο χρονο τοπο κλπ

Στο γραψιμο γινεται ας πουμε μια αυτοματη συνειδητοποιηση ενθυμηση φωτογραφηση οπως προειπες


Ολα αυτα ....και οτι αλλο ανακαλυψει κανεις ......ειναι τροποι εκτιμησης και επανεκτιμησης


Κανεις δεν προκειται να βιωσει για εμας


Στην καλυτερη των περιπτωσεων ....μπορει καποιος να μας πει τον δρομο

Να μας τον περιγραψει και να δωσει οδηγιες


Ποτε ομως ο δρομος δεν ειναι μια λεξη


Οποιαδηποτε και αν ειναι αυτη


Δυστυχως η πραξη δειχνει πως αυτο το λαθος και η παρανοηση συμβαινει συχνοτατα


Ετσι ...μονοι μας ....θα πρεπει να βρισκουμε τροπους .......... που σιγα αλλα σταθερα .........,θα μας δειξουν πραγματα για την λειτουργια μας

Θα μας δειξουν τι καλουμαστε να παρατηρησουμε και πως θα αναπτυξουμε την αυτοπαρατηρηση

Και εσυ το ειπες οτι αρχικα τουλαχιστον μπορουμε μονο να παρατηρουμε να μελεταμε και να στοχαζομαστε


Προσωπικα ειμαι απολυτα πεπεισμενος οτι ο δρομος ειναι αυτος


Τουλαχιστον ο δικος μου


Αν ηταν ευκολο να μελετησουμε και να στοχαστουμε ....τοτε ο κοσμος θα ειχε γεμισει απο στοχαστες και φιλοσοφους

Δυστυχως ομως κατι τετοιο δεν συμβαινει

Τα εφοδια μας ολα τις δυναμεις και τους τροπους να κατανοησουμε θα τα ανακαλυψουμε ολα απο την αρχη .....και μονοι μας


Αν καποιος δεχτει αυτα που ειπα με την ενοια να τα ερευνησει ..............μηπως και ισχυουν θεωρω οτι ειναι μια καλη επιλογη


Αν τα αποριψει..... η απλα τα δεχτει ...θα ειναι το ιδιο και εξισου λανθασμενη τακτικη


23/10/2018, 14:12:36
quote:
Μόνος του, κατάμονος (όχι με την βοήθεια άλλων) μπορεί να κάνει κάτι για να απελευθερωθεί ρε τσάκαλε ; Αυτή είναι η ερώτηση.

Στη γενική περίπτωση, και εφόσον δεν συντρέχουν κάποιες πολύ ειδικές προϋποθέσεις, πιθανότατα δεν μπορεί να ελευθερωθεί.
Αλλά ποιο το νόημα και η σκοπιμότης μιας τέτοιας ερωτήσεως στο παρόν θέμα? Τι σχέση έχει ένας πραγματικός φυλακισμένος εδώ, για να χρησιμοποιείται ως παράδειγμα? Ο Χατζηχρήστος μίλησε/μιλάει κυρίως για συναισθηματικές καταστάσεις και πράγματα του εσώτερου εγώ/εαυτού μας που υποτίθεται κοντρολάρονται, πχ. θυμός, γκρίνια, αντίδραση, ομιλία ή μη, κλπ.

quote:
quote:
Ο μαθητής κάνει μάγκα το δάσκαλο και όχι το αντίστροφο.
Όπως και ο ποδοσφαιριστής τον προπονητή, και πάει λέγοντας.


Οι ρόλοι αλλάζουν συνέχεια φίλε. Τι είναι αυτά που λες ; Πρωτάρης είσαι ;


Σαφέστατα αλλάζουν. Δεν είπα το αντίθετο.

quote:
Πού ρε Μήτσο ; Στον ύπνο και στο όνειρο υπάρχουν πολλών λογιών ξυπνητήρια ; Δικά μας και των άλλων ; Ε, ας υπάρχουν, ύπνος είναι, όνειρο είναι. Τα ονειρευόμαστε. Αλλά, για πες ένα ... λίγο να γουστάρουμε.

Το παράδειγμά σου ήταν υποθετικό. Ότι δηθεν κάποιος κοιμάται σε τόσο ύπνο βαθύ, που δεν τον ξυπνάει τίποτα.
Όπως και με τον φυλακισμένο, που δεν τον κουνάει τίποτα, λες και είναι στο Αλκατράζ ένα πράμα.

Στον πραγματικό ύπνο υπάρχουν ξυπνητήρια. Από Ρολόγια, κουδούνια, καμπάνες, ο χότζας στο τζαμί, κλπ... μέχρι το ροχαλητό του/της συντρόφου σου ή το να σηκωθείς να πας για κατούρημα...

Δηλαδή κάτι ή κάποιος, κάποτε θα σε ξυπνήσει, δεν θα κοιμάσαι αιωνίως. Και άρα αυτομάτως θα προσγειωθείς ή θα σε προσγειώσουν στην πραγματικότητα.

quote:
Το άσχημο με το σινάφι μας είναι ότι κάθε φορά πρέπει να γράφεις κάτι δύο και τρεις φορές για να το καταλάβει κάποιος.

Καλώς ή κακώς αυτό ισχύει, διότι είναι και η θεματολογία τέτοια, αλλά και η φύση του γραπτού λόγου. Δεν υπάρχει η αμεσότητα, η γκριμάτσα, το -τί λες ρε μαλάκα, δεν εννοούσα αυτό, κοκ, που έχει ο προφορικός λόγος και επαναρυθμίζεται άμεσα.

quote:
Συμπέρασμα που βγαίνει συνδυάζοντας τις απαντήσεις στα παραπάνω : ένας άνθρωπος δεν μπορεί να κάνει τίποτε από μόνος του (ούτε στον ύπνο του, ούτε στον ξύπνιο του).
Ακούω σχόλια / αντιρρήσεις / διαφωνίες / επιχειρήματα και καντήλια ...

Το συμπέρασμα είναι απόλυτο και αφοριστικό και έπεται ενός λογικού άλματος.
Δηλαδή με έναν φυλακισμένο και έναν κοιμισμένο έβγαλες πόρισμα ότι δεν μπορεί κανένας να κάνει τίποτα από μόνος του?
Αλήθεια?


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

23/10/2018, 14:50:04
quote:
Μια ερώτηση..
Κάπου αναφέρθηκε πως πρέπει να διαλέξουμε δρόμο πχ ο Ιησούς είχε πει "διαλέξτε, είτε εμένα είτε το χρήμα" κατ' αναλογία με αυτό που ειπώθηκε σχετικά με την επιλογή της ευτυχίας ή της δυστυχίας μας, ότι δηλ το αν θα είμαστε ευτυχισμένοι ή δυστυχείς είναι στο χέρι μας..
Έπειτα ειπώθηκε πως τον τρόπο που θα επιτύχουμε την ευτυχία θα τον βρούμε εμείς, αφού δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ευτυχισμένοι με τα ίδια..

Γιωργίτσα καλώς ήρθες πάλι στα λημέρια.
Αν και έδωσε μια αξιόλογη ερμηνεία ήδη σε αυτό ο Ζιπ,
ναι τα πράγματα είναι περίπου έτσι. Όχι από άποψη θρησκείας, αλλά γενικά.
Η ευτυχία ούτε είναι το ίδιο πράγμα για τον καθένα, ούτε βιώνεται με τον ίδιο τρόπο. Είναι γνωστά αυτά.
Γι'αυτό και δεν έχει πάρα πολύ νόημα να ζητάει κάποιος μπούσουλα σε αυτό. Ο μπούσουλας πρέπει να έχει ένα συγκεκριμένο target. Εκεί πιθανόν να υπάρχουν κάποια μονοπάτια και κάποιες συμβουλές.

πχ. μπορεί να λές πώς θα βρω δουλειά?
Πώς θα συντάξω ένα καλύτερο βιογραφικό?
Πώς μπορώ να βγάλω περισσότερα λεφτά?
κλπ.

Αλλά τώρα να λες για "ευτυχία", "σωτηρία" "αυτογνωσία" και άλλα τέτοια βαρύγδουπα εκεί παίζεται αλλιώτικη μπάλα....

quote:
Τελευταία έχω αρχίσει και πιστεύω στο Χριστό και στην Παναγία μετά από ένα βιντεάκι που είδα με μια γυναίκα αρχιλοχαγό που σώθηκε από θαύμα μετά από πτώση του ελικοπτέρου στο οποίο επέβαινε, στο Σαραντάπορο.. Θα το έχετε ακουστά..
Πιστεύω μεν, αλλά δεν έχει αλλάξει τίποτα στις σκέψεις και στην ψυχοσύνθεσή μου..
Δεν είναι αρκετό να πιστεύει κανείς..
Χρειάζεται και όλη αυτή η έρευνα που περιγράφετε τόσον καιρό σε όλα αυτά τα μηνύματα..
Αλλιώς σταυρώνουμε τα χέρια, προσευχόμαστε και δεν κάνουμε τίποτα ούτε βλέπουμε τίποτα απ' το μέσα μας για να το αλλάξουμε..
Γι' αυτό δεν συμφωνώ τόσο με την τακτική των μοναστηριών τελικά..

Ναι, γνωστό το περιστατικό με το ελικόπτερο.
Και όλους που σκοτωθήκανε εκτός από την κοπέλα.
Αλλά αυτό το παράδειγμα νομίζω δίνει πιο πολύ πάτημα στους αντιφρονούντες παρά σε έναν που θέλει να το χρησιμοποιήσει ως θεμα πίστης.

Το πρώτο που θα έλεγε κανείς σε αυτό το τραγικό περιστατικό είναι ότι, πχ μόνο η κοπέλα είχε την εύνοια της Παναγιάς και του Θεού, ή μονο αυτή πίστευε, και άρα μεθοδεύτηκαν τα πράγματα έτσι ώστε να σωθεί μόνο αυτή?
Δηλαδή όταν έπεφτε το ελικόπτερο ας πούμε, αυτή έλεγε τους Χαιρετισμούς και σταυροκοπιότανε και οι άλλοι δίπλα της βλαστημάγανε και ρίχνανε καντήλια, και ...η Παναγιά τους έστειλε ...αδιάβαστους?
Καταλαβαίνεις ότι μάλλον άλλοι λόγοι , πολύ πιο πεζοί και πρακτικοί υπήρχαν που εξελίχθηκαν έτσι τα πράγματα...

Αυτή πχ. ήταν δεμένη στο κάθισμα, είχε άλλη θέση σε σχέση με τους άλλους (χειριστές πχ), η πτώση ήταν τέτοια που πετάχτηκε έξω, κλπ.

Μη ξεχνάς και άλλα παρόμοια συμβάντα, πχ το θάνατο του υπουργού Κρανιδιώτη σε εναέριο τραμπάλισμα αεροπλάνου, όπου φυσικά όσοι ήταν εκείνη την ώρα δεμένοι στο κάθισμά τους δεν σκοτώθηκαν.

Δεν θεωρώ δηλαδή ότι το συγκεκριμένο είναι και το πιο δόκιμο παράδειγμα για να σε συγκλονίσει, και δι'αυτού να δεις το "Φως το Αληθινό" αλλά εν πάσει περιπτώσει γούστα και πίστεις είναι αυτές, και τα εναύσματα για τον καθένα ποικίλουν.

quote:
Εδω υπεισερχεται και η ενοια της αναμνησης εαυτου η διαλυση του εγω και ενα σωρο αλλα

Πες μου Zip Τι μπορουμε να πουμε εμεις που ειμαστε μονο κατ ονομα εσωτεριστες .......


Να σου πω εγώ:
Η λύση είναι να γίνουμε λίγο περισσότερο εξωτεριστές. Να μιλάμε, να εκφραζόμαστε, να επικοινωνούμε, να κάνουμε διάλογο, να λέμε την άποψη και τα πιστεύω μας, και βεβαίως να ακούμε κιόλας.
Με τον φίλο μας, τον πλησίον μας, το άντρα μας, τη γυναίκα μας, τη γκόμενά μας, το συνάδελφό μας, τον συναθλητή μας, τον συνφορουμίτη μας. Να δούμε τί μας γίνεται, τί αισθανόμαστε, τί δεν αισθανόμαστε, τι μας αγγίζει , τι δεν μας νοιάζει, να αφουγκραζόμαστε τον εαυτό μας και τους άλλους. Να λειτουργούμε ως κοινωνικά και συλλογικά οντα.

Στην εποχή μας πάσχουμε από αυτισμό και απομονωτισμό. Και επιπλέον από επίκτητη δυσκολία στο επικοινωνείν.

Και γι'αυτό βεβαίως τρίβουν τα χέρια τους οι ψυχολόγοι, και οι κάθε λογής -λόγοι. Αστρολόγοι, γυρολόγοι, παπαρολόγοι...

quote:
Αν κρινω απο την δικη μου πορεια καποιος μπορει να βρει καποια λιγα πραγματακια με πολυ κοπο μοχθο αφιερωση

Όλοι μπορούν να βρουν πραγματάκια, άλλος λίγα άλλος πολλά, δεν έχει σημασία. Γίνεται πάντως...

quote:
Υπάρχει μόνιμη λύση στην ανθρώπινη δυστυχία;

Εσύ τώρα, πάς γυρεύοντας!

Τί είναι η 'δυστυχία' και τί είναι η "λύση"?


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

23/10/2018, 19:08:30
quote:

Εδω υπεισερχεται και η ενοια της αναμνησης εαυτου η διαλυση του εγω και ενα σωρο αλλα
Πες μου Zip Τι μπορουμε να πουμε εμεις που ειμαστε μονο κατ ονομα εσωτεριστες .......

Να σου πω εγώ:
Η λύση είναι να γίνουμε λίγο περισσότερο εξωτεριστές. Να μιλάμε, να εκφραζόμαστε, να επικοινωνούμε, να κάνουμε διάλογο, να λέμε την άποψη και τα πιστεύω μας, και βεβαίως να ακούμε κιόλας.
Με τον φίλο μας, τον πλησίον μας, το άντρα μας, τη γυναίκα μας, τη γκόμενά μας, το συνάδελφό μας, τον συναθλητή μας, τον συνφορουμίτη μας. Να δούμε τί μας γίνεται, τί αισθανόμαστε, τί δεν αισθανόμαστε, τι μας αγγίζει , τι δεν μας νοιάζει, να αφουγκραζόμαστε τον εαυτό μας και τους άλλους. Να λειτουργούμε ως κοινωνικά και συλλογικά οντα.

Στην εποχή μας πάσχουμε από αυτισμό και απομονωτισμό. Και επιπλέον από επίκτητη δυσκολία στο επικοινωνείν.

Και γι'αυτό βεβαίως τρίβουν τα χέρια τους οι ψυχολόγοι, και οι κάθε λογής -λόγοι. Αστρολόγοι, γυρολόγοι, παπαρολόγοι...



Εγω Πυθαγορα ,θα σου πω τι ελεγε ο δασκαλος Σαμαελ ....και μεσα απο την λιγοστη γνωση και εμπειρια να το επιβεβαιωσω


Ελεγε λοιπον...... οτι ο δρομος της κολασης ....ενοουσε της εσωτερικης και εξωτερικης .......ειναι στρωμενος απο ανθρωπους που ειχαν ...... καλες προθεσεις

Και να σου το κανω πιο λιανα ......


Ειναι λαθος κατ εμε .. να πιστευουμε ... οτι μεσα απο παρομοιες τακτικες.... συζητησης..... προσπαθειας να ακουσουμε.... και να συνενοηθουμε ..... μπορει να λυθει το υπαρξιακο προβλημα ,και το μπαχαλο γενικως που επικρατει στις ζωες μας


Σκεψου λιγο λογικα ......

Θρησκειες ανα τους αιωνες και φιλοσοφιες πραγματευονται αυτα τα ζητηματα

Αν ηταν τα πρταγματα ετσι οπως τα περιγραφεις τοτε θα ελεγαν αυυτες τις 5 απλες κουβεντουλες που μολις ειπες ,και δεν θα αφιερωναν ζωες και ζωες στον ανισο αυτο αγωνα


Αγνοεις το γεγονος οτι ειμαστε ολοι πιονια στην διαθεση του εγω ......και πιονια στην διαθεση αλλοτριων δυναμεων ....που κατα πασα πιθανοτητα ..αγνοει η πλειοψηφια του κοσμου

Και μεσα στον κοσμο βαζω και εμας τους .. δηθεν εσωτερισταδες ......


Αν νομιζεις πως αυτες οι δυναμεις θα υποχωρησουν μπροστα σε τετοιες τακτικες πλανασαι δυστυχως


Μακαρι να ηταν ετσι .....αλλα δεν ειναι .......


Τιποτα και κανενα απο τα χαρακτηριστικα που μας χαρακτηριζουν...... δεν ειναι δυνατον να νας αφησει ετσι ευκολα να διαγουμε τον βιο που θα θελαμε

Το εμποδιο κρυβεται μεσα σε μια λεξη ............ΜΗΧΑΝΙΚΟΤΗΤΑ

Εγω εσωτεριστης με την ενοια του προχωρησης δεν ειμαι........


Μπορω ομως αυτα να σου τα πω με σιγουρια

23/10/2018, 19:19:35
quote:
Δηλαδή όταν έπεφτε το ελικόπτερο ας πούμε, αυτή έλεγε τους Χαιρετισμούς και σταυροκοπιότανε και οι άλλοι δίπλα της βλαστημάγανε και ρίχνανε καντήλια, και ...η Παναγιά τους έστειλε ...αδιάβαστους?
Καταλαβαίνεις ότι μάλλον άλλοι λόγοι , πολύ πιο πεζοί και πρακτικοί υπήρχαν που εξελίχθηκαν έτσι τα πράγματα..

Εγω αυτο που μπορω να πω πανω σε αυτο ,αλλα δεν μπορω να το αποδειξω σε κανεναν ,ειναι οτι τα περισσοτερα απο τα σημαντικα γεγονοτα ....και οχι μονον ......που μου εχουν συμβει ......τα εχω δει την προηγουμενη μερα κατα την διαρκεια του υπνου

Αυτο με κανει να πιστευω οτι τιποτα δεν ειναι τυχαιο


Αν κατι μεσα ..... η εξω μας μας ....δειχνει γεγονοτα που θα συμβουν ...... τοτε αυτο σημαινει πως η ζωη μας κυβερναται απο ....διαφορετικους νομους και αρχες .....απο αυτους που η πλειοψηφια του κοσμου πιστευει οτι ισχυουν


23/10/2018, 19:23:40
Τι εγινε ρε παιδια ο η Panpam