ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΓΙΑ ΣΙΝΔΟΝΗ (ΧΕ,ΧΕ,ΧΕ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΑΓΙΑ ΣΙΝΔΟΝΗ (ΧΕ,ΧΕ,ΧΕ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

akk60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
akkΜέλος
07/05/2005, 02:03:36
Invader
quote:

Μήπως το έχετε ψιλορίξει στις σοφιστείες?
Η κουβέντα αυτή είχε σαν θέμα της κάτι άγια σεντόνια...

Ναι φίλε invader, όλες οι κουβέντες ξεκινούν με ένα διαφορετικό θέμα το οποίο όλος παραδόξος καταλήγει στον ίδιο παρονομαστή, την Θρησκεία, αν υπάρχει Θεός κτλ.

Φιλικά,
akk

"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

InvaderΜέλος
07/05/2005, 02:50:22
quote:

όλες οι κουβέντες ξεκινούν με ένα διαφορετικό θέμα το οποίο όλος παραδόξος καταλήγει στον ίδιο παρονομαστή, την Θρησκεία, αν υπάρχει Θεός κτλ.



Μην ξεχνάς πως βρίσκεσαι στο forum ''Μύθος και Θρησκεία'' αγαπητή...

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

akkΜέλος
07/05/2005, 03:04:01
Invader
quote:

Μην ξεχνάς πως βρίσκεσαι στο forum ''Μύθος και Θρησκεία'' αγαπητή...

Δεν το ξεχνώ φίλε μου.

Φιλικά,
akk


"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

akkΜέλος
07/05/2005, 03:04:43
Invader
quote:

Μην ξεχνάς πως βρίσκεσαι στο forum ''Μύθος και Θρησκεία'' αγαπητή...

Δεν το ξεχνώ φίλε μου.

Φιλικά,
akk


"Όμορφη και παράξενη πατρίδα, ωσάν αυτή που μου ‘λαχε δεν είδα"

07/05/2005, 04:07:28
Μια απορία σχετικά με τη σινδόνη.

Η σινδόνη είναι ένα μονοκόμματο ύφασμα διαστάσεων 4,30 μακρύ Χ 1,10 μέτρα φαρδύ και φέρει την αποτύπωση ενός ολόκληρου ανδρικού σώματος.

Αν ήταν η σινδόνη που τύλιξε το σώμα του Χριστού, δεν θα έπρεπε να λείπει το κεφάλι;

Γιατί διαβάζουμε στο ευαγγέλιο (ΙΩΑΝ.20:6-7)

"Έρχεται ουν Σίμων Πέτρος ακολουθών αυτώ και εισήλθεν εις το μνημείον και θεωρεί τα οθόνια κείμενα και το σουδάριον, ό ήν επί της κεφαλής αυτού, ού μετά των οθονίων κείμενον, αλλά χωρίς εντετυλιγμένον εις έναν τόπον"

Δηλαδή είδε το κάλυμα του σώματος (τα οθώνια) πεταμένα και το κάλυμμα της κεφαλής (το σουδάριο) χωριστά, τυλιγμένο σε μια γωνιά.

Αυτό μας πληροφορεί ότι με άλλο ύφασμα τυλίχτηκε το σώμα και με άλλο το κεφάλι. Πώς λοιπόν στη σινδόνη του Τορίνου σώμα και κεφάλι είναι σε ένα μονοκόμματο ύφασμα;


macedon

orfeas7Μέλος
07/05/2005, 11:58:05
Σε ένα ντοκυμαντερ στο Discovery Channel αναφέρθηκε ότι μετά από έρευνες που έγιναν στην Αγία Σινδόνη αποδείχτηκε ότι έίναι διαφορετικής εποχής από την εποχή του Χριστού. Το ίδιο ισχύει και για την λόγχη με την οποία τρύπισαν το σώμα του Χριστού.

Τελικά όλες οι θρεισκείες είναι λίγο ειδωλολατρικές. Χρειάζονται κάτι υλικό για να κρατήσουν κοντά τους τους πιστούς.

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε, ούτε τι μπορούμε... αλλά τι κάνουμε!

08/05/2005, 01:52:26
Ειδικά με τη λόγχη, αν κάνετε μια αναζήτηση θα σκοντάψετε σε χιλιάδες σελίδες με μύθους και θρύλους αλλά ελάχιστες που μπορείτε να βρείτε κάποια διασταυρωμένη πληροφορία σχετικά μ'αυτήν.

Βεβαια το γεγονός ότι η Καθολική εκκλησία δεν κάνει κουβέντα γι'αυτήν, αν και την έχει στην κατοχή της, μάλλον συνηγορεί προς την κατεύθυνση του μύθου μάλλον παρά του πραγματικού αντικειμένου.

macedon

08/05/2005, 01:53:18
Συγνώμη, το πορηγούμενο μήνυμα ήταν για τη λόγχη, όχι για την σινδόνη.

macedon

mixparosΝέο Μέλος
21/02/2007, 13:23:28
Kαλημερα σε ολους.Τυχαια σημερα ειδα στην κρατικη τηλεοραση ενα ντοκυμαντερ , σχετικα με την γνησιοτητα ή την πλαστοτητα του υφασματος ! Προσωπικα αν και δεν τοποθετω τον ευατο μου στους πιστους , η υπαρξη ενος υφασματος το οποιο πιθανοτατα , να φορεσαι ο Κυριος μας , λιγο με ενδιαφερει. Η πιστη μας δεν στηριζεται σε ειδωλα , υφασματα , κομποσχοινια , πετρουλες , ιερα ξυλα και οτι αλλα καραγκοζιλικια εφευρισκουν καποιοι για να κοροιδεψουν τον κοσμακι.Η εκκλησια θα πρεπει να καταλαβη οτι πια απευθυνεται σε νεους , οι οποιοι ειναι μορφωμενοι και ανοιχτομυαλοι.Για να τους παρει κοντα της θα πρεπει να αποδειξη την ουσια της θρησκειας μας , η οποια ειναι η αγαπη. Για αυτην μιλουσε ο Κυριος μας και αυτην διδασκαι. Οτι αλλο ειναι ανουσιο . Πως ειναι δυνατον να αποδειξης σε καποιων οτι την ωρα της Θειας κοινωνιας πραγματι λαμβανουμε το σωμα και αιμα του Χριστου μας ; Ειναι αδυνατον . Πρεπει ο ιδιος να το πιστεψει με την καρδια του και οχι με το νου.Επωμενος ας σταματησουμε να μαλωνουμε για ενα υφασμα και ας κοιταξουμε την ουσια της θρησκειας μας . Συγνωμη , για για τα πιθανα λαθη μου αλλα ειμαι καινουργιος στο θεμα των υπολογιστων .
Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 14:11:17
"Ανέλυσαν τα αποτυπώματα του Χριστού στην ιερά σινδόνη..."


Πονάει τους απανταχού άθεους η Ιερά Σινδόνη

το τεστ του 89 διαψεύστηκε απο τον χημικό Raymond Rogers που μόνο περιθωριακός δεν θεωρείτε αφού ήταν αυθεντία στην θερμική ανάλυση. Απέδειξε ότι το δείγμα που πήραν απο τις άκρες μολύνθηκε με ίνες που χρησιμοποίησαν τον 12ο αιώνα για να φτιάξουν την Σινδόνη που είχε αρπάξει φωτιά...

Why The Carbon 14 Samples Are Invalid, Raymond Rogers per: Thermochimica Acta (Volume 425 pages 189-194, Los Alamos National Laboratory, University of California) Excerpt: Preliminary estimates of the kinetics constants for the loss of vanillin from lignin indicate a much older age for the cloth than the radiocarbon analyses. The radiocarbon sampling area is uniquely coated with a yellow–brown plant gum containing dye lakes. Pyrolysis-mass-spectrometry results from the sample area coupled with microscopic and microchemical observations prove that the radiocarbon sample was not part of the original cloth of the Shroud of Turin. The radiocarbon date was thus not valid for determining the true age of the shroud. The fact that vanillin can not be detected in the lignin on shroud fibers, Dead Sea scrolls linen, and other very old linens indicates that the shroud is quite old. A determination of the kinetics of vanillin loss suggests that the shroud is between 1300- and 3000-years old. Even allowing for errors in the measurements and assumptions about storage conditions, the cloth is unlikely to be as young as 840 years.

http://www.ntskeptics.org/issues/shroud/shroudold.htm

Την έρευνα του Ροτζερς επιβεβαίωσε το Alamos National Laboratory “Analytical Results on Thread Samples Taken from the Raes Sampling Area (Corner) of the Shroud Cloth” (Aug 2008) Excerpt: The age-dating process failed to recognize one of the first rules of analytical chemistry that any sample taken for characterization of an area or population must necessarily be representative of the whole. The part must be representative of the whole. Our analyses of the three thread samples taken from the Raes and C-14 sampling corner showed that this was not the case……. LANL’s work confirms the research published in Thermochimica Acta (Jan. 2005) by the late Raymond Rogers, a chemist who had studied actual C-14 samples and concluded the sample was not part of the original cloth possibly due to the area having been repaired. – Robert Villarreal – Los Alamos National Laboratory

http://www.ohioshroudconference.com/

Η Σινδόνη είναι αυθεντική...

http://www.nationalreview.com/article/434153/shroud-turin-christs-blood-both-there-and-sudarium-oviedo

Επίσης εκτός απο την Σινδόνη υπήρχε και το Σονταριουμ (το ύφασμα που έβαλαν πάνω στο κεφάλι Του) και αυτό επίσης αποδείχθηκε ίδιας χρονολογίας, τα σημάδια απο αίμα ταιριάζουν απόλυτα με την Ιερά Σινδόνη και βρέθηκε μέχρι και σκόνη απο την ιερουσαλήμ που υπάρχει μόνο στην πύλη της ιερουσαλήμ..

Ας κάνουμε τον δικηγόρο του διαβόλου και ας υποθέσουμε ότι η Σινδόνη είναι Μεσαιωνικό κατασκεύασμα Θα έπρεπε να βρούν ένα ρωμαικό μαστίγιο του 1ου αιώνα μ.Χ (δύσκολο χωρίς ebay), θα έπρεπε να γνωρίζουν την υπεριώδη ακτινοβολία καθώς έχει τόσες πολλές λεπτομέριες που είναι αδύνατες στο γυμνό μάτι και μόνο ακτινοβολία μπορούσε να τις σχηματίσει. Θα έπρεπε να είναι ειδικοί στην ανατομία. Η κοιλιακή χώρα εμφανίζει διακριτές φούσκωμα (ταιριάζει με θάνατο από ασφυξία). Οι ροές αίματος είναι απο τους καρπούς) όχι απο τα χέρια (όπως πιστεύαν το 1200) και στις 65 μοίρες (στην σωστή τοποθέτηση των χεριών για σταύρωση). Το πρόσωπο είναι άνισα πρησμένο σαν να το έχουν χτυπήσει. Οι γλουτοί είναι άκαμπτοι από νεκρική ακαμψία. Έπρεπε να χρησιμοποιήσουν ανθρώπινο αίμα και να έχουν βασανιστεί τον δώτη για να πάρουν τα επίπεδα της χολερυθρίνης που βρέθηκαν. Χρειαζόταν επίσης τον τύπο του αίματος που είναι ασυνήθιστος στην μεσαιωνική Ευρώπης. Χαζομάρα, αφού οι επιστήμονες επιβεβαιώνουν ότι το αίμα δεν είναι βαμμένο. Θα έπρεπε στην συνέχεια να μεταφέρουν την Σινδόνη στην Παλαιστίνη (για σπόρια γύρης που φυτρώνει μόνο στην Παλαιστίνη). Το χώμα που βρέθηκε στη Σινδόνη είναι το ίδιο με τη βρωμιά από την Πύλη της Δαμασκού (πουθενά αλλού στον κόσμο). Όλα αυτά για να ξεγελάσουν τους άπιστους του 21ου αιώνα;

18/06/2018, 14:44:23
Δεν ανέλυσε καμία ΝΑΣΑ το σεντόνι του Τορίνου, γιατί δεν υπάρχει λόγος να το κάνει. Η ΝΑΣΑ δεν ασχολείται με μλκιες. Το σεντόνι, δεν είναι κάτι παραπάνω, από τα χαϊμαλιά και τις χάντρες για ιθαγενείς που έχει φτιάξει το παπαδαριό για να σας κρατάει στο μαντρί. Κόψε τις βλακείες που διαβάζεις στις σελίδες των καμένων, πριν χάσεις και αυτό το λίγο μυαλό που σου χει μείνει.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ)

Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 15:16:49
Heretic

quote:
Δεν ανέλυσε καμία ΝΑΣΑ το σεντόνι του Τορίνου, γιατί δεν υπάρχει λόγος να το κάνει. Η ΝΑΣΑ δεν ασχολείται με μλκιες.

Έχεις κάποιο link για αυτό που λές ή είναι αυθαίρετο συμπέρασμα δικό σου;

18/06/2018, 16:15:23
Τα αυθαίρετα συμπεράσματα τα έχεις γράψει εσύ, με αυτά τα link από τις σελίδες των καμένων. Η υπόθεση αυτή έχει λήξει εδώ και δεκαετίες τώρα. Οσο και να χρηματοδοτεί διάφορους άλλα αντ' άλλων χριστιανούς "επιστήμονες" το Βατικανό, η αλήθεια δεν αλλάζει.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ)

18/06/2018, 16:21:02
Α, και που σαι; Μη ξεχάσεις εσύ να βρεις τις αποδείξεις ότι η ΝΑΣΑ ανέλυσε το σεντόνι και απέδειξε ότι είναι γνήσιο. Επίσημα στοιχεία, έτσι;

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ)

Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 16:25:16
Heretic

quote:
Οσο και να χρηματοδοτεί διάφορους άλλα αντ' άλλων χριστιανούς "επιστήμονες" το Βατικανό, η αλήθεια δεν αλλάζει.

Xα χα χα.. Τι λές μωρέ;

quote:
Η υπόθεση αυτή έχει λήξει εδώ και δεκαετίες τώρα.

Δεν έχει λήξει αγαπητέ μου.. Επίσης δεν έχει λήξει και ο κώδικας της Βίβλου κάτι το οποίο θα φανεί σύντομα. (αυτό βέβαια είναι άλλο θέμα)

Υ.Γ. Tέσπα πολλούς άθεους έχει αυτό το forum.. Βρωμάει κάπως..

Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 16:27:09
Βλέπω ότι σε πιάνει κάποιος πανικός..
Γιατί;
Ύποπτο...

18/06/2018, 18:35:23
quote:
Βλέπω ότι σε πιάνει κάποιος πανικός..
Γιατί; Ύποπτο...

Ναι, πρόσεξε εσύ μη τυχόν κοιταχτείς σε κανένα καθρέπτη, γιατί θα πάθεις κρίση πανικού!

quote:
Υ.Γ. Tέσπα πολλούς άθεους έχει αυτό το forum.. Βρωμάει κάπως..

Βρωμάει από κάτι άπλυτους ξεφτίλες που γυρίζουν με τα θυμιατά και λιβανίζουν συνέχεια

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ)

Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 19:19:09
Είσαι εκτός απο τέρμα άθεος και ασεβέστατος..
Σεβάσου λίγο και την γνώμη του άλλου.. Ξέρεις είναι και θέμα ήθους, παιδείας, συμπεριφοράς, αγωγής απ'το σπίτι.

Ο τρόπος που αντιδράς είναι λές και σου θίγω την ηθική σου υπόσταση προσεξέ το λίγο..

Εκτός και αν ανήκεις σε κάποια αντιχριαστινική οργάνωση είσαι πληρωμένος και πρέπει με οποιοδήποτε τρόπο να βρίζεις "χριστιανικά" θέματα αποψείς κτλ.

18/06/2018, 20:06:02
Λοιπόν άκου καρνάβαλε. Επειδή είσαι και πολύ νέος εδώ μέσα και πολύ μικρόνους για να φοράς ταμπέλες στους άλλους: Το αν είμαι άθεος ή όχι είναι ιδικό μου θέμα και δε σε αφορά. Αυτό που πρέπει να σε αφορά είναι ότι δε γουστάρω απολογητές. Και ψεκασμένους και εθνικο-φασισταριό και όλο το σκουπιδοπακέτο του χώρου. Και αρκετοί άλλοι. Γενικώς και ειδικώς εδώ μέσα. Οπότε ή τράβα να σχολιάζεις με τα φιλαράκια σου στο YT ή θα τρως σφαλιάρες εδώ μέσα μέχρι να δεις το Χριστό φαντάρο. Μόνο έτσι θα τον δεις βασικά, γιατί η πίστη σε ανύπαρκτα πρόσωπα και εμετικές θρησκείες κάπου εκεί οδηγεί τελικά. Στην αποχαύνωση. Α, και που 'σαι; Ακόμα περιμένω την ανακοίνωση της ΝΑΣΑ, έτσι; Ένα χάπατο που βλέπω στη σελίδα, Νίκος Νικολακόπουλος λέει ότι τον λένε. Ρώτα τον να σε βοηθήσει.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ)

Dr. RobotnikΝέο Μέλος
18/06/2018, 21:21:30
Heretic

quote:
Επειδή είσαι και πολύ νέος εδώ μέσα και πολύ μικρόνους για να φοράς ταμπέλες στους άλλους:

Αντιδράς πολύ άσχημα λές και σου επέβαλα να αλλάξεις θρησκεία. Απ' τις απαντήσεις σου κατάλαβα ότι είσαι άθεος δεν κατάλαβα λοιπόν γιατί θίγεσαι και μου λές ότι βάΖω ταμπέλες..

quote:
δε γουστάρω απολογητές. Και ψεκασμένους και εθνικο-φασισταριό και όλο το σκουπιδοπακέτο του χώρου

Ψεκασμένος και εθνικοφασισταριό είναι αυτός που πιστέυει και ασπάζεται τον Χριστιανισμό;

ΤΙ ΛΕΣ ΒΡΕ ΑΣΧΕΤΕ.!.!

quote:
Οπότε ή τράβα να σχολιάζεις με τα φιλαράκια σου στο YT

Δεν κατάλαβα.. Θα φύγω επειδή το λές εσύ; Μήπως είσαι ο διαχειριστής της σελίδας και με διώχνεις;

quote:
γιατί η πίστη σε ανύπαρκτα πρόσωπα και εμετικές θρησκείες κάπου εκεί οδηγεί τελικά. Στην αποχαύνωση.

Πέρα των θρησκευτικών βιβλίων υπάρχουν και τα ιστορικά βιβλία τα οποία αναφέρονται στον Χριστό του οποίου η ιστορικότης δηλαδή η ύπαρξις δεν αμφισβητείται πλέον απο κανέναν, διότι έχουν βρεθεί και ιστορικά στοιχεία και αρχαιολογικά στοιχεία και γενικώς είναι διαπιστωμένη η υπαρξίς του.