ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204 και 1453) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Η άλωση της Κωνσταντινούπολης (1204 και 1453) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

VELISSARIOS30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
04/08/2005, 19:14:31
quote:

μεχρι το 567 μ.Χ εκχριστιανηθηκαν

..



Τι εχεις με αυτην την ημερομηνια και την κοπανας οπου βρεις?
ilios35Μέλος
05/08/2005, 00:59:03
ΚΑΠΟΥ ΜΕ ΕΧΕΤΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ..
ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΜΕ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΝ ΚΩΝ/ΠΟΛΗ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣΑΝ ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ?
ΠΟΤΕ ΣΚΛΑΒΩΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ?
ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ? ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΑΝ?
ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ.
VELISSARIOSΜέλος
05/08/2005, 09:25:30
ΕΓΡΑΨΕΣ:ΚΑΠΟΥ ΜΕ ΕΧΕΤΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ..
ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΜΕ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΝ ΚΩΝ/ΠΟΛΗ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣΑΝ ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ?
ΠΟΤΕ ΣΚΛΑΒΩΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ?
ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ? ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΑΝ?
ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ.
ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ:ΔΙΑΒΑΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΑΠΟΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΑΚΟΜΗ ΤΟ ΘΕΜΑ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ.ΕΠΙΣΗΣ ΨΑΞΕ ΣΤΟ INTERNET ΓΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΛΟΓΟΥ ΡΑΝΙΣΜΑΝ ΗΤΑΝ Ο ΚΟΡΥΦΑΙΟΣ ΣΤΟ ΕΙΔΟΣ ΤΟΥ.ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΣΕ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙ ΟΤΑΝ ΑΣΠΑΖΕΤΑΙ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΟΥ(ΔΩΔΕΚΑΘΕΟΣ)ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ ΣΟΥ(ΔΗΜΟΣΙΑ ΛΟΥΤΡΑ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΕΣ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΣΟΥ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΟΥ).Α!ΚΑΙ ΞΕΧΝΑ ΟΤΙ ΣΟΥ ΜΑΘΑΝΕ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΠΡΟΤΡΕΠΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΠΗΝΕΛΟΠΗ ΔΕΛΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΕ ΗΡΩΕΣ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΣΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΟΜΑΤΙ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΛΕΥΡΕΣ.
05/08/2005, 14:19:08
quote:

ΚΑΠΟΥ ΜΕ ΕΧΕΤΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ..
ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΜΕ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΗΝ ΚΩΝ/ΠΟΛΗ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣΑΝ ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ,Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ?
ΠΟΤΕ ΣΚΛΑΒΩΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ?
ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ? ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΑΝ?
ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ.

NOVA ROMA (νέα Ρώμη) ονομάζετο τότε η Κων/λη.
...και πότε έφυγαν οι Ρωμαίοι από αυτήν την χώρα (αν έφυγαν), συμπληρώνω στις ερωτήσεις του φίλου μας.

Ο Σκαρίμπας λέει ότι αν δεν υπήρχαν οι Τούρκοι, δεν θα υπήρχε το Ελληνικό έθνος.

06/08/2005, 01:32:59
Κανένα πρόβλημα παιδιά! Είπαμε, θα πηγαίνουμε μπρος-πίσω στην Ιστορία εφ όσον όλα είναι αλληλένδετα!
Συνεχίστε, καλά τα πάτε και χωρίς εμένα!

Αγαπητή kalie (ελπίζω να έπεσα μέσα στο φύλο) εγώ σας ευχαριστώ όλους για την συμμετοχή και το ενδιαφέρον! Και γω το ψάχνω επειδή αυτή (και όχι μόνο αυτή) η περίοδος της Ιστορίας δεν είναι ούτε εντελώς ξεκάθαρη, ούτε ιδιαίτερη γνωστή.

Φίλε ilios35, και μεις αυτά προσπαθούμε να ξεκαθαρίσουμε!

Αίολε πού είσαι εσύ; Σε χάσαμε τελευταία! Διακοπούλες;!
Εγώ μόλις γύρισα (και ίσως ξαναφύγω σε λίγες μέρες, ελπίζω!)

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

KrisnnaΜέλος
06/08/2005, 03:20:46
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------

μεχρι το 567 μ.Χ εκχριστιανηθηκαν

..

--------------------------------------------------------------------------------


Τι εχεις με αυτην την ημερομηνια και την κοπανας οπου βρεις?



Πρέπει να εννοεί τον θάνατο του Ιουστινιανού εκείνον τον χρόνο.
Ο PREDATOR έβαλε το θέμα στην πιό σωστή του διάσταση. Το Βυζάντιο εξασθένησε εντελώς μετά την πτώση της ΚΠολης το 1204, στους Φράγκους Σταυροφόρους. Οι ίδιοι ομόθρησκοι μας Χριστιανοί της Δυτικής Ευρώπης που λεηλάτησαν και ρήμαξαν την ΚΠολη όταν την άλωσαν δύο αιώνες αργότερα αρνήθηκαν παντελώς την απειροελάχιστη βοήθεια άν και είχαν όλα τα μέσα και πολύ μεγάλες δυνάμεις για να αντισταθεί λίγο το Βυζάντιο στην επέλαση των Οθομανών.
Συμφωνώ με την εσφαλμένη πολιτική μερικών Παλαιολόγων που άν και είχαν καλές προθέσεις ήταν λίγο αρχάριοι στον διπλωματικό τομέα και δέν μπόρεσαν να έχουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα.

"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

06/08/2005, 10:52:03
quote:
Αίολε πού είσαι εσύ; Σε χάσαμε τελευταία! Διακοπούλες;!
Εγώ μόλις γύρισα (και ίσως ξαναφύγω σε λίγες μέρες, ελπίζω!)

Καλώς σας βρήκα!

CrusaderΝέο Μέλος
10/08/2005, 02:32:46
quote:

Οι ίδιοι ομόθρησκοι μας Χριστιανοί της Δυτικής Ευρώπης που λεηλάτησαν και ρήμαξαν την ΚΠολη όταν την άλωσαν δύο αιώνες αργότερα αρνήθηκαν παντελώς την απειροελάχιστη βοήθεια άν και είχαν όλα τα μέσα και πολύ μεγάλες δυνάμεις για να αντισταθεί λίγο το Βυζάντιο στην επέλαση των Οθομανών.



καταρχήν τι μεγάλες δυνάμεις είχαν οι δυτικοί;;; μέχρι τέλη του 17ου αιώνα οι Τούρκοι πολιορκούσαν την Βιέννη!!! την πόλη του Μότσαρτ της αγίας ρωμαϊκής αυτοκρατορίας κλπ... όσο υπερήφανοι και αν είμαστε για το βυζάντιο την ισχυρότερη μεσαιωνική αυτοκρατορία, μήπως όμως δεν είχαν καμία υποχρεώση απέναντί μας οι δυτικοί; πόσες φορές η ανατολή τους βοήθησε σε δύσκολες για αυτούς στιγμές; ήταν χριστιανικό πατριαρχείο και αφέθηκε στην τύχη του, να τα βγάλει πέρα με ένα σωρό βαρβάρους. τουλάχιστον 2 φορές το βυζάντιο επιτέθηκε στη δύση για να την καταστήσει απλή επαρχία, και το πατριαρχείο της Κωνσταντινούπολης πήρε πολλές επαρχίες που άνηκαν στη Ρώμη αντί να την ενισχύσει. το "θαύμα" ήταν πως κατάφερε η Ρώμη να γίνει η ισχυρότερη σήμερα χριστιανική εκκλησία. δυστυχώς για την ανατολή τα κάναμε μπάχαλο πάλι ως λαός και αφήσαμε πάλι άλλους να μας αντικαταστήσουν (τούρκους) όπως στην ελληνιστική εποχή με τους Ρωμαίους.
10/08/2005, 23:47:31
quote:

καταρχήν τι μεγάλες δυνάμεις είχαν οι δυτικοί;;; μέχρι τέλη του 17ου αιώνα οι Τούρκοι πολιορκούσαν την Βιέννη!!! την πόλη του Μότσαρτ της αγίας ρωμαϊκής αυτοκρατορίας κλπ... όσο υπερήφανοι και αν είμαστε για το βυζάντιο την ισχυρότερη μεσαιωνική αυτοκρατορία, μήπως όμως δεν είχαν καμία υποχρεώση απέναντί μας οι δυτικοί;

Οσο για το αν είχαν υποχρέωση απέναντί μας, έχεις δίκιο. Στηριζόμασταν μόνο στο ότι ήταν Χριστιανοί (και οι άλλοι Μουσουλμάνοι) άρα λογικά θα μας βοηθούσαν (και κάποιοι βοήθησαν βέβαια αλλά ήταν οι εξαιρέσεις).


quote:

τουλάχιστον 2 φορές το βυζάντιο επιτέθηκε στη δύση για να την καταστήσει απλή επαρχία, και το πατριαρχείο της Κωνσταντινούπολης πήρε πολλές επαρχίες που άνηκαν στη Ρώμη αντί να την ενισχύσει.

Μπορείς να το αναλύσεις λίγο αυτό;
(Εννοείς τον Βελισάριο;)


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 10/08/2005 23:49:33

VELISSARIOSΜέλος
11/08/2005, 13:06:43
ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΟΤΑΝ ΕΠΙΤΕΘΗΚΕ ΟΠΩΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ Η ΔΥΣΗ ΕΙΧΕ ΧΑΣΕΙ ΚΑΘΕ ΙΧΝΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΔΟΞΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ.Η ΡΩΜΗ ΕΙΧΕ ΠΑΨΕΙ ΠΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΛΑΜΠΡΗ ΠΡΩΤΕΥΟΥΣΑ ΤΟΥ ΡΩΜΑΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ.ΕΙΧΑΝ ΚΑΤΑΚΤΗΘΕΙ ΑΠΟ ΦΡΑΓΚΟΥΣ ΚΑΙ ΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΦΙΛΕΣ ΕΚΡΩΜΑΙΣΜΕΝΕΣ ΜΕΝ ΑΛΛΑ ΜΕ ΚΑΜΙΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ.ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ΒΕΛΙΣΣΑΡΙΟ ΕΠΕΙΔΙΩΞΕ ΝΑ ΕΠΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΡΩΜΗ ΚΑΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΚΗ ΧΕΡΣΟΝΗΣΟ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΠΡΙΝ .ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑΝ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΠΩΣ ΘΑ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΝΑΝ ΤΙΣ ΕΠΑΡΧΕΙΕΣ ΤΗΣ ΔΥΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ.ΕΚΕΙ ΗΤΑΝ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΟΜΩΣ.Η ΔΥΤΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ ΔΕΝ ΔΕΧΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ ΕΞΕΛΛΗΝΙΣΜΕΝΟΥΣ ΡΩΜΑΙΟΥΣ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ ΣΑΝ ΓΝΗΣΙΟΥΣ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΣ ΚΑΙ Ο ΠΑΠΑΣ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΕ ΜΕ ΚΑΛΟ ΜΑΤΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΡΑΓΚΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΙΝΕΙ ΥΠΟΤΕΛΕΙΑ ΣΤΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ ΔΕΝ ΒΟΗΘΗΣΕ ΑΛΛΑ ΞΕΣΗΚΩΣΕ ΤΑ ΠΛΗΘΗ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΗΣ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑΣ ΤΟΥ ΒΕΛΙΣΣΑΡΙΟΥ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ.ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΗΤΑΝ ΜΙΑ ΠΑΤΑΓΩΔΗΣ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΑΦΟΥ ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΙΤΑΛΙΑ ΚΑΙ ΚΑΡΧΗΔΟΝΑ ΧΑΘΗΚΑΝ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ.ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΕΙΧΕ ΒΛΕΨΕΙΣ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ Ο ΙΟΥΣΤΙΑΝΟΣ ΟΝΟΜΑΣΤΗΚΕ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΡΩΜΑΙΟΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ ΗΤΑΝ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΤΟ ΟΡΑΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΡΩΜΑΙΚΟ ΔΙΚΕΦΑΛΟ ΑΕΤΟ.