ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΕΙΧΑ ΣΧΕΣΗ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΜΑΓΙΑ Η ΜΑΝΑΤΗΣ ΒΟΗΘΕΙΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΕΙΧΑ ΣΧΕΣΗ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΜΑΓΙΑ Η ΜΑΝΑΤΗΣ ΒΟΗΘΕΙΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

gothicman20 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
gothicmanΝέο Μέλος
11/10/2006, 10:54:57
ζηταω βοηθεια ειχα μια σχεση 3 χρονια και οι γονεισ τησ κοπελας δεν με θελανε τον τελευτεω καιρο η μητερατης αρχησε να πηγενει σε μια καφετζου και αυτη ηξερε και μαγια και αρχησε η κοπελαμου να αλλαζει να ειναι αγνωρηστη να αρωστενει εγω να κτυπαω να γινομε χαλια και να βγαζει σταφυλοκοκο η κοπελα να με χωρηζει και να μου λεει δεν ξερω γιατι σε χωρηζω και τωρα να ειναι αγνωρηστη βριζει βγενει με ατομα που τησ ειχαν κανει κακο και βριζει συνεχεια τα θεια και εμενα χωρισ να εχω κανει τιποτα και δεν μπορω να την βλεπω ετσι θελω βοηθεια οταν τησ ειπα για μαγια πριν χωρησουμε μου ελεγε ναι οτι κατι γινετε τωρα εχει αλλαξη τοσο πολυ που αν τησ πω κατι τετιο με βριζει σας παρακαλω θελω μια βοηθεια αν ξερετε κανενα ξορκι η καμια τελετη ειμαι διαθετημνος



AZAΧ_ΧΑΖΑΜέλος
11/10/2006, 11:47:26
ΑΧ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΙΔΕΣ ΜΑΝΕΣ....ΟΛΟ ΒΑΣΑΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ !!!!!



Ο άσπρος σίφουνας....

----------------------------------
ΓΙΑ "ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ" ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΟΚ....

AZAΧ_ΧΑΖΑΜέλος
11/10/2006, 11:51:23
ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΣΧΕΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ.... ΤΕΛΕΙΑ (.) ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΤΟ ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΟ ????


Ο άσπρος σίφουνας....

----------------------------------
ΓΙΑ "ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ" ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΟΚ....

stanfromgreeceΜέλος
11/10/2006, 11:58:01
Αχ ρε ΑΖΑΧ... από εσένα περίμενα μια πιο εμπεριστατωμένη απάντηση!
Μόνο αυτό έχεις να πείς? μόνο την τελεία παρατήρησες...
αχ αχ αχ... άρχισες να χαλάς...
(πριν γράψεις πάντως... ήθελα να γράψω εγώ αυτό : ΑΖΑΧ... θα του απαντήσεις εσύ ή εγω???
το περίμενα ότι θα του απαντούσες εσύ... προαίσθημα ε?)
gothicmanΝέο Μέλος
11/10/2006, 12:37:28
ΕΝΤΑΞΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΦΕΝΕΤΕ ΑΣΤΕΙΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΖΟΜΠΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΩ
αγνοώνΜέλος
11/10/2006, 13:50:58
κι εσύ ανορθόγραφος ?
τι διάολο,κανένας από τους νέους συνφορουμίτες δεν πήγε σχολείο ?
AZAΧ_ΧΑΖΑΜέλος
11/10/2006, 13:51:50
quote:

ΕΝΤΑΞΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΦΕΝΕΤΕ ΑΣΤΕΙΟ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΖΟΜΠΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΗΣΩ

ΣΤΥΛ ΑΖΑΧ.....

ΑΓΑΠΗΤΕ GOTHICMAN ΚΑΛΩΣΗΛΘΕΣ....Ελπίζω το αλεξίπτωτο να άνοιξε στα 1500 πόδια και η προσγείωση σου να ήταν ομαλή .....

Για να σε πιστέψω οτι η κοπελιά σου έχει γίνει σαν ζόμπι περιμένουμε να μας βάλεις αποδεικτικά στοιχεία (π.χ. μια φωτογραφία). Μόλις το δώ και βεβαιωθώ πιά οτι είσαι "αυθεντικός" (μίας και οι φωτογραφίες δεν λένε ποτέ ψέματα) τότε θα σου πώ και την λύση την οποία προτείνω και σε διαβεβαιώνω πώς έχει δουλέψει σε μένα προσωπικά!!!

Μέχρι τότε ...ελπίζω να μήν εξαφανιστείς σε ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ....

----------------------------------------------------------------
ΣΤΥΛ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΑΛΛΩΝ......

ΑΓΑΠΗΤΕ GOTHICMAN να σε καλως ορίσουμε στο φόρουμ αυτό...
Σε παρακαλούμε όμως αν μπορείς να βάζεις και κάποιες τελείες και παραγράφους ώστε το κείμενό σου να είναι ευκολοκατανόητο...
Το καταλαβαίνο το πρόβλημα σου και σε διαβεβαιώνω πως δεν είσαι μόνος...
Χιλιάδες άλλοι ταλαιπορούνται από τα μάγια που τους κάνει κάποιος και είναι σε πληροφορώ μάστιγα του 21ου αιώνα...
Αλήθεια εσύ γιατί θέλεις να ανταποδώσεις στα μάγια με μάγια;;;
Έχεις ακόμη αισθήματα για την κοπέλα (πάρ΄οτι μιαζει τώρα σαν ζόμπι και θα είναι άσχημη....ώχ ...αυτό ειναι στυλ ΑΖΑΧ αλλά δεν κρατήθηκα)
Σε παρακαλούμε να μας πέις λίγο περισσότερα για την κοπέλα και πώς νομίζεις οτι της έκανε μάγια η μάνα της...
Ελπίζω σε ένα γονιμο και εποικοδομητικό διάλογο...
--------------------------------------------------------------

ΔΙΑΛΕΞΤΕ ΚΑΙ ΠΑΡΤΕ..........



Ο άσπρος σίφουνας....

----------------------------------
ΓΙΑ "ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ" ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΟΚ....

krokoΜέλος
11/10/2006, 14:27:46
Το διαβάσαμε και αυτό:
Τα μάγια είναι η μάστιγα του 21ου αιώνα

Τι άλλο θα δούνε τα ματάκια μας...

11/10/2006, 14:28:11


απο την εμπειρια μου στο φορουμ και απο αναλογες με την δικη σου περιπτωσεις, ο μονος που μπορει να σε βοηθησει ειναι ο μαυρος Πητ Παππαδακος

παρε ομως πρωτα κανα δανειο για ναχεις ψιλα


η δικη μας βοηθεια ειναι δωρεαν, αλλά μπορει να σε κανει να νιωσεις αβολα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

AZAΧ_ΧΑΖΑΜέλος
11/10/2006, 14:53:38
quote:

ΚΡΟΚΟ ΛΕΕΙ....

Το διαβάσαμε και αυτό:
Τα μάγια είναι η μάστιγα του 21ου αιώνα

Τι άλλο θα δούνε τα ματάκια μας...



Τα ματάκια σου φίλτατε μπορεί να δούν ...πατάτες τυλιγμένες σε κόκκινες κορδέλες , κουκλάκια με πινέζες, κοκκαλάκια από νυχτερίδες, μάτια από φύδια, τσούχτρες αποξηραμένες, πόδια βατράχου, και άλλα πολλά και ξέρεις που .;;;; ίσω και κάτω από το χαλάκι της εξώπορτας του σπιτιού σου !!!!

BEWARE of the magic...BUT BE AFRAID OF THE MOTHER IN LAW MAGIC !!!!!


Ο άσπρος σίφουνας....

----------------------------------
ΓΙΑ "ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ" ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΓΙΟΚ....

11/10/2006, 15:15:28
Ωραία κλείσαμε και γι’ αυτή την εβδομάδα.

Άσχετο, αλλά παρατηρώ μια ιδιαίτερη ευρηματικότητα σε αυτά τα θέματα.

Αυτό είναι το καλό με το –ΠΑΡΑΞΕΝΟ- δεν πλήττεις ποτέ.


Στράτος


Ήρθα...Διάβασα...Έγραψα...Έφυγα...
11/10/2006, 18:20:46
http://athos.edo.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=9517

η ιστορια υπαρχει και εδω

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

ydroxoos_Νέο Μέλος
11/10/2006, 22:09:13
Υπαρχουν ατομα που μπορουν πραγματικα να λυσουν μαγια?να χαλασουν τα μπουγιουμ η ντουγιουμ??Κ εννοω στο forum παντα!Αν δεν ξερουμε τι ακριβως εχει κανει η "μαγισσα πεθερα" (να κ μια ιδεα για τη γνωστη σειρα )πως μπορουμε να σε βοηθησουμε gothicman?

"εν οίδα, οτι ουδέν οίδα"

Edited by - ydroxoos_ on 11/10/2006 22:15:41

11/10/2006, 22:25:55
quote:
Υπαρχουν ατομα που μπορουν πραγματικα να λυσουν μαγια?να χαλασουν τα μπουγιουμ η ντουγιουμ??Κ εννοω στο forum παντα!Αν δεν ξερουμε τι ακριβως εχει κανει η "μαγισσα πεθερα" (να κ μια ιδεα για τη γνωστη σειρα )πως μπορουμε να σε βοηθησουμε gothicman?

τα συγκεκρημενα λυνονται πολυ ευκολα
βγενεις στις 12 στην ταρατσα του σπιτιου σου και λες κυταζοντας προς την αφροδιτη

(βζινν βζουνν πλπλπλπλ)


Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Nausika317Μέλος
12/10/2006, 00:16:48
Aντε, βρε παιδιά, κανείς δεν σκέφτηκε να γραψει μια πρακτική λύση για τον άμοιρο Gothicman!

Εγώ βρήκα μία από το Grimorium Verum:

Ξεκίνα μια Τετάρτη πριν το ξημέρωμα, με επτά μαύρα φασόλια και το κεφάλι ενός νεκρού.Βάλε ένα φασόλι στο στόμα του κεφαλιού, δύο στα μάτια, δύο στα αυτιά. Το grimoire δεν λέει για τα άλλα δυο φασόλια, αλλά μάλλον πρεπει να μπούν στα ρουθούνια. Κάνε ένα σχήμα , ότι νάναι, με τα δάκτυλα σου, πάνω στο κεφάλι και θάψε το στο χώμα, να βλέπει πρός τα πάνω. Πότισε το με ένα καλής ποιότητας μπράντυ κάθε πρωί πρίν ξημερώσει. Την όγδοη μέρα θα εμφανιστεί ένα πνεύμα και θα σε ρωτήσει " τι κάνεις εκεί? " θα απαντήσεις " ποτίζω το φυτό μου" Το πνεύμα θα σου ζητήσει το μπραντυ, για να το ποτίσει μόνος του, αλλά εσυ να αρνηθείς. Αμα αρνεισαι συνέχεια, θα σου δείξει το σχήμα που έκανες πάνω στο κεφάλι, και θα είσαι σίγουρος ότι είναι πράγματι το πνεύμα του κεφαλιού, κι όχι απατηλό. Τώρα δώστου το μπραντυ να το ποτίσει μόνος του. Την ένατη μέρα, τα φασόλια θα φυτρώσουν. Πάρτα, βαλε τα στο στομα σου, καικοιτάξου στον καθρέφτη. θα δείς ότι έγινες αόρατος, γιατι τα φασόλια μεταφέρουν την ανυπαρξία του νεκρού!Μην τα καταπιεις, γιατι πρέπει να τα φτυσεις για να γίνεις ορατός ξανά!!
Λοιπόν, αυτα λέει το Gromorium verum. Τα υπόλοιπα είναι δική μου ιδέα - τώρα που θα είσαι αόρατος , πηγαινε στο σπίτι της κακιάς πεθεράς και στήσου εκεί μέσα, μέχρι να μάθεις τι ακριβώς μάγια κάνει στην κοπέλλα!!
Μετά, έλα να μας τα πείς , και θα σε ορμηνέψω κατάλληλα...

Καλά, ΟΛΑ ΕΓΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ?

ΧΑΙΡΕΤΊΣΜΑΤΑ,

η ΜΑΓΙΣΣΑ ΒΑΒΟΥΛΑΡΑ

12/10/2006, 01:11:36
quote:
http://athos.edo.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=9517
η ιστορια υπαρχει και εδω

Πράγματι, αλλά με μία διαφορά.

Παραπάνω φόρουμ: Απαντήσεις από τις 9 Οκτ=0

Esoterica: Απαντήσεις 14(+την δικιά μου) σε μία μέρα.

Άρα.....μήπως τα θέλει ο απαφτός μας;

Πρόταση 1: Αν με ενοχλεί, δεν δίνω σημασία και το θέμα πεθαίνει.

Έτσι θα αποφευχθούν τα μελλοντικά τρολ και οι χασομέριδες του ιντερνετ θα μειωθούν.

Πρόταση 2: Αν νομίζω ότι μπορεί να υπάρχει μία στο εκατομύριο πιθανότητα να υπάρχει κάποια βάση στα λεγόμενα του μέλους το συζητάω ήρεμα και ωραία.

quote:
Αυτό είναι το καλό με το –ΠΑΡΑΞΕΝΟ- δεν πλήττεις ποτέ.

Εμ..Παράξενο είναι αυτό, γίνεται να πλήξεις;;;

Infinitum Finitum Producit

Edited by - A. Kircher on 12/10/2006 01:19:46

12/10/2006, 01:21:50
ΑΖΑΧ-ΧΑΖΑ:
quote:
ΣΤΥΛ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΑΛΛΩΝ......

ΑΓΑΠΗΤΕ GOTHICMAN να σε καλως ορίσουμε στο φόρουμ αυτό...
Σε παρακαλούμε όμως αν μπορείς να βάζεις και κάποιες τελείες και παραγράφους ώστε το κείμενό σου να είναι ευκολοκατανόητο...
Το καταλαβαίνο το πρόβλημα σου και σε διαβεβαιώνω πως δεν είσαι μόνος...
Χιλιάδες άλλοι ταλαιπορούνται από τα μάγια που τους κάνει κάποιος και είναι σε πληροφορώ μάστιγα του 21ου αιώνα...
Αλήθεια εσύ γιατί θέλεις να ανταποδώσεις στα μάγια με μάγια;;;
Έχεις ακόμη αισθήματα για την κοπέλα (πάρ΄οτι μιαζει τώρα σαν ζόμπι και θα είναι άσχημη....ώχ ...αυτό ειναι στυλ ΑΖΑΧ αλλά δεν κρατήθηκα)
Σε παρακαλούμε να μας πέις λίγο περισσότερα για την κοπέλα και πώς νομίζεις οτι της έκανε μάγια η μάνα της...
Ελπίζω σε ένα γονιμο και εποικοδομητικό διάλογο...



AZAX-XAZA, εάν θες να υπονοήσεις κάτι για την ορθογραφία μας, πες το άμεσα κι όχι με πλάγιο τρόπο - εντάξει;


Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

12/10/2006, 02:41:27
Σχετικά με την αίτηση για βοήθεια που ζητάς gothicman.

Η βοήθεια για να είναι αποτελεσματική και δραστική θα πρέπει να είναι κι η κατάλληλη.
Αυτό σημαίνει οτι όταν ζητάμε βοήθεια από κάποιους συνανθρώπους μας ή από κάποιον χώρο, θα πρέπει να ξέρουμε τι ζητάμε αλλά και τι μπορούμε να λάβουμε.

Στην προκειμένη περίπτωση gothicman, η νοοτροπία του Esoterica σχετικά με καταστάσεις σαν αυτές που αντιμετωπίζεις - ή καλύτερα που δηλώνεις ότι αντιμετωπίζεις - δεν συμφωνεί στην χρήση ξορκιών, μαγγανειών κι άλλων παρόμοιων πρακτικών.
Σε κάθε περίπτωση που κάποιος άνθρωπος δηλώνει ότι αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα του είδους που αναφέρεις, θεωρούμε πως θα ήταν καλύτερο να κάνει πρώτα κάποιες άλλες κινήσεις, όπως για παράδειγμα να απευθυνθεί σε κάποιο ψυχολόγο.

Εκείνος θα μπορούσε να ακούσει το πρόβλημα σου και να προσπαθήσει με τις γνώσεις του να σε βοηθήσει και να δώσει την καταλληλότερη λύση.
Ενδεχομένως πάλι ο ψυχολόγος αυτός να μπορούσε να βοηθήσει και την συγκεκριμένη κοπέλα η οποία, όχι μόνο μπορεί να μην είναι υπό την επήρεια κάποιων "μαγικών", αλλά να αντιμετωπίζει κάποιο σοβαρότερο πρόβλημα.
Εν κατακλείδι, προσπάθησε να αναζητήσεις πρώτα βοήθεια με περισσότερο φυσικούς τρόπους κι όχι υπερφυσικούς, μπορεί να είναι και πιο ωφέλιμη...

Όλα αυτά βέβαια θα είχαν μεγάλη χρησιμότητα στην περίπτωση που τα κίνητρα σου είναι όντως να λάβεις μια βοήθεια στο συγκεκριμένο θέμα.
Ένα νόμισμα όμως έχει πάντοτε 2 πλευρές, τις οποίες θα πρέπει εξίσου να τις λάβουμε υπόψη.

Η μια όψη είναι αυτή που ανέλυσα μόλις προηγουμένως.
Η άλλη όψη σχετίζεται με την ειλικρίνεια της δήλωσης σου…

Το Esoterica φιλοξενεί ανθρώπους με τις απόψεις τους, την θέληση τους να δώσουν κάποια πράγματα δικά τους και να πάρουν παράλληλα από τους υπόλοιπους.
Άνθρωποι που καθημερινά καταθέτουν κάτι δικό τους, αφήνουν καταγεγραμμένο ένα μέρος της Αλήθειας τους και της Ψυχής τους.
Που επιθυμούν να βελτιωθούν οι ίδιοι ως Άνθρωποι αλλά και να συμβάλλουν όσο μπορούν και στην βελτίωση κάποιων άλλων ανθρώπων.
Είναι κρίμα όμως να υπάρχουν προσπάθειες - παρόμοιες με κάποιες σχετικά πρόσφατες – υπονόμευσης των Συζητήσεων του Esoterica καθώς και χλευασμού/εμπαιγμού των συμμετεχόντων του.
Ακόμη και περιπτώσεις κατά τις οποίες δημιουργούνται επίτηδες θέματα στο .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-. μόνο και μόνο για να ισχυροποιήσουν εμμέσως τους ισχυρισμούς κάποιων ατόμων.

Ο νοών νοείτω…

Ενδεχομένως κάποιοι να μη μπορούν να το νιώσουν αυτό.
Σεβαστό και κατανοητό.
Μην προσπαθείτε όμως να καταστρέψετε την προσπάθεια κάποιων άλλων ανθρώπων, η οποία δίνει το δικαίωμα σε όλους μας να εκφράζουμε τις απόψεις μας αλλά και την δυνατότητα να βελτιώσουμε τον τρόπο που σκεφτόμαστε εάν το επιθυμούμε κι αν κάποια στιγμή νιώσουμε ότι το έχουμε ανάγκη.
Όποιος δεν βρίσκει νόημα σε όλο αυτό, ας μην προσπαθεί να το διαβάλλει.
Ίσως κάποτε να αντιληφθούμε οτι το βέλος που εκτοξεύουμε προς μια κατεύθυνση μπορεί να γυρίσει σε εμάς τους ίδιους...


Το παρόν θέμα απενεργοποιείται


In anticipation of my resurrection...

kostakisΜέλος
27/01/2007, 18:55:52
Μεταφέρω αυτούσιες δύο ειδήσεις από το διαδικτυακό τόπο της εφημερίδας Καθημερινής, αφού προηγουμένως καταστήσω σαφές ότι δεν επιθυμώ να λάβω θέση για την ύπαρξη ή μη (και το μέγεθος) του Ολοκαυτώματος των Εβραίων, αλλά η εν λόγω είδηση παρατίθεται με διαφορετικό σκοπό:

quote:
Καταδίκη αρνητών του Ολοκαυτώματος

Ασ. Πρες, Ρόιτερς

ΝΕΑ ΥΟΡΚΗ. Το Γενικό Συμβούλιο του ΟΗΕ αναμενόταν αργά χθες το βράδυ να εγκρίνει πρόταση ψηφίσματος των Ηνωμένων Πολιτειών για την καταδίκη των αρνητών του Ολοκαυτώματος. Δύο ημέρες πριν από τη Διεθνή Ημέρα Μνήμης του Ολοκαυτώματος (29 Ιανουαρίου), η αμερικανική πρόταση καλεί τα κράτη-μέλη των Ηνωμένων Εθνών να καταδικάσουν χωρίς επιφύλαξη οποιαδήποτε μορφή άρνησης ή αμφισβήτησης της θηριωδίας του ναζιστικού καθεστώτος. Διπλωματικές πηγές ανέφεραν ότι μέχρι χθες περισσότερα από 80 κράτη είχαν εκφράσει πρόθεση στήριξης της αμερικανικής πρωτοβουλίας, ενώ η ισραηλινή εφημερίδα «Χαάρετς» άφηνε ανοικτό το ενδεχόμενο υπερψήφισης της πρότασης και από το Ιράν. «Πρόκειται για σπάνια περίπτωση αρμονικής συνεργασίας μεταξύ των σημαντικότερων κρατών-μελών του ΟΗΕ», δήλωσε χθες ανώτατος δυτικός διπλωμάτης. Από την πλευρά του, επίσης, ο γενικός γραμματέας των Ηνωμένων Εθνών, Μπαν Κι Μουν χαρακτήρισε το Ολοκαύτωμα «μοναδική και άνευ πάσης αμφιβολίας τραγωδία». Αναφερόμενος δε στη σημερινή επέτειο ο κ. Μπαν δήλωσε ότι η ημέρα μνήμης του Ολοκαυτώματος αποτελεί την καλύτερη απάντηση σ’ όσους διαδίδουν ότι η θηριωδία ουδέποτε συνέβη ή ότι ο αριθμός των θυμάτων της έχει διογκωθεί για πολιτικούς σκοπούς.

Στο μεταξύ, το ιταλικό κοινοβούλιο ενδέχεται να υπερψηφίσει νομοσχέδιο το οποίο προβλέπει αυστηρές ποινές για οποιαδήποτε εκδήλωση αντισημιτισμού, καθώς και χρηματοδότηση διεθνούς εκπαιδευτικού προγράμματος για το Ολοκαύτωμα. Σύμφωνα με την Corriere della Sera, το εν λόγω νομοσχέδιο που κατέθεσε η κυβέρνηση Πρόντι προβλέπει ποινές κάθειρξης μέχρι και τεσσάρων χρόνων για όσους αρνούνται ή αμφισβητούν το Ολοκαύτωμα. Υπενθυμίζεται ότι η άρνηση του Ολοκαυτώματος θεωρείται ήδη ποινικό αδίκημα στην Γερμανία, Γαλλία, Ισπανία, Αυστρία και το Βέλγιο. Η γερμανική κυβέρνηση, μάλιστα, προωθεί σ.ν. στην Ευρωβουλή για ποινικοποίηση της ρατσιστικής βίας και άρνησης του Ολοκαυτώματος.


quote:
Οπλο θερμότητας κατά των «ενοχλητικών»

ΤΖΟΡΤΖΙΑ. Νέο όπλο υψηλής τεχνολογίας που εκπέμπει υψηλή θερμότητα σε μεγάλη απόσταση και δημιουργεί στο στόχο του την αίσθηση ότι καίγεται χωρίς, όμως, να προκαλεί τραυματισμό, παρουσίασε το αμερικανικό υπουργείο Αμυνας στην αεροπορική βάση της Τζόρτζια. Το εν λόγω όπλο, που ο αμερικανικός στρατός αποκάλεσε αρχικά «Σιωπηλό Φύλακα» (Silent Guardian), έχει σχεδιασθεί για να εξαναγκάζει τους στόχους του να απομακρύνονται από μια συγκεκριμένη περιοχή, καθώς το αίσθημα καψίματος και ο πόνος που προκαλεί διακόπτονται όταν το άτομο απομακρυνθεί από την ακτίνα του όπλου. Σύμφωνα, μάλιστα, με αξιωματούχους του αμερικανικού στρατού, η χρήση του θα μπορούσε να αποδειχθεί σωτήρια για τη ζωή αθώων πολιτών και μελών ειδικών υπηρεσιών σε περιοχές κρίσης όπως το Ιράκ και το Αφγανιστάν. Δεν αναμένεται, πάντως, να αρχίσει η παραγωγή του πριν από το 2010, μολονότι έσπευσαν να εκφράσουν άμεσα ενδιαφέρον όλα τα σώματα των αμερικανικών ενόπλων δυνάμεων.

Κατά την πρώτη επίδειξη του νέου όπλου, άνδρες της πολεμικής αεροπορίας εκτόξευσαν ακτίνες θερμότητας από μεγάλη κεραία «πιάτο» τοποθετημένη σε όχημα χάμβι. Στόχοι τους ήταν άτομα που υποδύονταν τους διαδηλωτές βάσει σεναρίου που θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν τα αμερικανικά στρατεύματα. Οι ακτίνες εκτινάχθηκαν από απόσταση 450 μέτρων, που είναι σχεδόν 17 φορές μεγαλύτερη από εκείνη στην οποία είναι αποτελεσματικά τα υφιστάμενα μη θανατηφόρα όπλα. Το σύστημα με το οποίο λειτουργεί το όπλο χρησιμοποιεί μικροκύματα, που μπορούν να διαπεράσουν το δέρμα σε βάθος 0,4 mm ώστε να προκαλέσουν ενόχληση. Σημειωτέον ότι η ακτινοβολία ενός κοινού φούρνου μικροκυμάτων διαπερνά το δέρμα σε σαφώς μεγαλύτερο βάθος. Σύμφωνα με τα άτομα που συμμετείχαν στην επίδειξη, η θερμοκρασία των 54 βαθμών Κελσίου που αισθάνθηκαν δεν τους προκάλεσε μεν πόνο, αλλά ήταν αρκετά έντονη ώστε να νομίσουν ότι επρόκειτο να πάρουν φωτιά τα ρούχα τους.

Δηλώσεις στρατιωτικών

«Είναι ένα από τα σημαντικότερα τεχνολογικά επιτεύγματα για το μέλλον» σχολίασε σχετικά ο Κιρκ Χιουμς, συνταγματάρχης των πεζοναυτών και διευθυντής του προγράμματος μη θανατηφόρων όπλων, που συμμετείχε στην ανάπτυξη του «Σιωπηλού Φύλακα». Ο ίδιος τόνισε τη σημασία που έχουν τα μη θανατηφόρα όπλα ιδιαίτερα στις περιοχές όπου δραστηριοποιούνται σήμερα οι αμερικανικές δυνάμεις. Ανάλογα ήταν τα σχόλια νεαρού πεζοναύτη που έχει διανύσει σημαντικό χρονικό διάστημα στο Ιράκ στη βάση κοντά στο Κιρκούκ και δήλωσε ότι θα είχε χρησιμοποιήσει το νέο όπλο για να απομακρύνει ενοχλητικούς Ιρακινούς.


Μήπως ήρθε η ώρα, σε παγκόσμιο επίπεδο, που η ελευθερία γνώμης και έκφρασης από αναφαίρετο ανθρώπινο δικαίωμα, θα γίνει διεκδικήσιμο αγαθό; μήπως θα πρέπει να περιμένουμε σε επόμενα στάδια, τη λογοκρισία στα βιβλία, την "τρομοκρατοποίηση" (και κατά συνέπεια την ηθική ή μη και υλική - σωματική καταστολή) κάθε ενοχλητικής και δήθεν αντιδραστικής άποψης, την ποινικοποίηση του "σκέφτομαι άρα υπάρχω" και την αντικατάστασή του από το "υπάρχω αν δε σκέφτομαι"; άραγε οι φασιστικές αντιλήψεις και δράσεις που κατά καιρούς εκπορεύονται από τα τοπικά ολοκληρωτικά καθεστώτα σε διάφορα μέρη της υφηλίου, θα γίνουν θλιβερή επικρατούσα πραγματικότητα σε όλη την υφήλιο και η όποιας μορφής (πάντα σε επίπεδο ήπιας, ειρηνικής αντίστασης) αντιπαράθεση θα είναι και επισήμως ανεπιθύμητη; άραγε βρισκόμαστε πλέον στο στάδιο του εξαναγκασμού των συνειδήσεων και ποια οφείλει να είναι η δική μας στάση;
Αφού επαναλάβω προς αποφυγήν πάσας παρεξηγήσεως ότι δε θίγεται εδώ το θέμα του Ολοκαυτώματος, αλλά το δικαίωμα στην έκφραση οποιασδήποτε άποψης στα πλαίσια της δημοκρατικής ανταλλαγής απόψεων και του διαλόγου, θα αναμείνω με ενδιαφέρον τις θέσεις των συμμετεχόντων επί του θέματος.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

27/01/2007, 21:01:43
Φίλε μου kostakis, δεν ξέρω γιατί αλλά η ελευθερία της γνώμης προσωπικά με φοβίζει λίγο κι αυτό γιατί πιστεύω οτι έχει παρερμηνευθεί ή έστω έχει λάβει έναν συγκεκριμένο χαρακτήρα.
Μήπως η μορφή αυτή της ελευθερίας γνώμης που ισχυριζόμαστε οτι υπάρχει στον κόσμο μας λειτουργεί ανασταλτικά για την διαδικασία της εξέλιξης μας?

Αν κοιτάξουμε λίγο γύρω μας θα αντιληφθούμε οτι όταν αναφέρεται η έννοια "ελευθερία της γνώμης" συνδέεται πολλές φορές με την εκφορά του λόγου χωρίς περιορισμούς που πολλές φορές όχι μόνο είναι αβίαστη αλλά και καταστρατηγεί την προσωπικότητα κάποιου άλλου ανθρώπου.
Για μένα αυτό δεν είναι ελευθερία της γνώμης, φίλε μου.
Η ελευθερία της γνώμης υπάρχει όταν το μυαλό μας έχει βγει από τα καλούπια στα οποία έχει μπει - είτε από εμάς είτε από άλλους που μας έμαθαν έτσι - κι έχει πάει παραπέρα από τα όρια του.
Ο νους μας έχει φορτωθεί με διάφορα δεσμά τα οποία εμείς καλούμαστε να σπάσουμε και να αναζητήσουμε αυτό το κάτι περισσότερο που στερούμαστε.
Όταν το κάνουμε αυτό θα δούμε οτι το να εκφέρουμε έναν άκριτο λόγο κι "άψαχτο" έχει πολύ μικρότερη σημασία από το να κατακτούμε την ελευθερία καθημερινά.
Κι όσο την κατακτούμε η γνώμη μας όχι μόνο γίνεται ελεύθερη αλλά και μοιάζει σαν ένας φάρος για τους γύρω μας.

Αυτή η ελευθερία λοιπόν έχει παραλλαχθεί κι έχει μετατραπεί σε κάτι άλλο, στην ελευθερία της εκφοράς λόγου.
Αυτό όμως είναι κάτι διαφορετικό και μας έχει δοθεί σαν κάποιος να μας έχει ρίξει στάχτη στα μάτια για να μην αναζητήσουμε από μόνοι μας κάτι το μεγαλύτερο και κάτι το οποίο θα μας ελευθερώσει σταδιακά ως ψυχές.
Κι όταν αυτή η εκφορά λόγου γίνεται άκριτα, χωρίς βαθιά σκέψη και καλοπροαίρετη πρόθεση, συντελεί με τον τρόπο της - λίγο ή πολύ - σε αυτό που αναφέρεις παρακάτω:

quote:
άραγε βρισκόμαστε πλέον στο στάδιο του εξαναγκασμού των συνειδήσεων και ποια οφείλει να είναι η δική μας στάση;

Φυσικά και βρισκόμαστε...
Η δική μας στάση δεν θα πρέπει να είναι άλλη από το να μάθουμε στο νου μας να δουλεύει, να εργάζεται, να σκέπτεται και να αναλύει πέρα από τα προφανή.
Να αναζητά βαθύτερα αίτια και να ανακαλύψει μονοπάτια και διαδρομές που δεν πίστευε οτι υπάρχουν γιατί μέχρι πριν αντίκρυζε τις παγιωμένες θέσεις του κι αυτά στα οποία παρέμενε επειδή τον "βόλευαν".

quote:
Αφού επαναλάβω προς αποφυγήν πάσας παρεξηγήσεως ότι δε θίγεται εδώ το θέμα του Ολοκαυτώματος, αλλά το δικαίωμα στην έκφραση οποιασδήποτε άποψης στα πλαίσια της δημοκρατικής ανταλλαγής απόψεων και του διαλόγου,

Ποιά άποψη όμως είναι αυτή η οποία ωφελεί πραγματικά τόσο αυτόν που την εκφέρει όσο κι αυτόν που είναι ο αποδέκτης?

Το πιστεύεις οτι σκεφτόμουν τις τελευταίες ημέρες να ανοίξω ένα θέμα για την ελευθερία του λόγου και της γνώμης?


In anticipation of my resurrection...