- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
Υπάρχει όμως κάτι από αυτά που είπες και που πρέπει να παραδεχτώ. Την απάντηση που έδωσες στον αλεξ.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
Η περιγραφή της όλης κατάστασης με την λέξη "φως" είναι απλώς λεκτική αποτύπωση. Τίποτε άλλο. Οι άνθρωποι αυτοί που μίλησαν χρησιμοποιώντας αυτήν την λέξη προσπάθησαν απλώς να περιγράψουν ΑΙΣΘΗΣΗ. Αυτό που αισθάνθηκαν εκείνη την στιγμή που το ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑΝ. Σε πολλούς αυτή η αίσθηση ήρθε σαν φως [...]
... με όλες τις ιδιότητες που έχει το φως (π.χ θερμότητα ή μια αίσθηση ζέστης, μια ατμόσφαιρα θαλπωρής και εγκαρδιότητας, μια αγαλλίαση, μια ζωοποιός δύναμη κτλ). Το "λευκό" που πολλές φορές αναφέρεται είναι επειδή το φως του ήλιου είναι λευκό.
Σε κάποιους άλλους ανθρώπους η αίσθηση αυτή έρχεται σαν μια αίσθηση μεγάλης χαράς. Γέλιο, δυνατό γέλιο, που προέρχεται ακριβώς από την συνείδηση της απίστευτης ανοησίας των ανθρώπων, των όσων κάνουν και των όσων λένε για να δείξουν την "αυθεντία" τους στους υπόλοιπους ...
Edited by - zip on 01/12/2009 07:32:08
quote:
Μπες σε ένα σκοτεινό δωμάτιο τη νύχτα. Άναψε ένα φως για 3 δευτερόλεπτα κι έπειτα σβήστο ξανά. Αυτή είναι η "φώτιση".
Υπάρχουν πολλές αρχαίες διδασκαλίες που αναφέρουν πως ο εσωτερικός κόσμος ενός ανθρώπου είναι σαν ένα σπίτι με πολλά δωμάτια. Χωρίς σκοτάδι, δεν έχει νόημα το φως. Αν δεν γνωρίζαμε πως υπάρχει σκοτάδι, πως θα μπορούσαμε να πούμε πως κάτι "φωτίστηκε" ; Δεν θα είχε απολύτως κανένα νόημα. Ένας "φωτισμένος" άνθρωπος είναι ένας άνθρωπος που κατάφερε με τον δικό του τρόπο να "φωτίσει" τις σκοτεινές πλευρές του, τα σκοτάδια των δωματίων της ψυχής του, να ζεστάνει τους παγωμένους του χώρους, να στείλει έναν "ήλιο" μέσα στα σκοτάδια του.
Αυτός ο "ήλιος" δεν μπορεί να μένει εκεί αιώνια. Κάποια στιγμή αυτό το φως θα σβήσει, ο "ήλιος" του θα "πεθάνει" και τότε πάλι θα έρθει το σκοτάδι. Όμως υπάρχει μια διαφορά : Αυτός ο άνθρωπος τότε ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ. Το φως του, ο "ήλιος" του, του επέτρεψε να δει κάποια πράγματα μέσα στο σκοτάδι του, όπως ακριβώς μια λάμπα μας επιτρέπει να βλέπουμε μέσα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, να περπατάμε χωρίς να ψιλλαφίζουμε τους τοίχους ή να σκοντάφτουμε στα φυσικά εμπόδια. Αυτός ο άνθρωπος λοιπόν θα έχει δει τι συμβαίνει μέσα σ' αυτό το σκοτεινό δωμάτιο, θα έχει δει τα εμπόδια του, θα έχει βρει τον δρόμο του πως να το διασχίσει. Θα γνωρίζει, θα έχει ήδη μάθει.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΈνα από τι φίλε zip από κάτι άλλο;
Δεν είναι "ένα από", είναι "ένα με". Ένα ΜΕ κάτι άλλο. Σου είναι δύσκολο να το κατανοήσεις, το καταλαβαίνω, γιατί γεννήθηκες και ζεις με αυτό το "από". Από-χωρίστηκες από την κοιλιά της μάνας σου, από-μονώθηκες από το ΕΝΑ, από το συνολικό, από την Πηγή. Όλη η ζωή σου είναι φτιαγμένη από μικρά από. Γι' αυτό το βλέπεις έτσι, γι' αυτό και φτιάχνεις αυτήν την ερώτηση. Από το νοητικό σου. Από το μυαλό σου. Προσπάθησε να με ρωτήσεις κάτι με το μυαλό σου, μαζί με το μυαλό σου δηλ. και τότε τα ξαναλέμε ...
Edited by - zip on 01/12/2009 08:04:41
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑν είχες εμπειρία δεν θα το περιεγραφες ποτέ έτσι ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ.
Το αν έχω ή δεν έχω εμπειρία, αυτό το γνωρίζω εγώ. Όχι εσύ. Αυτό δεν το ξέρεις καθώς ούτε με ξέρεις, ούτε με έχεις δει ποτέ. Και ούτε θα με μάθεις. "Αυτοί που έχουν εμπειρία", όπως λες, είναι για σένα κάποιοι. Για μένα, είναι κάποιοι άλλοι. Όπως και να 'χει, μην τους επικαλείσε διαρκώς. Δεν καταφέρνεις τίποτε ... το πολύ πολύ να διαβάσει κάποιος αυτό το "ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΜΠΕΙΡΙΑ" που το λες έτσι και με μεγάλα γράμματα, να νομίσει ο έρ'μος πως ίσως να είναι ένας από αυτούς και να βγει να σε υποστηρίξει τάχαμ.
Εδώ και τόσο καιρό, γράφεις γράφεις και ξανά γράφεις. αλλά στην ουσία ΔΕΝ ΛΕΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΕ. Δεν υπάρχει ούτε μια πρόταση σ' αυτά που γράφεις που να έχει ουσία, νόημα, να φτάνει στις καρδιές των αναγνωστών, να σημαίνει κάτι. Τίποτε, κενά λόγια, χωρίς τίποτε δικό σου.
Θες να σου πω κάτι ; ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ & ΥΠΑΡΧΟΥΝ εκατομμύρια λέξεις να περιγράψουν αυτήν την κατάσταση. Διαλέγεις μία ή δέκα, δεν έχει σημασία, για να κάνεις μια απόπειρα γραφής ή περιγραφής. Αυτή η περιγραφή δεν γίνεται για σένα. Δεν γίνεται για κανέναν άλλον, ούτε γι' αυτούς που διαβάζουν. Γίνεται για μένα.
Edited by - zip on 01/12/2009 08:51:48
quote:
Υπάρχουν πολλές αρχαίες διδασκαλίες που αναφέρουν πως ο εσωτερικός κόσμος ενός ανθρώπου είναι σαν ένα σπίτι με πολλά δωμάτια. Χωρίς σκοτάδι, δεν έχει νόημα το φως. Αν δεν γνωρίζαμε πως υπάρχει σκοτάδι, πως θα μπορούσαμε να πούμε πως κάτι "φωτίστηκε" ; Δεν θα είχε απολύτως κανένα νόημα. Ένας "φωτισμένος" άνθρωπος είναι ένας άνθρωπος που κατάφερε με τον δικό του τρόπο να "φωτίσει" τις σκοτεινές πλευρές του, τα σκοτάδια των δωματίων της ψυχής του, να ζεστάνει τους παγωμένους του χώρους, να στείλει έναν "ήλιο" μέσα στα σκοτάδια του.Αυτός ο "ήλιος" δεν μπορεί να μένει εκεί αιώνια. Κάποια στιγμή αυτό το φως θα σβήσει, ο "ήλιος" του θα "πεθάνει" και τότε πάλι θα έρθει το σκοτάδι. Όμως υπάρχει μια διαφορά : Αυτός ο άνθρωπος τότε ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ. Το φως του, ο "ήλιος" του, του επέτρεψε να δει κάποια πράγματα μέσα στο σκοτάδι του, όπως ακριβώς μια λάμπα μας επιτρέπει να βλέπουμε μέσα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, να περπατάμε χωρίς να ψιλλαφίζουμε τους τοίχους ή να σκοντάφτουμε στα φυσικά εμπόδια. Αυτός ο άνθρωπος λοιπόν θα έχει δει τι συμβαίνει μέσα σ' αυτό το σκοτεινό δωμάτιο, θα έχει δει τα εμπόδια του, θα έχει βρει τον δρόμο του πως να το διασχίσει. Θα γνωρίζει, θα έχει ήδη μάθει.
Ακριβώς όπως όλα τα πράγματα στην φύση,όλα έχουν τους δικούς του κύκλους-περιόδους,τίποτα δέν διαρκεί αιώνια σε μία κατάσταση παρα μόνο η εναλαγή των καταστάσεων,αυτό το συνεχόμενο κρύο-ζέστη,χειμώνας-καλοκαίρι κτλπ.Είμαστε δημιουργία της φύσης,δέν μπορούμε να ξεγελάσουμε τους νόμους της,ό,τι συμβαίνει σε εκείνη συμβαίνει και σε εμάς,είμαστε κατα κάποιο τρόπο η μικρογραφία της.
quote:
Δεν είναι "ένα από", είναι "ένα με". Ένα ΜΕ κάτι άλλο. Σου είναι δύσκολο να το κατανοήσεις, το καταλαβαίνω, γιατί γεννήθηκες και ζεις με αυτό το "από". Από-χωρίστηκες από την κοιλιά της μάνας σου, από-μονώθηκες από το ΕΝΑ, από το συνολικό, από την Πηγή. Όλη η ζωή σου είναι φτιαγμένη από μικρά από. Γι' αυτό το βλέπεις έτσι, γι' αυτό και φτιάχνεις αυτήν την ερώτηση. Από το νοητικό σου. Από το μυαλό σου. Προσπάθησε να με ρωτήσεις κάτι με το μυαλό σου, μαζί με το μυαλό σου δηλ. και τότε τα ξαναλέμε ...
Για να καταλάβεις…..είτε ένα από κάτι άλλο είτε ένα με κάτι άλλο η διάκριση υπάρχει!!
Σε ρωτώ από αυτά που είπες όχι από αυτά που είπα. Η ερώτηση προέρχεται από το πως σκέφτεσαι για να σου δείξει ότι όλα αυτά ΤΑ ΛΟΓΙΑ που αντέστρεψες σε εμένα δεν είναι παρά για εσένα.
Και για να πάμε τον πήχη πιο ψηλά σου επαναλαμβάνω ότι ένα δεν υπάρχει αλλά ούτε σύνολο επειδή ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ.
Τα σύνολα και το ένα και τα πολλά είναι ενός νου που συνθέτει τα κομμάτια. Όλα αυτά που λες έχουν από την «φύση» τους το ΑΠΟ.. ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ Ή ΤΟ ΜΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ. Πάντα έχεις το άλλο…
Σε γνωρίζω από αυτά που λες και καταλαβαίνω τον ψευδοεσωτερισμο που καλλιεργείς.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ... είτε ένα από κάτι άλλο είτε ένα με κάτι άλλο η διάκριση υπάρχει!!
Υπάρχει για σένα, γιατί παραμένεις ακόμη σ' αυτό το επίπεδο : της διάκρισης. Σου είπα, όλη η ζωή σου είναι φτιαγμένη από αυτήν την διάκριση. Γεννήθηκες έτσι, μεγάλωσες έτσι, μέσα σου υπάρχει αυτή η διάκριση, είναι σχεδόν αδύνατον για σένα να κατανοήσεις μια κατάσταση όπου δεν υπάρχει διάκριση. Γιατί σ' αυτήν την κατάσταση κανένας λόγος δεν υφίσταται.
Ο πηλός είναι χώμα με νερό. Είναι άργυλος με πυρίτιο με νερό. Η λάσπη είναι χώμα με νερό. Αυτό το "με" είναι προσθετικό, είναι το "+", το συν, η συν-θεση, η πρόσθεση, ο "σταυρός", η συν-ουσία, η συν-πράξη, το συν-αίσθημα, η συν-ένωση. Τα δύο γίνονται ένα, συν-ενώνονται, συν-ομολογούν, χάνουν τους μεμονωμένους εαυτούς τους, συν-τίθενται, συν-υπάρχουν. Όλες αυτές, είναι άγνωστες λέξεις και έννοιες για σένα.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΚαι για να πάμε τον πήχη πιο ψηλά σου επαναλαμβάνω ότι ένα δεν υπάρχει αλλά ούτε σύνολο επειδή ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ.
Δεν υπάρχει κανένας πήχης και κανένα ύψος. Το "ψηλά" είναι η άλλη όψη του "χαμηλά". Δεν υπάρχει διάκριση. Το νόμισμα έχει δύο όψεις κι όταν το βάζεις στην τσέπη σου, το βάζεις ολόκληρο, όχι μονάχα την μία του όψη. Είναι ΕΝΑ νόμισμα ΜΕ δύο όψεις. Είναι ΕΝΑ ΣΥΝΟΛΟ δηλ. συν-όλο. Υπάρχει λοιπόν το ένα σύνολο. Σε όλες τις επιστήμες (μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία), ο όρος "ένα σύνολο" εξυπηρετεί ακριβώς αυτήν την ουσία. Που είναι πανάρχαια και έχει επαληθευτεί από την ανθρωπότητα. Τα υπόλοιπα που λες είναι έννοιες που σου τις μάθανε και δεν γνωρίζεις τίποτε απολύτως γι' αυτές παρά μόνο να τις παπαγαλίζεις σαν τον παπαγάλο που έμαθε την λέξη "καλησπέρα" και νόμιζε πως ήξερε να μιλά την γλώσσα των ανθρώπων.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΣε γνωρίζω από αυτά που λες και καταλαβαίνω τον ψευδοεσωτερισμο που καλλιεργείς.
Δεν γνωρίζεις τίποτε για μένα. Και θα συνεχίσεις να μην γνωρίζεις.
Edited by - zip on 01/12/2009 12:05:04
quote:
Εδώ και τόσο καιρό, γράφεις γράφεις και ξανά γράφεις. αλλά στην ουσία ΔΕΝ ΛΕΣ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΕ. Δεν υπάρχει ούτε μια πρόταση σ' αυτά που γράφεις που να έχει ουσία, νόημα, να φτάνει στις καρδιές των αναγνωστών, να σημαίνει κάτι. Τίποτε, κενά λόγια, χωρίς τίποτε δικό σου.
Και ένας Πολιτικός μιλάει στις καρδιές των ανθρώπων όπως και πολλοί άλλοι άνθρωποι ..αυτό δεν λέει κάτι φίλε zip. Απλά θες να λέει κάτι για τον ναρκισσισμό σου!
quote:
Τίποτε, κενά λόγια, χωρίς τίποτε δικό σου.
Σου λείπει η διάκριση φίλε zip αν την είχες θα καταλάβαινες ότι τα λόγια πάντα είναι κενά και ότι πίσω από αυτά τα λόγια (αν είχες μια εμπειρία όπως κάποιοι άλλοι) βρίσκετε αυτό που δεν μπορεί να μας χωρίσει.
Όταν υπάρχει κάτι καλό τότε το κακό κάνει την εμφάνιση του. Δεν θέλω να γεμίσουμε και αυτό το τοπικ με σελίδες που θα έχει τον zip εναντίων του ένας υπηρέτης. Θα προσπαθήσω να παραμείνω σε βιωματικό επίπεδο σε αυτά που λέγονται εκφράζοντας πάντα στο βαθμό που η συνείδηση μου μου επιτρέπει.
quote:
zip Ξέρεις ... ένας άνθρωπος δεν έχει μέσα του μόνο λαγνεία, θυμό ή ζήλια. Έχει κι άλλα πράγματα. Το θέμα δεν είναι τι κάνει ο καθένας μας. Το θέμα είναι τι κάνεις ΕΣΥ γι' αυτά. ΕΣΥ σε ΣΕΝΑ. Γιατί το να σου πω εγώ - απαντώντας στην ερώτησή σου - πως όταν εμφανίζεται η λαγνεία μέσα μου, εγώ κάνω ότι μου πει η λαγνεία ή πως όταν εμφανίζεται η ζήλια ή ο θυμός κάνω ότι μου πουν να κάνω αυτά τα συναισθήματά μου, αυτό για σένα δεν έχει καμία αξία. Αν γίνω την μια στιγμή λάγνος, γίνομαι για μένα. Αν θυμώσω, πάλι ο θυμός είναι δικός μου.
Αυτό δεν είναι εσωτερισμός αλλά ταύτιση της συνείδηση με κάτι το οποίο δεν είναι. Μέσα από αυτή την ταύτιση η συνείδηση κοιμάται και η αυτό παρατήρηση μόνο δεν είναι ικανή να την ξυπνήσει. Αυτοί που γνωρίζουν ξέρουν πως και ένα εγώ μπορεί να παρατηρεί τον εαυτό του και να λέει πως είναι συνειδητό!!
Η πραγματική όμως εργασία ξεκινά με την αίσθηση της παρουσίες της συνείδησης αυτή είναι η πόρτα της επίγνωσης. Όταν κάποιος μπορεί να έχεις αυτή την επίγνωση που αλλιώς λέγεται και αυτοενθυμηση τότε το άτομο είναι ικανό να κάνει αυτοπαρατηρηση της περιφερείας του.
Πρώτα αποκτάμε μια μερική αίσθηση του κέντρου και μετά κοιτάμε την περιφέρεια επειδή είναι το κέντρο που κοιτά. Σε διαφορετική περίπτωση υπάρχει ένα κέντρο που είναι στην περιφέρεια που κοιτά την περιφέρεια.
Για αυτό έχω πει
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ Όταν κοιτάς να έχεις επίγνωση του ότι κοιτάς. Όταν τρως να έχεις επίγνωση του ότι τρως. Όταν περπατάς να έχεις επίγνωση του ότι περπατάς. Όταν κανείς κάτι να έχεις την επίγνωση του τι κανείς!!
Αυτό δημιουργεί μέσα σου ένα κέντρο.Χωρίς κέντρο είσαι ένα πλήθος που μετατοπίζετε ποτέ από εδώ και ποτέ από εκεί. Το κέντρο είναι συνεχώς στο παρών! Η επίγνωση βρίσκετε πάντα στο παρών.
Το πλήθος βρίσκετε πάντα στο πριν και στο μετά. Αυτή η αίσθηση του κέντρου ανήκει στην σιωπή, σε μια εσωτερική γαληνή και ευδαιμονία. Το πλήθος ανήκει στην οχλαγωγία και στο ποιος θα επικρατήσει.
Το πλήθος είναι τα πολλά θέλω. Το πλήθος δεν έχει ένα κέντρο, κινείτε πάντα στην περιφέρεια.Το κέντρο σου δίνει νέα ποιότητα ,νέα ενεργεία ,νέα ανταπόκριση σε αυτό που έρχεται και σε αυτό που φεύγει.
Συνεχίζετε…
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 01/12/2009 12:10:57
quote:
Πρέπει λοιπόν να βρεις, ΕΣΥ, από μόνος σου, χωρίς δεκανίκια, ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ έχουν όλα αυτά διαμορφώσει ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ προσωπικότητα. Να τα ψάξεις ένα ένα, να τα αναλύσεις ένα προς ένα. Μόλις έχεις λοιπόν μια ξεκάθαρη εικόνα για το ΠΩΣ όλα αυτά έχουν διαμορφώσει την δική σου προσωπικότητα, αμέσως θα βρεις και τον τρόπο να τα παρακάμψεις και να εισέλθεις στο κέντρο σου, που είναι η ΟΥΣΙΑ σου. Αυτός είναι με λίγα λόγια ο τρόπος, ο οποίος όμως απαιτεί αρκετό χρόνο εργασίας με τον εαυτό σου.
Και παρόλο που παραδέχτηκα ότι είμαι μια ωραία απάντηση πρέπει τώρα να πω οτι είναι μια μισή απάντηση.
Φίλε αλεξ. Πάντα μέσα μας υπάρχει ένα ποσοστό ελεύθερης συνείδησης το οποίο μπορούμε να ενεργοποιούμε.. φτάνει να αποκτάμε την επίγνωση αυτού του ποσοστού.
ΤΟ πως γίνεται το έχω πει πιο πάνω. Όταν αυτό το ποσοστό της ελεύθερης συνείδησης ενεργοποιήται.. τότε η συνείδηση κοιτά και μπορεί να διακρίνει και να κατανοεί άμεσα όχι μέσα από τον νου.. όλα αυτά με τα οποία είναι ταυτισμένη ή αυτά τα οποία της κλέβουν την ενέργεια μέσα από την ταύτιση την γοητεία και τον ύπνο ή την ονειροπόληση.
Για εμένα φίλε αλεξ ο σωστός τρόπος είναι αυτός και μιλώ καθαρά άμεσα άπο την εμπειρία μου. Αν δεν έχεις ένα ποσοστό συνείδησης αφυπνισμένης τότε ότι και να παρατηρείς.. το παρατηρεί ένα εγώ.
Για να φτάσει κάποιος στην πέρα από τον νου κατάστασης χρειάζεται η συνείδηση να είναι σε ένα βαθμό επαγρυπνη έτσι ώστε να μπορεί να «αναχαιτίζει» τις αναμνήσεις την φλυαρία τις επιθυμίες τα πάθη και τα διάφορα άλλα προβλήματα που προέρχονται από τα εγώ. Το ξανά ξεκαθαρίζω η συνείδηση δεν είναι εγώ.
Αυτό το ελευθέρο ποσοστό είναι που σε φέρνει πίσω στην πηγή. Αν μέσα στην ημέρα κοιτάς την περιφέρεια χωρίς μια μερική αίσθηση του κέντρου δεν πρόκειται ποτέ να δεις πραγματικά.. επειδή η συνείδηση κοιμάται.
Το ίδιο γίνεται και στον διαλογισμό… αν δεν υπάρχει επαγρυπνη αντίληψη..ο διαλογισμός καταπίνεται από όλες της κινήσεις του νου.
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ..
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 01/12/2009 12:17:36