- ΟΤΙ ΣΑΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ...ΜΥΑΛΟ!!! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:
ΕαρινόςΚάθε ταξινόμηση εμπεριέχει την δυνατότητα κυριαρχίας και χρησιμοποιείται ευρέως από τους ανθρώπους διότι προσφέρει μια ψευδή, κατά την άποψή μου, δυναμική αν και θα πρέπει να πούμε ότι εάν ο άνθρωπος δεν καταφύγει σε αυτήν είναι υποχρεωμένος να ομολογήσει την αδυναμία του.
Αυτή η ομολογία μπορεί να θεωρηθεί ένα από τα σημαντικά ανθρώπινα κατορθώματα διότι απαιτεί τον έλεγχο του πόθου για κυριαρχία έστω προσωρινή. Κατ΄εμέ ψευδή. Την επιτυγχάνουν οι άνθρωποι που αισθάνονται αρκετά ασφαλείς ώστε να ομολογήσουν ακόμα και την ανασφάλειά τους.
Είμαι βέβαιη (βλέπε «Η βεβαιότητα είναι χαρακτηριστικό της ψύχωσης») ότι το κίνητρο για το θέμα κινείται σε χαμηλά επίπεδα και δεν πρόκειται να αλλάξω γνώμη (βλέπε «δεν υπάρχει κάτι σαν "ίαση" για την ψύχωση , με την έννοια μιας ριζικής αλλαγής») διότι ξέρω με απόλυτο τρόπο (βλέπε «Ο ψυχωτικός ...ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΡΟΠΟ») τι ακριβώς σκέφτεσαι.
Είμαι ψυχωτική, ε και??? Τι άλλο έχεις να μου πεις???
Ο Σάρτρ έλεγε
«Δεν ευθυγραμμίζομαι με την γνώμη που οποιοσδήποτε μπορεί να έχει για μένα. Οι άνθρωποι μπορεί να με θεωρούν ιδιοφυή, πορνογράφο, κομμουνιστή, αστό ή ότι άλλο θέλουν. Εγώ πιστεύω άλλα»Οποιαδήποτε κατάταξη γίνεται χωρίς την συγκατάθεση του ατόμου, αποτελεί παραβίαση της προσωπικής του ακεραιότητας. Κατάλαβες λοιπόν Εαρινέ πόσο σοβαρό ήταν το χριστιανομάχος που είπα στον Αίολος?
Γι΄αυτό πρόσεχε πολύ τι λες ή υπονοείς για τους ανθρώπους και αυτό όχι γιατί κάποιος κάτι θα σου κάνει, αλλά γιατί θέλεις να λέγεσαι άνθρωπος.
Φίλη Pyramid , καλημέρα!
Όπως προνέφερα , η βεβαιότητα είναι χαρακτηριστικό της ψύχωσης , ενώ η αμφιβολία δεν είναι!
Ο ψυχωτικός είναι πεπεισμένος , όχι κατ'ανάγκην για την "πραγματικότητα" αυτού που βλέπει ή ακούει , αλλα ότι αυτό έχει κάποιο νόημα ...και μάλιστα αυτό το νόημα , τον αφορά!
Καθώς ο ψυχωτικός ίσως συμφωνήσει σε αυτό που είδε ή άκουσε δεν ήταν ορατό ή ακουστό ...με άλλα λόγια , ότι δεν ήταν μέρος μιας κοινόκτητης πραγματικότητας , θα το κάνει για τον ίδιο πιο αξιόλογο :
Επελέγη , ανάμεσα σ'όλους τους άλλους για να το δεί ή να το ακούσει ή αφορά μόνο τον ίδιο!
Π.χ: "Ο θεός με έχει επιλέξει , για να μεταφέρω το μηνυμά του"
Το υποκείμενο είναι βέβαιο , όσο αφορά το μήνυμα (το περιεχόμενο αυτού που είδε ή άκουσε) και την ταυτότητα του αποδέκτη:
Είναι ο ίδιος!
Για τον ψυχωτικό , δεν υπάρχει περιθώριο για παρερμηνεία ή λάθος :
-Το νόημα του βιώματος είναι αυταπόδεικτο!
soul
αγαπητέ Εαρινέ, μπορεί φαντάζομαι να καταλάβεις ότι έχει την ίδια αξία με το "πιστεύω σε εξωγήινους","σε άλλους νόμους", που "εγώ κι όχι οι άλλοι γνωριζουν" και τα συναφή....
Είναι ίδιον μικρών ομάδων πιστών, όπου η ψύχωση, αν θυμηθούμε την
περίπτωση της Τζόρτζταουν κι άλλες παρόμοιες,φέρνει τον θάνατο.... Αρρωστημένες καταστάσεις, με θεοποίηση ανθρώπων,με αυτοκτονίες και δυσάρρεστες καταστάσεις όπου μόνο σε τέτοιες αιρέσεις,συμβαίνουν...
Τέτοια άτομα,με μονομανίες, κουβαλάνε πάντα την ψύχωση...
Βλέπεις, ο άνθρωπος, έχει πάντα το ψώνιο, ότι αυτός έχει πιάσει το νόημα της ζωής, ή ότι βλέπει,οπως δεν τον βλέπουν οι άλλοι..Ότι αυτός εξαιρείται...
Το λένε εγωισμό,ομως, όσο κι άρρωστος κι αν είναι...
quote:
Όπως προνέφερα....
Συμφωνούμε
«επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως»
αλλά και
«το δις εξ αμαρτείν ουκ ανδρός σοφού»
quote:
Φίλε Εαρινός καλησπέραquote:
Όπως προνέφερα....Συμφωνούμε
«επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως»αλλά και
«το δις εξ αμαρτείν ουκ ανδρός σοφού»
Το θέμα , είναι τι μαθαίνει κανείς και τι εμπεδώνει ως πίστη!
Κατα τ'αλλα συμφωνώ , ότι με την επανάληψη μαθαίνουμε..το θέμα είναι...ΤΙ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ!
Η δε ρήση που κατέθεσες , απολαμβάνει του μέτρου που θεωρεί ο καθένας ως σωστό και δεν είναι πανάκεια..πρόκειται τελικά για μια αοριστία του εκφεροντός την...
Αν υποθέσουμε ότι κάποιος είναι Ινδιάνος και δεν έχει αφαιρέσει το σκάλπ ενός αντιπάλου την πρώτη φορά και το ξανα-επανέλαβε για ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ...ασφαλώς πρόκειται περί ηλιθίου και όχι σοφού , κατα το μέτρο που ορίζει το σωστό στους Ινδιάνους..!
Σοφία και ορθότητα ...δεν είναι το ίδιο πράγμα!
Ελπίζω να βοήθησα στην σκέψη σου!!!
soul
quote:
trexagireve -Πόσα απο τα θέματα που είναι στο μύθος και θρησκεία, έπρεπε να
έχουν πάει το λιγότερο αλλού;
Αλλα, εφόσον γίνεται ενάντια στον χριστιανισμό, είναι καλώς κείμενα.....
Τα άλλα των άλλων, πειράζουν....
Βήμα 2… 
Πάντως για να πούμε του στραβού το δίκαιο εαρινέ δεν μπορώ να καταλάβω που κολλάρει αυτό το θέμα στον μύθος και θρησκεία…
Απλά περιμένω να δω…
...ζωγραφίζουμε, ανεξίτηλα, ο ένας τον άλλο;
Και βάζω μια ιδέα: Να αλλάξουμε το όνομα του παρόν χώρου...
Να το ονομάσουμε χώρο...καλών τεχνών..Αφηρημένες τεχνοτροπίες, σουρεαλισμός, αναγέννηση, όλα τα περιλαμβάνει...Ανθοπωλειο, έγινε το ΑΤΙΜΟ....
Μέχρι λοιπόν να αποδειχθεί , ότι η ψύχωση δεν είναι μύθος και ότι όντως υφίσταται ως αποτέλεσμα μακροχρόνιων ερευνών ψυχιάτρων και ψυχαναλυτών και οι οποίοι ΜΟΝΟ..μπορούν να ανακουφίσουν το υποκείμενο-ψυχωτικό και όχι οποιαδήποτε θρησκεία ...αξίζει να μείνει εδώ...ΕΔΩ!
Ψυχωτικοί ταλαιπωρούντο παλαιότερα στα αμαθή χέρια αγράμματων και αμόρφωτων ηγετών διαφόρων θρησκειών...και κατηγορούντο ως δαιμονισμένοι..!
Ενώ απλά ήταν ψυχικά ασθενείς άνθρωποι και χρειάζονταν βοήθεια και νοσηλεία!
Απάντησα φίλε Elo???
AN OXI..στείλτο...!
soul
Βέβαια θα μου πεις ότι ακόμα πιστεύουν κάποιοι στους δαιμονισμένους και στον δαιμονισμό …
quote:
Αλήθεια trexagireve, πιστεύεις αυτό που γράφεις, ότι οι πάντες εδώ μέσα συνωμοτούμε εναντίων του χριστιανισμού… ?????
Elo..για ποιόν χριστιανισμό μιλάς??
Ο εν λόγω κύριος είναι παλιο-ημερολογίτης και κατα την εκκλησία της Ελλάδος -η οποια αποτελεί και κοινή γνώμη και πλειψηφία- είναι αιρετικός!
Είναι καταχωρημένοι επίσημα στο ιερό εγκόλπιον και καλούνται να μετανοήσουν!
Πάτα Παλαιοημερολογίτες και θα το δείς , δεν το λέω εγώ για να δημιουργώ εντυπώσεις ..η επίσημη εκκλησία της Ελλάδας το λέει και το ασπάζονται και οι Έλληνες ορθόδοξοι χριστιανοί αυτό!
soul
quote:
του παρόν χώρου...
Είναι και μορφωμένος!
Να ανοίξετε ένα forum παλαιο-ημερολογιτών σείς οι ίδιοι και να συζητάτε μόνοι σας...κανείς δεν θα σας ενοχλήσει..κανείς!
Και αν δεν σου αρέσει εδώ , δεν σε υποχρεώνει κανείς να μείνεις..αλλα σου απαγορεύεται ως φιλοξενούμενος στο χώρο που σε φιλοξενεί να υποβάλλεις και όρους!
Σε λίγο θα έρθεις και στα σπίτια μας και θα μας πείς πως να μιλάμε και ποιο είναι σωστό!
Μαζέψου!!!
soul
quote:
Φίλε Εαρινέ στον 21 αιώνα πιστεύεις ότι η ψύχωση (απώλεια επαφής με την πραγματικότητα κλπ.) δεν μπορεί να αποδειχτεί από την επιστήμη, αλλά και να αντιμετωπιστεί σε πολύ ικανοποιητικό βαθμό…
Βέβαια θα μου πεις ότι ακόμα πιστεύουν κάποιοι στους δαιμονισμένους και στον δαιμονισμό …
Δεν θεραπεύεται είπα ...και όχι ότι δεν αντιμετωπίζεται και ασφαλώς καταλαβαίνεις τι εννοώ φίλε Elo!
Συγγνώμη αν δεν έγινα φρόντισα να γίνω αντιληπτός αλλα αυτό εννοώ...η επιστήμη το αντιμετωπίζει...το "ρυθμίζει" , αυτός είναι ο σωστός όρος , μα δεν το θεραπεύει , δυστυχώς..!
soul
Έξις δευτέρα φύσις, φίλτατε.
Προσέχετε τι λέτε πάντως και αντί για χρήσεις ρήσεων εν είδει απαντήσεων , παρακαλώ να τοποθετείσθε και να λέτε την αποψή σας!
Θα προτιμούσα να ανταλλάσαμε απόψεις , έστω και αν θεωρείτε τις δικές μου ως λάθος ή έστω και αν εγώ θεωρώ το αντίστοιχο για τις δικές σας!
Η πρόοδος της συζήτησης , μέλλεται να είναι ο κριτής ....
Δεν θα ήθελα την οποιαδήποτε αντιπαράθεση μαζί σας και δεν θα το κάνω!
Θα σας παρακαλούσα ωστόσο , να μου επισημαίνατε που και σε ποιό σημείο έκανα λάθος και δεν συμφωνείτε ως προς τις κατατεθείσες απόψεις μου και σας όργισε σε σημείο τέτοιο ώστε να με ειρωνευθείτε...με την υπενθύμιση της ρήσεως που ανωτέρω καταθέσατε!
soul
Χαίρομαι όμως, με την ψύχωση σου, φίλε....Βρήκαν πολλοί εδώ μέσα το στοιχείο τους..Κάτι σαν το "κλουβί με τις τρελές"....
Τη βρίσκετε, ή μου φαίνεται;
Σοβαροφάνεια.... Και ενδελεχής ψυχανάλυση....Απο ειδήμονες στη τρέλα....
Συγχαρητήρια....Επιτέλους ,βρήκατε το στοιχείο σας...
Αν νομίζω ότι τα θέματα είναι εκτός θεματολογίας της ενότητας;
Και τι έγινε ρε φίλε; Δική μας ειναι ότι θέλουμε την κάνουμε...Τι μας περάσατε, για ...χριστιανούς;
Νομίζω ότι κατηγορουμε τον χριστιανισμό, με θέματα απο εδώ,ειπες καλέ μου Ελό;Όχι αγόρι μου, απλά το προσπαθείτε, άσχετα αποτελέσματος...Είστε ανωτέρω αποτελέσματος εσείς..... Πίστεψε με....
Δεν καταλαβαίνετε τίποτε...
quote:
Ποιός αγόρι μου εσύ να σε ανεχθεί; Γιατί μήπως έχεις άποψη; Απλά 750 μηνύματα κακίας και ζήλιας,εγωισμου και μικρότητας, διχως άλλη ταυτότητα..Βρε...Δον Κιχώτη Νεράτζες,πάλι ανεμόμυλους κυνηγάς, τον ....Παντζο Βιλα ψαχνεις;....
Χαίρομαι όμως, με την ψύχωση σου, φίλε....Βρήκαν πολλοί εδώ μέσα το στοιχείο τους..Κάτι σαν το "κλουβί με τις τρελές"....
Τη βρίσκετε, ή μου φαίνεται;
Σοβαροφάνεια.... Και ενδελεχής ψυχανάλυση....Απο ειδήμονες στη τρέλα....
Συγχαρητήρια....Επιτέλους ,βρήκατε το στοιχείο σας...
Αν νομίζω ότι τα θέματα είναι εκτός θεματολογίας της ενότητας;
Και τι έγινε ρε φίλε; Δική μας ειναι ότι θέλουμε την κάνουμε...Τι μας περάσατε, για ...χριστιανούς;
Νομίζω ότι κατηγορουμε τον χριστιανισμό, με θέματα απο εδώ,ειπες καλέ μου Ελό;Όχι αγόρι μου, απλά το προσπαθείτε, άσχετα αποτελέσματος...Είστε ανωτέρω αποτελέσματος εσείς..... Πίστεψε με....
Δεν καταλαβαίνετε τίποτε...
Απατεώνας είσαι και αιρετικός αλλα δείχνεις και ποσο αμόρφωτος , άξεστος και παλιάνθρωπος είσαι...και καλώς κάνουν και στο καταμαρτυρούν!
Κοινός ψεύτης και αποστερούμενος επιχειρημάτων , πλούσιος δε σε σε ανικανότητα επιχειρημάτων , που να τα βρείς άλλωστε?
Ουδεμιά απάντηση κατόρθωσες έστω να ψελλίσεις , καθιστώντας σε το λιγότερο πουθα μπορούσα να πώ , αμόρφωτο και γραφικό!
Για να υποστηρίξεις τα ψεμματά σου δε , λές και ψέμματα ...
Είσαι ψεύτης και παλιάνθρωπος!
soul
Διαβάζοντας την τοποθέτησή σας θα ήθελα να σας υπενθυμίσω μια άλλη ρήση, την «Μη προτρεχέτω η γλώττα της διανοίας» και να σας ευχηθώ να έχετε ένα όμορφο βράδυ.
εγώ είμαι χριστιανός και παλιοημερολογίτης, όπως και το Αγιο Ορος και όλες οι ορθόδοξες χώρες,Ανατολικής Ευρώπης, εσύ τι είσαι;
Ποιούς εκπροσωπείς;
quote:
Δεν σας καταλαβαίνω αγαπητέ Εαρινέ, μου φάνηκε ότι την τοποθέτηση περί δαιμονισμών εσείς την κάνατε, οπότε είπα «έξις δευτέρα φύσις».Διαβάζοντας την τοποθέτησή σας θα ήθελα να σας υπενθυμίσω μια άλλη ρήση, την «Μη προτρεχέτω η γλώττα της διανοίας» και να σας ευχηθώ να έχετε ένα όμορφο βράδυ.
Για ποιό δαιμονισμό κυρία μου μιλάτε , μίλησα σε σάς για οτιδήποτε δαιμονικό?
Προσωπικά , μίλησα για τον τρόπο που παλαια η εκκλησία αντιμετώπιζε πράγματα που δεν γνώριζς!
Απευθύνθηκα σε σάς??
soul
quote:
Το τι είμαι και τι είσαι είναι το όλο θέμα Εαρινέ μου...Βλέπεις,
εγώ είμαι χριστιανός και παλιοημερολογίτης, όπως και το Αγιο Ορος και όλες οι ορθόδοξες χώρες,Ανατολικής Ευρώπης, εσύ τι είσαι;
Ποιούς εκπροσωπείς;
Κατα την κοινή γνώμη , μιας και την επικαλείσαι συνέχεια , σύ και οι ομοιοί σου , είστε αιρετικοί!
Σαν άνθρωπος δε και με τον τρόπο που μιλάς και ψεύδεσαι ασύστολα διαρκώς , είσαι παλιάνθρωπος!
Για την έλλειψη επιχειρημάτων , αμόρφωτος και επικίνδυνος!
Και ως πρός το ήθος και ύφος , αγενής και τραμπούκος!
soul