- Χειρουργικές Επεμβάσεις και Οπτικές της θεραπευτικής αντιμετώπισης - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
τι εννοεις "εναλλακτικους" τροπους?Αυτο που πρεπει να σε ενδιαφερει ειναι να βρεις α)αποτελεσματικους (δηλ να κανουν την δουλεια που θελεις) και β) ασφαλεις τροπους!
Στα φαρμακεια κυκλοφορουν κρεμες που και αποχρωματισμο κανουν και απαλυνουν τις ουλες.Φυσικα σε συμβουλευω να συμβουλευτεις δερματολογο πρωτα πριν προχωρησεις σε οποιαδηποτε χρηση καθως και να του αναφερεις οτιδηποτε περιεργο (πχ κοκκινισμα,εξανθημα,πληγη) παρατηρησεις να εμφανιστει στο δερμα σου μετα την χρηση.
Να προσεχεις γιατι με την ταμπελα "εναλλακτικος" κυκλοφορουν πολλα αχρηστα η/και επικινδυνα προιοντα.Να ψαχνεις για προιοντα εγκεκριμενα απο τους διεθνεις οργανισμους υγειας καο οχι να γινεσαι πειραματοζωο σε αυτο που σου προτεινει ο καθε ασχετος.
The plural of anecdote is not data.
Αν δεν χρησιμοποιήσεις το σωστό, μπορεί το αποτέλεσμα να είναι το ακριβώς αντίθετο και να επέλθη άυξηση και ερεθισμός.
Α και μην πεισθείς αν σου πουν μετα , οτι πρώτα περνάς απο αυτό το στάδιο και μετά με "" αυτή την συμπληρωματική κρεμούλα'' θα φτιάξει...πειράματα κάνουν...
Συμφωνώ με την βαθύτατα διαλλακτική... - αλλά ποτέ εναλλακτική - Medtech που προτείνει να βρεις προϊόντα εγκεκριμένα από τους διεθνείς και επίσημους οργανισμούς. Όπως παραδείγματος χάρην η Θαλιδομίδη που όντας εγκεκριμένη επισήμως στην δεκαετία του 60 κατάφερε να κάνει τις γυναίκες που την χρησιμοποίησαν να γεννήσουν παιδιά με χεράκια και ποδαράκια φώκιας, ή τα διάφορα αντιβιοτικά και πενικιλαμίνες που έχουν βοηθήσει σεβαστό αριθμό συνανθρώπων μας να βιώσουν τι πραγματικά παει να πεί νεφρική ανεπάρκεια και αγγειονευροτικό οίδημα αλλά και γνωστό αντιφλεγμονώδες της εποχής μας που έχει στείλει στα θυμαράκια περί των 120 χιλιάδω συνανθρώπων μας - Αμερικάνων παρολαταύτα - κάπως πρόωρα .. (see "The VIOX scandal - Patrick Holford..)
Και εις άλλα με υγείαν..από έναν σύμβουλο φυσικών μεθόδων αυτοθεραπείας...και κάπως εναλλακτικό..
quote:
Συμφωνώ με την βαθύτατα διαλλακτική... - αλλά ποτέ εναλλακτική - Medtech που προτείνει να βρεις προϊόντα εγκεκριμένα από τους διεθνείς και επίσημους οργανισμούς. Όπως παραδείγματος χάρην η Θαλιδομίδη που όντας εγκεκριμένη επισήμως στην δεκαετία του 60 κατάφερε να κάνει τις γυναίκες που την χρησιμοποίησαν να γεννήσουν παιδιά με χεράκια και ποδαράκια φώκιας, ή τα διάφορα αντιβιοτικά και πενικιλαμίνες που έχουν βοηθήσει σεβαστό αριθμό συνανθρώπων μας να βιώσουν τι πραγματικά παει να πεί νεφρική ανεπάρκεια και αγγειονευροτικό οίδημα αλλά και γνωστό αντιφλεγμονώδες της εποχής μας που έχει στείλει στα θυμαράκια περί των 120 χιλιάδω συνανθρώπων μας - Αμερικάνων παρολαταύτα - κάπως πρόωρα .. (see "The VIOX scandal - Patrick Holford..)
Καμια μεθοδος ελεγχου δεν είναι 100% τελεια Marios.Ομως η επιστημονικη μεθοδολογια είναι η ασφαλεστερη.
Η επιστημονικη μεθοδολογια αξιολογησης φαρμακευτικων σκευασματων (δηλ. οι δοκιμες σε πειραματοζωα αρχικα,οι μετεπειτα κλινικες δοκιμες σε ανθρωπους και το συστημα αναφορας κάθε παρενεργειας που παρατηρειται σε συσχετιση με το φαρμακευτικο σκευασμα ωστε να καταγραφεται μακροχρονια η επιδραση ενος σκευασματος και να κριθει τελικα αν αξιζει να κυκλοφορει ή εαν πρεπει να αποσυρθει) είναι πολύ καλυτερες μεθοδοι αξιολογησης από το αφελεστατο «είναι φυσικο αρα ασφαλες και αποτελεσματικο» και τις ανρκδοτες αναφορες αποτελεσματικοτητας και ασφαλειας (το πηρε ο μπατζανακης μου και εγινε περδικι).
Κλασικά σαν υποστηρικτης των γιαλατζι εναλακτικων μεθοδων (γιατι υπαρχουν και μεθοδοι που αξιζουν το επιθετο "εναλλακτικος"),επικεντρωνεσαι στους θανατους και στις παρενεργειες των επιστημονικως αξιολογημενων σκευασματων,ξεχνας όμως να αναφερεις την τεραστια ωφελεία που προεκυψε από αυτά.Τα αντιβιοτικα μπορει να εβλαψαν καποιους αλλα εσωσαν πολλους περισσοτερους.Και αυτό μετραει στην ιατρικη:η συνολικη ωφελεια να υπερβαινει την βλαβη που προκαλειται.
Η πεποιθηση σου ότι «τα φυσικα παρακευσματα» είναι τα καλυτερα φανερωνει το μεγεθος της αγνοιας σου αναφορικα με την βιολογια και την φαρμακευτικη.Το γεγονος ότι μια ουσια είναι φυσικης προελευσεως δεν σημαινει ότι είναι αποτελεσματικη η/και ασφαλης.Μια φυσικη ουσια μπορει να είναι απολυτως επιβλαβης και μια τεχνητη απειρως ασφαλεστερη.Εξαλου πολλα φαρμακευτικα σκευασματα (το 1/3) περιεχουν φυσικες ουσιες.Το αν η ουσια αξιζει να χρησιμοποιηθει στην ιατρικη το κρινουν οι κλινικες δοκιμες και όχι το εάν είναι φυσικη ή τεχνητη.Οποιαδηποτε ουσια μπορει να προκαλεσει βιολογικη μεταβολη μπορει να θεραπευσει,μπορει όμως και να προκαλεσει παρενεργειες.Το ζητημα είναι να καθοριζουμε κάθε φορα εάν η ωφελεια που προκυπτει από την χρηση της,υπερβαινει την πιθανη βλαβη.
Μια και με προκαλεσες:
Τι κανατε εσεις οι "εναλλακτικοι" θεραπευτες "μεθοδων αυτοθεραπειας" σε ζητηματα θεραπευτικης?Η επιστημονικη ιατρικη καταφερε να εξαλειψει απο προσωπου γης τρομερες ασθενειες.Εσεις τι εχετε να επιδειξετε?
Και ποσα θυματα μετρατε εσεις,ειτε πασαρωντας επικινδυνες μεθοδους θεραπειες,ειτε πειθωντας ασθενεις να παρατησουν δοκιμασμενες μεθοδους θεραπειας που προσφερουν γνησιες ελπιδες ιασης και να το ριξουν στα γιατροσοφια σας?
Στην υγεια σου λοιπον με ενα κοκταιλ απο νερο του καματερου και φραπελοζουμο!
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 21/06/2007 00:32:27
Έτυχε να διαβάσω κάποια posts σου και αρχικά είχα εντυπωσιαστεί από την επιθετικότητά σου έτσι χωρίς να το σκεφτώ έγραψα το προηγούμενο χαριτωμένα για να σε τσιγκλίσω, χωρίς κακία ούτε διάθεση να σε προσβάλω, αλλά να σε πειράξω απλώς και να διασκεδάσω με την απάντησή σου. Δεν λειτουργώ εκ προμελέτης. Έτσι όταν εντελώς τυχαία διάβασα την προσωπική σου περιπέτεια μετάνοιωσα που σε πείραξα γιατί κατάλαβα πως έχεις υποστεί ταλαιπωρίες και απογοητεύσεις και ο τρόπος σου δικαιολογείται, κατά την γνώμη μου
Έχω υπάρξει ανίατη περίπτωση σύμφωνα με όλους τους κλασικους ιατρούς που έχω επισκεφθεί, και έτσι μπορώ να μπω στην θέση κάποιου που αντιμετωπίζει σοβαρό θέμα υγείας.
Θα ήθελα μόνο να παρατηρήσω τα εξής :
Είναι η πρώτη φορά που βλέπω να λες πως "υπαρχουν και μεθοδοι που αξιζουν το επιθετο "εναλλακτικος"... Ποιες είναι αυτές άραγε; Αυτές που ασκούν οι ιατροι΄; Διότι :
Πολλές φορές ΄λες πως η ομοιοπαθητική είναι αγυρτεία. Προ 5μήνου ο Ιατρικός σύλλογος έβγαλε "φιρμάνι" με το οποίο προσπάθησε να απαγορέψει να ασκείται η ομοιοπαθητική στην περιφέρεια της Θεσσαλονίκης απο.. μή ιατρούς, αξιώνοντας πως ομοιοπαθητική πέπει να ασκουν μόνο ιατροί. Αυτό τι σημαίνει άραγε; Αν η ομοιοπαθητική είναι μέθοδος που δεν έχει επιστημονικότητα και είναι αγυρτεία γιατί να θέλει ο επίσημος ιατρικός φορέας να ΤΗΝ ΑΣΚΕΙ;; και μάλιστα μόνο αυτός;;;
Γιατί σε πολλά πανεπιστήμια του εξωτερικού - συμπεριλαμβανωμένων και ιατρικών σχολών πχ στη Ουκρανία, Ισπανία, Αργεντινή ή στην Ιταλία - υπάρχουν μαθήματα και ειδικότηα "ομοιοπαθητική ιατρική;; Γιατί γίνεται προσπάθεια από τους έλληνες ιατρούς να κατοχυρώσουν το δικαίωμα να ασκούν μόνο αυτοί ομοιοπαθητική;;Αφού είναι αγυρτεία για πιον λόγο ασχολούνται με αυτήν εκατοντάδες έλληνες γιατροί; Το ξέρεις ότι πασίγνωστος ιατρος ομοιπαθητικός δάσκαλος ομοιοπαθητικής΄είναι μέλος του Δ.Σ του ιατρικού συμβουλίου Ελλάδος; Το ξέρεις πως γίνονται δωρεάν μαθήματα Ομοιοπαθητικης για ιατρούς και φαρμακοποιούς τα οποία παρακολουθούν ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΓΙΑΤΡΟΙ καινούριοι κάθε χρόνο;;
Τι σόι αγυρτεία είναι αυτή την οποία ασκούν και σπουδάζουν περί το 7-8 % των Ελλήνων ιατρών με συνεχώς αυξανόμενα ποσοστά; Που έχει πανεπιστημιακή έδρα και αναγνώριση σε πολλές χ΄ρες του εξωτερικού που αποδεδειγμένα έχουν καλύτερες ιατρικές υπηρεσίες από την δική μας;
Πότε μίλησα εγώ και είπα πως ό,τι είναι φυσικό είναι και αβλαβές; Το μόνο που είπα είναι πως αν ένα προϊόν ειναι "εγκεκριμένο¨αυτό δεν εγγυάται πως είναι ασφαλές, και αρκετές φορές μάλιστα συμβαίνει να ΜΗΝ είναι.
Είναι δυνατόν να είναι αγυρτεία - όπως λες - μία μέθοδος όπως ο βελονισμός που έχει ιστορία πάνω από 7.000 χρόνια στον πλανήτη, με δισεκατομύρια ανθρώπους να την έχουν δοκιμάσειμε θετικά αποτελέσματα, που έχει δοκιμαστεί χιλιάδες φορές στο χρόνο, που δεν έχει παρενέργειες και που αριθμεί δεκάδες πανεπιστημιακές σχολές παγκοσμίως - Καναδάς, Ιταλία, Φιλανδία, Ενωμένο Βασίλειο, Κίνα, Ινδία, Ουκρανία, Ρωσίά κ.α -, ενώ η φαρμακοιατρική που ασκέιται τα τελευταία 100 χρόνια με αποδεδειγένα χιλιάδες θανάτους από παρενέργειες και εκατομύρια προβλήματα υγείας από παρενέργειες να είναι Η ΜΟΝΗ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ?? Η ΜΟΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ??
Αφου ο βελονισμός είναι αγυρτεία γιατί υπάχει νόμος στην ελληνική νομοθεσία που λέει ως μπορούν να τον ασκούν μόνο Ιατροί???? Δηλαδή επίσημα το κράτος δέχεται πως είναι θεραπευτική μέθοδος και δίνει δικαίωμα άσκησης μόνο σε ιατρούς, και αυτό σε κάνει να συμπαιραίνεις πως ΚΑΙ το κράτος ΚΑΙ οι γιατροί που τον ασκούν ε΄ναι πλανμένοι και αγύρτες?? ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ????
Διάβασα στα posts gia τα ταχυόνια, μία καλή κυρία σου έλεγε πως προσεύχεται για σένα και της απάντησες απαξιωτικά με περίσση αλαζονεία πως "ας προσέυχεται αυτή όσο θέλει, η προσευχή δεν έχει καμία θεραπευτική δράση όπως αποδυκνείουν οι έρευνες" !!!!!....Πέρα από το γεγονός πως υπάρχουν δεκάδες έρευνες που τεκμηριώνουν την θεραπευτική αξία της προσευχής δεν θα σταθώ σε αυτό. Κοπελιά μου καλή, έχεις καμία έρευνα που να αποδυκνύει την ύπαρξη της αγάπης??? Έχει αποδείξεις - αποδείξεις αποδείξεις??? Έχεις αισθανθεί ποτέ αγάπη; Μήπως πρέπει να στην αποδείξουν με διπλή τυφλή μελέτη για να την πιστέψεις; Είναι δυνατόν να ασχολείσαι επιστημονικές αποδείξεις για τον Θεό και την προσευχή; Είναι δυνατόν η ανθρώπινη λογική να εμπεριέχει τον Θεό; Ο χριστός θεραπέυε αρρώστους με την προσευχή και την αγάπη. Ποιες διπλές τυφλές μελέτες τεκμηρίωσαν τις θεραπείες του; Μήπως ήταν και ο Χριστός αγύρτης;;
Πως μετριέται η αγάπη; Πως τεκμηριώνεται; Ποιός σου είπε πως υγεία είναι να μην διαπιστώνονται συμπτώματα στο σώμα;; Αν κάποιος έχει σωματική δύναμη και υγεία και δεν έχει συμπτώματα σωματικά και είναι δολοφόνος μικρών παιδιών, είναι αυτός ο άνθρωπός υγιής; Είναι κατά την γνώμη σου υγιής κάποιος που δεν χαμογελά ποτέ, που δεν δίνει " του αγγέλλου του νερό" που έχει συνέχει νεύρα, που έχει άκαμπτες και απόλυτες απόψεις, ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ, που βιώνει πάθη ψυχικά, κακία, εγωισμό αλλαζονεία;;
Χαίρομαι πολύ για σένα για το ότι δεν βιώνεις σωματικά συμπτώματα από το θέμα που σε ταλαιπώρησε. Θα ήθελα όμως να αναρωτηθείς αν εσωτερικότερα και βαθύτερα πεδία σου πονάνε (νοσούν..). Εσύ πόσο υγιή θα έκρινες έναν άνθρωπο με μεγάλη επιθετικότητα, μηδενική διαλλακτικότητα, με αλλαζονεία, με δυσκολία να μπει στην θέση συνανθρώπων του, με δυσκολία να δεχτεί πως κάποιος προσεύχεται για αυτόν, με πικρία, με απόλυτες απόψεις κλπ κλπ?
Ποιος είναι υγιέστερος κατά την γνώμη σου : Ο κουτσός Διογένης ή ο γεμάτος ενέργεια Χίτλερ?
Παραδέχεσαι πως τπυλάχιστον το 1/3 των φαρμάκων περιέχει φυσικές ουσίες.... well.. τότε που είναι το πρόβλημά σου με τις φυσικές μεθόδους? Με τα βότανα?
Όσο για μένα, στα 2 χρόνια που άνθρωποι έρχονται να με ρωτήσουν για τις προτάσεις μου σε θέματα που τους απασχολούν, ποτέ δεν παρενέβηκα στην ενδεδειγμένη φαρμακευτική ή άλλη θεραπεία που πρότεινε ο γιατρός τους, και ούτε πρόκειται να παρέμβω με κανένα τρόπο. Παρ όλα αυτά υπάρχουν άνθρωποι με άσθμα που απαλαχθήκαν από τα συμπτώματά τους, άνθρωποι με αρθρίτιδα που απαλλαχθήκαν από τους πόνους, άνθρωποι με διαβήτη τύπου Β που απαλλάχθηκαν από τις ενέσεις ινσουλίνης και τα φάρμακα, - χωρίς εγώ να διακόψω η να προτείνω αλλαγή στο θεραπευτικό σχήμα αλλά κατόπιν συνεργασίας του γιατρού αφού το σάκχαρο έπεφτε συνεχώς - άνθρωποι με έκζεμα, με σπαστική κολλίτιδα, με ψυχικά προβλήματα, με προβλήματα πέψης, με αλλεργίες, με χρόνια κόπωση, με χοληστερίνη που δεν έπεφτε με κανένα φάρμακο επί χρόνια, με υπέρταση, με αυτοάνοσες παθήσεις, με έντονα συμπτώματα εμμηνόπαυσης, με προεμμηνορροικό σύνδρομο και με δεκάδες άλλα θέματα οι οποίοι είδαν βελτίωση η εξάλλειψη των συμπτωμάτων τους, ακολουθώντας βασικά προτάσεις για υγιεινή διατροφή και χρήση φυσικών ακίνδυνων θρεπτικών στοιχείων.
Επειδή τυχαίνει να έxω και ένα Bachelor στην χρήση των βιταμινών για βελτίωση ποιότητας ζωής και θεμάτων υγείας και του χρόνου ολοκληρώνω τις σπουδές μου σε Αγγλικό Πανεπιστήμιο για Nutritional Therapists αναγνωρισμένο από την Μεγάλη Βρετανία και την Ευρωπαική ένωση, θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως η επιστημονική βιβλιογραφία που διαθέτω για επιστημονικές και διπλές τυφλές μελέτες για την πέρα από κάθε αμφισβήτηση ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ των θρεπτικών στοιχείων και των βοτάνων στην ανθρώπινη υγεία, είναι σοκαριστικά μεγάλη. Επειδή ζω στην Ελλάδα όπου οτιδηποτε "μη κατοχυρωμένο" θεωερείται αντιεπιστημονικό και αγυρεία, όπου η εμπαθεια των μετρίων επιβραυεύεται από την δυνατότητά τους να διαπομπεύουν οτιδήποτε δεν καταλαβαίνουν και αισθάνονται πως τους απειλεί, και επειδή έτυχε να εκτίθεμαι δημόσια μέσω κάποιας εκπομπής, θα ήμουν κυριολεκτικά αφελέστατα αθώωος αν ότι έλεγα δεν βασιζόταν επάνω σε σαφείς επιστημονικότατες μελέτες με σαφή και ξεκάθαρα αποτελέσματα αποδεκτά από οποιονδήποτε επιστημονικό νου ή φορέα.
Βλέπεις, ίσως η άποψη σου πως η επιστήμη εμπεριέχεται μόνο στα πλαίσια των ιατρικών σχολών, δεν είναι και τόσο βάσιμη ή πραγματική. Αυτήν την στιγμή υπάρχουν παγκοσμίως ιατροί και μη ιατροί που ασχολούνται σε βάθος με τον άνθρωπο και τον ανθρώπινο πόνο, χρησιμοποιώντας οτιδήποτε άλλο πέρα από φαρμακο-ιατρική ή τεχνο-ιατρική. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΕΞΙΣΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΌ, ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ, ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΕΙΞΗ, ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑ ΣΕ ΔΙΠΛΕΣ ΤΥΦΛΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ ΣΑΦΗ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ. Απλώς οι μέθοδοι τους - Διατροφολογία, Ομοιοπαθητική, Βελονισμός και Ηλεκτροβελονισμός, Ρεφλεξολογία, κ.α - δεν έχουν παρενέργεις για τον άνθρωπο, είναι ήπιες, ασφαλείς και επιδρούν ΚΑΙ στην ψυχή ΚΑΙ στον νου, ΚΑΙ στο σώμα.
Εσύ μπΟρείς να μου πεις αν ξέρεις κάποιους που η χημειοθεραπεία που κάνανε, τα αντιβιοτικά που πήρανε, οι κορτιζόνες, τα ανοσοκατασταλτικά και τα λοιπά χημικά πατενταρισμένα σκευάσματα που κυκλοφορούν "εγκεκριμένα" έχει δώσει σε κάποιους που τα χρησιμοποίησαν, περισσότερη ψυχική ευεξία και ηρεμία, περισσότερη πνευματική γαλήνη, περισσότερη κατανόηση και αγάπη, περισσότερη αποδοχή? Συγνώμη, αλλά εγώ δεν ξέρω, Και για να μιλήσω λίγο πιο χύμα, αυτές τις ποιότητες δεν φένεται πως τις απολαμβάνεις και εσύ, αν κρίνω από τα γραπτά σου
Είναι όμως κρίμα κοπελιά μου, να εμένεις σε τέτοιες απόλυτες θέσεις όταν όλος ο γύρω κόσμος αλλάζει. Όι τέχνες και οι επιστήμες αυτές - ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ, ΠΟΥ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ, όπως ακριβώς και η ιατρική και φαρμακολογία - θα μπορούσαν να σου δώσουν κάποιες δυνατότητες περαιτέρω ώστε να βελτιώσεις την ποιότητά ζωής και την υγεία σου, σε πεδία που ίσως οι κλασσικοί τρόποι αδυνατούν να αγγίξουν. Για το δικό σου το καλό πρόκειται, για την δική σου ευακιρία να απολαύσεις περισσότερες θεραπευτικές ευκαιρίες. Εγώ πότέ δεν αρνήθηκα τις υπηρεσίες της Ιατρικής. Έχω ακετούς φίλους γιατρούς, οπως έχω και πελάτες γιατρούς οι οποίοι δεν μπορούσαν να βρουν με την δική τους μέθοδο λύση στα προβλήματά τους και απευθήνθηκαν σε μένα. Όλοι αυτοί με βοηθούν να γίνω πιο υπεύθυνος κλαι πιο σωστός στην εργασία μου, να βαθύνω τις γνώσεις μου στην παθολογία κλπ - να σημειώσω πως έχω 2 χρόνια σπουδές σε παθολογία, φυσιολογία και ανατομία - και εγώ τους δίνω αυτά που ξέρω στον δικό μου τομέα.
Τιμώ τον γιατρό, τις γνώσεις του, τον μόχθο του, την συμβολή του να σώζει ζωές σε κρίσιμες περιστάσεις και οξέα περιστατικά. Τιμώ τον γιατρό που παλεύει στα νοσοκομεία, στην πρώτη γραμμή, που θέλει να βοηθήσει τον συνάνθρωπό του. Τιμώ τον γιατρό γενικά και ειδικά, αλλά δεν μπορώ να εκτιμήσω την φαρμακολαγνεία και ιδίως ΤΗΝ ΑΛΛΑΖΟΝΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΕΙΔΕΙΞΕΙ Η ΣΥΓΧΧΡΟΝΗ ΙΑΤΡΙΚΗ ΠΡΑΞΗ.
Εσύ που είσαι ένθερμος υποστηρικτής των κλασσικών μεθόδων και που λες πως εγώ και οι " εναλλακτικοί" - τι άστοχος όρος αλήθεια - δεν παρέχουμε βοήθεια πες μου σε παρακαλώ.. Τι θεραπεία παρέχει η κλασσική Ιατρική στην Οστεοαρθρίτιδα; Στο Άσθμα? Στην Σκλήρυνση κατά πλάκας; Στον Διαβήτη; Στης ρευματοειδή αρθρίτιδα; στην νόσο Κρον; Στην ψωρίαση; Στην ελκώδη και σπαστική κολλίτιδα; Στα εκζέματα; Στην υπερπλασία προστάτη; Σις πολυκιστικές ωοθήκες; Στο προεμμηνορροικό σύνδρομο; στην ενδομητρίωση; στις μη ειδικές ουρολοιμώξεις; στην προστατίτιδα; στην κατάθλιψη; στις φοβίες; στις αλλεργίες; Στον υπο και Υπερ-θυρεοειδισμό; ΣΤΗΝ ΧΡΌΝΙΑ ΣΘΈΝΕΙΑ ΕΝ ΓΈΝΕΙ;;;;
Θεραπεύεται ο υπερτασικός ; η μήπως θα πρέπει να παίρνει ισοβίως το αντι-υπερτασικό του; Τι σόι θεραπεία είναι αυτή που θα πρέπει να παίρνεις ισοβίως μία φαρμακευτική ουσία; Θεραπευεται η υπερ-χολιστεριναιμία; ή πρέπει να παίνεις ισοβίως το φάρμακό; Θεραπεύεται ο διαβητικός; ή μήπως θα πρέπει να παίρνει ισοβίως τις ενέσεις του;
Μήπως θεραπεία σημαίνει να παίρνεις ισοβίως ένα φάρμακο; Η μήπως σημαίνει να ΑΠΑΛΛΑΣΕΣΑΙ από τα συμπτώματα, άνευ δεκανικίων;;
Είναι ψέμματα πως υπάρχουν τύποι αντικαρκινικών φαρμάκων για ειδικούς τύπους καρκίνου, τα οποία κοστίζουν περίπου 2.000 ευρώ μηνιαίως και μόλις κανείς σταματήσει να τα παίνει ο καρκίνος επανέρχεται;; ΤΙ ΣΟΙ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ;;; Δεν σου ακούγεται σαν στυγνή και χυδαία εμπορική εκμετάλευση του ανθρώπινου πόνου;; Πόσοι άνθρωποι - και δη καρκινοπαθείς - έχουν δυνατότητα να πληρώνουν 2000 ευρώ το μήνα για να διατηρηθούν στην ζωή;;; Αυτήν την επιστήμη θέλουμε για την ανθρωπότητα;;
Πως γίνεται εγώ ο - κατα τα λεγόμενά σου άσχετος και αγύρτης - να έχω βοηθήσει ανθρώπους να ρίξουν την χοληστερίνη τους από 400 και άνω σε κάτω από 180 μέσα σε 2 μήνες ενώ δεκάδες ιατροί και καθηγητές είχαν αποφανθεί πως θα πρέπει μια ζωή να παίρνουν φάρμακο διότι "το σώμα τους γεννάει την χοληστερόλη ότι και να κάνουν αυτοί"...? Πως γίνεται αυτό να γίνεται με απλές αλλαγές στην διατροφή και στον τρόπο ζωής, χωρίς παρενέργειες παρά μόνο ίσως την δυσκολία που αντιμετωπίζει κάποιος να κάνει τις αλλαγές και να τρώει διαφορετικά από ότι οι γύρω του;;
Πως γίνεται στα δύο και πλεον χρόνια που με συμβουλεύεται κοσμος να μην έχει υπάρξει ούτε μία φορα που κάποιος να πάθει το παραμικρό, να πει το παραμικρό για μένα ή να βιώσει οποιεσδήποτε παρενέργειες;
Ποιός σου είπε πως εγώ ή άλλοι που ασχολούνται με φυσικές μεθόδους αυτοθεραπείας παρεμβήκαμε ποτέ σε φαρμακευτική ή άλη αγωγή που προτείνει ο γιατρός; Που το βρήκες αυτό το " πείθετε ασθενείς να αφήσουν δοκιμασμένες μεθόδους" ???? Ποιος έπεισε και γιατί να το κανει αυτό; Σε μένα μιλάς ή διάβασες κάπου κάτι κάποτε και γενικεύεις; Με γενικεύσεις και λαικισμούς και αφορισμούς επιχειρηματολογείς;
Για ποια γιατροσόφια μιλάς;; Συ δεν είπες πως το 1/3 των φαρμάκων προέρχονατι από βότανα;; Μήπως αναφέρεσαι δε στις βιταμίνες, στα θρεπτικά στοιχεία; Που την βρήκες την λέξη γιατροσόφια; Θαρρείς πως ζούμε στον μεσαίωνα και μιλάμε για ματζούνια και αφαιμάξεις; Ξέρεις πως οι διπλές τυφλές μελέτες για την θετική επίδραση - λ.χ - της βιταμίνης C στην υπέρταση, στην καρδιοπάθεια, στην ψηλή χοληστερόλη, είναι εκατοντάδες και αναμφισβήτητες; Μπες λιγάκι στο site του ιατρού MATTHIAS RATH και κατέβασε δωρεάν βιβλία και επιστημονικές μελέτες για το εν λόγω και άλλα θρεπτικά στοιχεία. Φυσικά αυτό είναι απλώς ένα απειροελάχιστο δείγμα των επιστημονικών μελετών που υπάρχουν. Δυστυχώς η απολυτοσύνη σου ενάντια στις φυσικές μεθόδους σε καθιστά τελείως αδιάβαστη και απληροφόρητα για την επιστημονικότητα τους. Δεν είναι κρίμα εσύ που μιλάς για μεσαιωνισμό να φέρεσαι μεσαιωνκότερα όλων με τις αστήριχτες θέσεις σου και την κακή ή ανύπαρκτη πληροφόρησή σου; Δεν νομίζεις πως όταν κατηγορείς μεθόδους που ασκούν γιατροί με παγκόσμιο κύρος _ David Murray, Matthias Rath, Linus Pauling - τον ξέρεις άραγε;;;; Βιοχημικός και γιατρός, Διδάκτορας και ο μόνος άνθρωπός στον πλανήτη μας που έχει πάρει 2 φορές το ΝΟΜΠΕΛ !!! ο οποίος έδωσε τρομερές επιστημονικές εργασίες επάνω στην βιταμίνη C και την δράση της στη ανθρώπινη υγεία και μίλησε για μία άλλου είδους Ιατρική, που βασίζεται σε διατροφή και θρεπτικά στοιχεία και στην πρόληψη και όχι καταστολή των συμπτωμάτων,..Αναρωτιέμαι αν αυτός ίσως ήξερε κάτι περισσότερο από μια τεχνολόγο ιατρικών εργαστηρίων...
Τέλος θα παραθέσω τους λόγους για τους οποίους έχουν υπάρξει έρευνες που "έδειξαν" πως η ομοιοπαθητική βασίζεται σε placebo και γιατί και πως αυτές οι "έρευνες" είναι ο ο ΟΡΙΣΜΟς της κακής και παραπλανητικής "επιστήμης"...
Μία ανάσα και ένα ποτήρι νερό και επανέρχομαι, μικρό μου πόνυ..
Όντως, έχουν υπάρξει έρευνες που έχουν αποφανθεί πως η ομοιοπαθητική δεν έχει θεραπευτική επίδραση και πως τα αποτελέσματά της μάλλον θα βασίζονται στο φαινόμενο placebo.
Ας δούμε τι έγινε.
Στις έρευνες αυτές ακολουθήθηκε η διαδικασία της διπλής τυφλής τυχαιοποιημένης μελέτης. Άνθρωποι με μία συγκεκριμένη νόσο (πχ Άσθμα) χωρίστηκαν σε 2 ομάδες (πχ 100 άτομα στην κάθε ομάδα) και χορηγήθηκε στην πρώτη ομάδα ένα (επαναλαμβάνω 1 ) ομοιοπαθητικό σκέυασμα ενώ στην 2η ομάδα χορηγήθηκε ανενεργή ουσία (πχ χαπάκι με ζάχαρη). Κανένα άτομο από τις 2 ομάδες δεν ήξερε αν παίρνει το φάρμακο ή την απλή ζάχαρη, ούτε οι γιατροί που τους τα χορήγησαν ( για να αποφευθούν πιθανότητες υποβολών), παρά μόνο μία ομάδα γιατρών που έλεγχε την συνολική μελέτη.
Στο τέλος της μελέτης, μετά από 2-3 μήνες λ.χ αξιολογήθηκαν τα αποτελέσματα και οι μεταβολές στην υγεία των μελών και των δύο ομάδων. Τα αποτελέσματα συγκρίθηκαν και διαπιστώθηκε πως ούτε η μία ούτε η άλλη ομάδα παρουσίασε βελτίωση στην υγεία και μείωση συμπτωμάτων. Αυτό σύμφωνα με τους διεξάγοντες την έρευνα δείχενι πως το ομοιοπαθητικό σκεύασμα δεν επιδρά θετικά στην υγεία...
Τι συμβαίνει εδώ;
Για να αξιολογηθεί μία θεραπευτική πράξη πέπει να εξετάσουμε τους νόμους και αρχές της και να διεξάγουμε την έρευνα βάση των νόμων αυτών που την διέπουν. Ποιός είναι ο βασικότερος νόμος της ομοιοπαθητικής θεραπευτικης;; Η χορήγηση της ΟΜΟΙΑΣ ΟΥΣΙΑΣ στον πάσχοντα ! (το λέει και η λέξη.. όμοιο πάθος, ομοιοπαθητική). Δηλαδή με απλά λόγια ο Ομοιοπαθητικός ψάχνει να βρει μία ουσία ΌΜΟΙΑ με τον άνθρωπο που έχει απέναντί του όπως αυτός εκδγηλώνει τα συμπτώματα της νόσου και την γενικότερη εικόνα του - χαρακτήρας, ιδιοσυγκρασία, ψυχοσύνθεση, συνήθειες, προτιμήσεις, αποστροφές κλπ.)
Σε απλή γλώσσα Ψάχνει να βρει μία ουσία ΟΜΟΙΑ με τον άνθρωπο που έχει απέναντί του. Αυτό σημαίνει πως μπορεί να υπάρχουν 100 άνθρωποι με Άσθμα και να πρέπει να πάρουν 100 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΟΥΣΙΕΣ όπου η κάθε μία να είναι ΌΜΟΙΑ με την ιδιοσυγκρασία του καθενός. Αυτή η ουσία είναι μοναδική για τον κάθε ένα και είναι αυτή που μπορεί να βελτιώσει ή να απαλλείψει τα συπτώματά τους.
Συνεπώς, δεν υπάρχει ομοιοπαθητικό φάρμακο για το άσθμα, για την κλλίτιδα, για την αλλεργία κλπ διότι η ομοιοπαθητική δεν απευθύνεται σε συμπτώματα ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ , ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΣ !!
Η κλασσική ιατρική από την άλλη μιλάει για σθένειες. για την κάθε μία από τις οποίες χορηγεί κάποιες ουσίες.
Καταλαβαίνουμε την διαφορά;; Το ομοιοπαθητικό φάρμακο είναι ουσία που απευθύνεται σε έναν συγκεκριμένο άνθρωπο΄-ιδιοσυγκρασία και όχι σε μία συγκεκριμένη ασθένεια. Έτσι μπορεί με την ίδια ουσία να βοηθηθούν δύο άνθρωποι με παρόμοια ιδιοσυγκρασία αλλά τελείως διαφορετικά συμπτώματα - πχ ο ένας να έχει άσθμα και ο άλλος να έχει πονόδοντο ή κατάθλιψη...- Επίσης μπορεί 2 άνθρωποι με το ίδιο σύμπτωμα (πχ κατάθλιψη) να πάρουν τελείως διαφορετικό φάρμακο, γιατί προφανώς είναι διαφορετικές ιδιοσυγκρασίες.
Έτσι, απλά, ο βασικότερος νόμος την Ομοιοπαθητικής, η χορήγηση του ομοίου, καταστρατηγείται τελείως όταν δίνεις - σύμφωνα με την κλασσική νοοτροπία και αντίληψη της ασθένειας - σε όλους τους συμετέχοντες στην έρευνα το ίδιο φάρμακο... Αν μάλιστα προσθέσουμε την αυθαιρεσία πως σε όλους τους συμετέχοντες δίνεται η ίδια δόση - δυναμοποίηση - ομοιοπαθητικού φαρμάκου, αντίθετα με τις αρχές της ομοιοπαθητικής επίσης, τότε καταλαβαίνουμε πόσο "επιστημονικότητα" και αλήθεια έχουν.
Είναι σαν να έρχεται κάποιος Άγγλος στην Ελλάδα και επειδή δεν μπορεί να μιλήσει Ελληνικά εμείς να βγάζουμε συμπέρασμα πως ο συνανθρωπίος μας δεν ξέρει καν να μιλα ! Κρίνουμε τον Άγγλο σύμφωνα με τους κώδικες - γλωσα - που εμείς έχουμε μάθει για να συννενοούμαστε και όχι σύμφωνα με τους δικούς του, την γλώσσα του..
Τέτοιες έρευνες δεν έχουν καμία επιστημονική βάση, και γελοιοποιούν τον όρο "επιστημονική έρευνα" Δεν σέβονατι τις αρχές της θεραπευτικής την οποία θέλουν να αξιολογήσουν και παράγουν παραπλανητικά και αντιεπιστημονικά - απίστευτα γελοία - αποτελέσματα. Είναι τυχαίο άραγε πως πολλές από αυτές τις ψευδοεπιστημονικές - όπως αποδυκνείεται - έρευνες χρηματοδοτούνται από φορείς που έχουν σχέσεις με φαρμακευτικές εταιρείες ;;;;
Αν αυτό είναι επιστήμη, αν αυτό είναι υπηρεσία στην ανθρωπότητα και στην αλήθεια πραγματικά είναι να ανατριχίαζεις με αυτά που πρόκειται να συμβούν στον χώρο της υγείας τα επόμενα χρόνια.
ΓΕΝΙΚΟΤΗΤΕΣ
ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ
ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΗ
ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΜΟΣ
ΟΤΙ ΠΑΡΕΤΕ 100 ΟΛΑ ΣΤΟ ΣΦΥΡΙ ΚΑΙ ΝΟΜΠΕΛΙΣΤΕΣ ΕΧΩ -ΔΙΑΛΙΕΧΤΕΕΕ
ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ
Να σαι καλά.
quote:
"Ερευνες"..Όντως, έχουν υπάρξει έρευνες που έχουν αποφανθεί πως η ομοιοπαθητική δεν έχει θεραπευτική επίδραση και πως τα αποτελέσματά της μάλλον θα βασίζονται στο φαινόμενο placebo.
Ας δούμε τι έγινε.
Στις έρευνες αυτές ακολουθήθηκε η διαδικασία της διπλής τυφλής τυχαιοποιημένης μελέτης. Άνθρωποι με μία συγκεκριμένη νόσο (πχ Άσθμα) χωρίστηκαν σε 2 ομάδες (πχ 100 άτομα στην κάθε ομάδα) και χορηγήθηκε στην πρώτη ομάδα ένα (επαναλαμβάνω 1 ) ομοιοπαθητικό σκέυασμα ενώ στην 2η ομάδα χορηγήθηκε ανενεργή ουσία (πχ χαπάκι με ζάχαρη). Κανένα άτομο από τις 2 ομάδες δεν ήξερε αν παίρνει το φάρμακο ή την απλή ζάχαρη, ούτε οι γιατροί που τους τα χορήγησαν ( για να αποφευθούν πιθανότητες υποβολών), παρά μόνο μία ομάδα γιατρών που έλεγχε την συνολική μελέτη.
Στο τέλος της μελέτης, μετά από 2-3 μήνες λ.χ αξιολογήθηκαν τα αποτελέσματα και οι μεταβολές στην υγεία των μελών και των δύο ομάδων. Τα αποτελέσματα συγκρίθηκαν και διαπιστώθηκε πως ούτε η μία ούτε η άλλη ομάδα παρουσίασε βελτίωση στην υγεία και μείωση συμπτωμάτων. Αυτό σύμφωνα με τους διεξάγοντες την έρευνα δείχενι πως το ομοιοπαθητικό σκεύασμα δεν επιδρά θετικά στην υγεία...
Τι συμβαίνει εδώ;
Για να αξιολογηθεί μία θεραπευτική πράξη πέπει να εξετάσουμε τους νόμους και αρχές της και να διεξάγουμε την έρευνα βάση των νόμων αυτών που την διέπουν. Ποιός είναι ο βασικότερος νόμος της ομοιοπαθητικής θεραπευτικης;; Η χορήγηση της ΟΜΟΙΑΣ ΟΥΣΙΑΣ στον πάσχοντα ! (το λέει και η λέξη.. όμοιο πάθος, ομοιοπαθητική). Δηλαδή με απλά λόγια ο Ομοιοπαθητικός ψάχνει να βρει μία ουσία ΌΜΟΙΑ με τον άνθρωπο που έχει απέναντί του όπως αυτός εκδγηλώνει τα συμπτώματα της νόσου και την γενικότερη εικόνα του - χαρακτήρας, ιδιοσυγκρασία, ψυχοσύνθεση, συνήθειες, προτιμήσεις, αποστροφές κλπ.)
Σε απλή γλώσσα Ψάχνει να βρει μία ουσία ΟΜΟΙΑ με τον άνθρωπο που έχει απέναντί του. Αυτό σημαίνει πως μπορεί να υπάρχουν 100 άνθρωποι με Άσθμα και να πρέπει να πάρουν 100 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΟΥΣΙΕΣ όπου η κάθε μία να είναι ΌΜΟΙΑ με την ιδιοσυγκρασία του καθενός. Αυτή η ουσία είναι μοναδική για τον κάθε ένα και είναι αυτή που μπορεί να βελτιώσει ή να απαλλείψει τα συπτώματά τους.
Συνεπώς, δεν υπάρχει ομοιοπαθητικό φάρμακο για το άσθμα, για την κλλίτιδα, για την αλλεργία κλπ διότι η ομοιοπαθητική δεν απευθύνεται σε συμπτώματα ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ , ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΣ !!
Ας απολαυσουμε την ΑΓΥΡΤΕΙΑ της ομοιοπαθητικης σε ολο της το μεγαλειο:
Ομοιοπαθητική:Η υπέρτατη απάτη.
-------------------------------
Stephen Barret M.D.
Τα ομοιοπαθητικά «φάρμακα» απολαμβάνουν ένα μοναδικό status στην αγορά της υγείας (στις ΗΠΑ).Είναι η μόνη κατηγορία κομπογιαννίτικων προϊόντων που προωθούνται νόμιμα στην αγορά σαν φάρμακα.Αυτή η κατάσταση είναι το αποτέλεσμα δυο αιτιών.Πρώτον,η Ομοσπονδιακή Πράξη Τροφίμων,Φάρμακων και Κοσμητικής του 1938 που προωθήθηκε στο Κογκρέσο από έναν ομοιοπαθητικό ιατρό που ήταν Γερουσιαστής, αναγνωρίζει σαν φάρμακα όλες τις ουσίες που περιέχονται στην Ομοιοπαθητική Φαρμακοποιία Των Ηνωμένων Πολιτειών.Δεύτερον η Αμερικανική Ένωση Τροφίμων και Φαρμάκων δεν έχει θέσει τα ομοιοπαθητικά φάρμακα στα ίδια στάνταρ με τα άλλα φάρμακα.Σήμερα προωθούνται στην αγορά σε μαγαζιά υγιεινής διατροφής,σε φαρμακεία,σε γραφεία ομοιοπαθητικών από διανομείς πολλαπλών επιπέδων,διαμέσου του ταχυδρομείου και στο ΄Ιντερνετ.
Βασικές λανθασμένες αντιλήψεις.
-------------------------------
O Samuel Hahnemann (1755-1843),ένας Γερμανός ιατρός,άρχισε να διαμορφώνει τις βασικές αρχές της ομοιοπαθητικής στα τέλη του 1700.Ο Hahnemann ήταν δικαίως αγανακτισμένος για την πρόκληση αιμορραγίας, την τοποθέτηση βδελλών,την χορήγηση καθαρτικών και άλλες ιατρικές διαδικασίες της εποχής του που έκαναν πολύ περισσότερο κακό παρά καλό.Σκεπτόμενος ότι αυτές οι θεραπείες σκόπευαν να «επιφέρουν εξισορρόπηση στους χυμούς του σώματος με αντίθετες ενέργειες» ανέπτυξε την αντίληψη του περί ομοίων-μια αντίληψη ότι τα συμπτώματα της ασθένειας μπορούν να θεραπευτούν με εξαιρετικά μικρές ποσότητες ουσιών που προκαλούν παρόμοια συμπτώματα σε υγιείς ανθρώπους όταν δίδονται σε μεγάλες ποσότητες.Η λέξη ομοιοπαθητική προέρχεται από τις ελληνικές λέξεις όμοιος και πάθος (μαρτύριο η ασθένεια).
Ο Hahnemann και οι πρώιμοι οπαδοί του,διεξήγαγαν «δόκιμες» στις οποίες χορηγούσαν βοτανα,ανόργανα συστατικα και άλλες ουσίες σε υγιείς ανθρώπους και κρατούσαν λεπτομερή αρχεία από αυτά που παρατηρούσαν. Αργότερα αυτά τα αρχεία συγκεντρώθηκαν σε μεγάλα βιβλία αναφοράς που ονομάστηκαν matteria medica,τα οποία χρησιμοποιούνται για να ταιριάξουν τα συμπτώματα του ασθενούς με ένα «αντίστοιχο» φάρμακο.
O Hahnemann διακήρυξε ότι οι ασθένειες αντιπροσωπεύουν μια διαταραχή στην ικανότητα του σώματος να θεραπεύσει τον εαυτό του και ότι μόνο ένα μικρό ερέθισμα απαιτείται για την έναρξη της διαδικασίας της γιατρειάς. Επίσης ισχυρίζονταν ότι οι χρόνιες ασθένειες ήταν εκδηλώσεις μιας καταπιεσμένης φαγούρας (ψώρα),ένα είδους μιάσματος ή κακού πνεύματος. Στην αρχή χρησιμοποιούσε μικρές δόσεις από αποδεκτά φάρμακα.Αργότερα όμως χρησιμοποίησε τεράστιες αραιώσεις και δημιούργησε την θεωρία ότι όσο μικρότερη είναι η δόση,τόσο μεγαλύτερο το αποτέλεσμα-μια αντίληψη αναφερόμενη κοινώς ως «ο νόμος των απειροελάχιστων».Αυτό φυσικά είναι ακριβώς το αντίθετο από την σχέση δόσης-ανταπόκρισης που απέδειξαν οι φαρμακοποιοί.
(σ.τ.μτφ.Ο Hanneman αναγκαστηκε να προχωρησει σε αραιωσεις γιατι φυσικα οι ουσιες που χρησιμοποιουσε δεν προκαλουσαν μονο ασχημες αντιδρασεις στους υγιεις,προκαλουσαν ασχημες αντιδρασεις και στους ασθενεις...)
Η βάση για την εισαγωγή στη Ομοιοπαθητική Φαρμακοποιία δεν είναι ο σύγχρονος επιστημονικός έλεγχος,αλλά ομοιοπαθητικές δοκιμές που έλαβαν χώρα στην διάρκεια του 1800 και στις αρχές του 1900.Η παρούσα (ένατη) έκδοση περιγράφει πως περισσότερες από χίλιες ουσίες προετοιμάζονται για ομοιοπαθητική χρήση.Δεν αναγνωρίζει τα συμπτώματα ή τις ασθένειες για τα οποία τα ομοιοπαθητικά προϊόντα πρέπει να χρησιμοποιούνται.
Αυτό κρίνεται από τον ομοιοπαθητικό γιατρό (ή τον κατασκευαστή). (Σ.τ.μφ. ενώ στην επιστημονική και κατασυκοφαντημένη φαρμακευτική αναφέρεται ρητά η νόσος ή οι νόσοι για τους οποίους το εκάστοτε φάρμακο έχει θεραπευτική αξία γιατί φυσικά έχει αποδειχτεί ότι έχει αξία με εξαντλητικές δόκιμες σε πειραματόζωα και κλινικές μελέτες.).Το γεγονός ότι οι ουσίες που περιλαμβάνονται στην Ομοιοπαθητική Φαρμακοποιία αναγνωρίζονται νομικά σαν «φάρμακα» δεν σημαίνει ότι ο νόμος ή η Αμερικανική Ένωση Τροφίμων και Φάρμακων τα αναγνωρίζει ως αποτελεσματικά.
Επειδή οι ομοιοπαθητικές θεραπείες ήταν πραγματικά λιγότερο επικίνδυνες από εκείνες της ιατρικής ορθοδοξίας του 19ου αιώνα,πολλοί εξασκόντες την ιατρική άρχισαν να τις χρησιμοποιούν.Στην έναρξη του 20ου αιώνα,η ομοιοπαθητική είχε γύρω στους 14.000 θεραπευτές και 22 σχολές στις ΗΠΑ. Όμως καθώς η ιατρική επιστήμη και η ιατρική εκπαίδευση άρχισε να προοδεύει,η ομοιοπαθητική παρήκμασε ραγδαία στην Αμερική,όπου οι σχολές της είτε έκλεισαν είτε μεταστράφηκαν στις μοντέρνες μεθόδους.Η τελευταία ομοιοπαθητική σχολή στις ΗΠΑ έκλεισε το 1920.
Πολλοί ομοιοπαθητικοί ισχυρίζονται ότι συγκεκριμένοι άνθρωποι έχουν μια συγκεκριμένη έλξη σε ένα συγκεκριμένο γιατρικό (το δικό τους «βασικό γιατρικό») και θα ανταποκριθούν σε αυτό για μια ποικιλία νόσων.Τέτοια γιατρικά θα χορηγηθούν σύμφωνα με τον βασικό τύπο του κάθε ανθρώπου-που ονομάζεται κατά την αντίστοιχη θεραπεία με ένα τρόπο που θυμίζει την κατηγοριοποίηση στην αστρολογία.Ο «Εύφλεκτος (Ignatia)» τύπος λέγεται ότι είναι νευρικός και επιρρεπής στα δάκρυα και δεν του αρέσει ο καπνός του τσιγάρου. Ο τυπικός «Παλλόμενος» είναι μια νεαρή γυναίκα με ξανθιά ή ανοιχτά καστανά μαλλιά,μπλέ μάτια και μια λεπτεπίλεπτη επιδερμίδα ,που είναι τρυφερή, δειλή, ρομαντική, συναισθηματική και φιλική αλλά ντροπαλή. Ο «Χολερικός» τύπος λέγεται ότι είναι επιθετικός,φιλοπόλεμος,φιλόδοξος και υπερκινητικος.Στον «Θεϊκό τύπο» αρέσει να είναι ανεξάρτητος.Και ούτω καθεξής.Σας ακούγεται αυτό σαν μια λογική βάση για διάγνωση και θεραπεία;
(Σ.τ.μφ. σε εμένα όχι αλλά σε αυτούς που πιστεύουν στα ζώδια την αγιουβερδα,το ρεικι,το βελονισμό και σε αλλά πράγματα που μόνο η μαγική σκέψη μπορεί να τα υποστηρίξει,είναι πιθανόν να φαίνονται λογικά).
Τα «φάρμακα» είναι placebo.
---------------------------
Τα ομοιοπαθητικά προϊόντα είναι φτιαγμένα από ανόργανες ουσίες, βοτανικές ουσίες και αρκετά άλλα υλικά.Εαν η αρχική ουσία είναι διαλυτή,ένα μέρος αυτής διαλύεται είτε με εννέα είτε με ενενήντα εννέα μέρη αποσταγμένου νερού και ταράζεται δυνατά.Εαν είναι αδιάλυτη,τρίβεται και κονιορτοποιείται σε όμοιες αναλογίες με λακτόζη σε σκόνη (σάκχαρο του γάλακτος).Ένα μέρος από το διαλυμένο φάρμακο τότε,αραιώνεται περαιτέρω και η διαδικασία επαναλαμβάνεται μέχρι την επίτευξη της επιθυμητής συγκέντρωσης.Αραιώσεις από 1 μέχρι το 10 συμβολίζονται από το Ρωμαϊκό αριθμητικό Χ (1Χ=1/10, 3Χ=1/1.000, 6Χ=1/1.000.000).Ομοίως, αραιώσεις από το 1 μέχρι το 100 συμβολίζονται με το Ρωμαϊκό αριθμητικό C (1C=1/100,3C=1/1.000.000 και ούτω καθεξής).Τα περισσότερα ομοιοπαθητικά φάρμακα σήμερα κυμαίνονται από 6Χ έως 30Χ,αλλά και προϊόντα των 30C ή παραπάνω πωλούνται στην αγορά.
Μια αραίωση 30X σημαίνει ότι η αρχική ουσία έχει αραιωθεί 1.000. 000.000.000. 000.000.000. 000.000.000 φορές. Υποθέτοντας ότι ένα κυβικό εκατοστό νερού περιέχει 15 σταγόνες,αυτός ο αριθμός είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό των σταγόνων του νερού που θα απαιτούνταν για να γεμίσουν μια δεξαμενή μεγαλύτερη από το μέγεθος της γης. Φαντασθείτε να τοποθετήσουμε μια σταγόνα κόκκινης μπόγιας σε ένα τέτοιο δοχείο έτσι ώστε να διασκορπιστεί ομοιογενώς.Ο «νόμος των απειροελάχιστων» της ομοιοπαθητικής είναι το ισοδύναμο του ισχυρισμού ότι οποιαδήποτε σταγόνα από αυτό το δοχείο θα περιέχει ένα απόσταγμα ερυθρότητας.Ο Robert L. Park, Ph.D,ένας διαπρεπής φυσικός που είναι ο διοικητικός διευθυντής της Αμερικανικής Εταιρίας Φυσικής,τόνισε ότι εφόσον η ελάχιστη ποσότητα μιας ουσίας σε ένα διάλυμα είναι το ένα μόριο, ένα διάλυμα 30C θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον ένα μόριο από την αρχική ουσία διαλυμένο σε ένα μίνιμουμ 1,000,000,000,000,000,000,000, 000,000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000,000,000 μορίων νερού.Αυτό θα απαιτούσε ένα δοχείο περισσότερο από 30.000.000 φορές το μέγεθος της γης.
Το Oscillococcinum, ένα προϊόν 200C «για την ανακούφιση του κρυολογήματος και των συμπτωμάτων παρόμοιων με της γρίπης» περιλαμβάνει «διαλύματα» που είναι ακόμα πιο παρατραβηγμένα.Το «δραστικό του συστατικό» προετοιμάζεται με τη επώαση μικρών ποσοτήτων συκωτιού και καρδιάς φρεσκοσφαγμένης πάπιας για σαράντα ημέρες.Το διάλυμα που προκύπτει φιλτράρεται,στεγνωνεται υπό ψύχος, ενυδατώνεται ξανά,αραιώνεται επανειλημμένα και τοποθετείται σε σφαιρίδια ζάχαρης.Εαν έστω ένα μόριο από την καρδιά ή το συκώτι της πάπιας επεβίωνε της αραίωσης,η συγκέντρωση του θα ήταν 1 προς 100 εις την 200.Αυτος ο τεράστιος αριθμός που έχει 400 μηδενικά,είναι πολύ μεγαλύτερος από τον αριθμό μορίων που υπολογίζεται ότι υπάρχουν στο σύμπαν (περίπου ένα googol,που είναι ένα 1 ακολουθούμενο από 100 μηδενικά).Στο τεύχος της, της 17ης Φεβρουάριου του 1997 η US News & World Report τόνισε ότι μόνο μια πάπια τον χρόνο απαιτείται για να παρασκευαστεί το προϊόν που είχε πωλήσεις 20 εκατομμυρίων δολαρίων το 1996.Το περιοδικό βάφτισε εκείνο το άτυχο πτηνό «η πάπια των 20 εκατομμυρίων δολαρίων».
Στην πραγματικότητα,οι νόμοι της χημείας λένε ότι υπάρχει ένα όριο στην αραίωση που μπορεί να γίνει χωρίς την ολοκληρωτική απώλεια της αρχικής ουσίας.Αυτό το όριο που σχετίζεται με τον αριθμό του Avogadrο,αντιστοιχεί στις ομοιοπαθητικές αραιώσεις 12C ή 24X (ένα μέρος προς 10 εις την 24).Ο ίδιος ο Hahnemann συνειδητοποίησε ότι δεν υπάρχει πραγματικά καμία πιθανότητα να παραμείνει ακόμα και ένα μόριο της αρχικής ουσίας μετά από ακραίες αραιώσεις.Αλλά πίστευε ότι η βίαιη ανακίνηση ή ή κονιορτιοποιηση σε κάθε σκαλοπάτι της αραίωσης αφήνει πίσω μια ουσία «παρόμοια με πνεύμα»-«μη αντιληπτή πλέον με τις αισθήσεις»που θεραπεύει με το να αναζωογονεί την «ζωτική δύναμη του σώματος».Οι σύγχρονοι οπαδοί της ομοιοπαθητικής υποθέτουν ότι ακόμα και εάν το τελευταίο μόριο φύγει, παραμένει μια «ανάμνηση».Η βασιμότητα αυτής της αντίληψης δεν έχει αποδειχθεί.Επιπλέον εάν ήταν αληθινή,κάθε ουσία που συναντούσε ένα μόριο νερού θα μπορούσε να «εντυπώσει» μια «ουσία» που θα προκαλούσε ισχυρά (και απρόβλεπτα) φαρμακευτικά αποτελέσματα όταν απορροφιόνταν από έναν άνθρωπο.
Πολλοί οπαδοί ισχυρίζονται ότι τα ομοιοπαθητικά προϊόντα θυμίζουν τα εμβόλια επειδή και τα δυο παρέχουν ένα μικρό ερέθισμα που ενεργοποιεί μια ανοσοποιητική απάντηση.Αυτή η σύγκριση δεν είναι έγκυρη.Τα ποσοστά των ενεργών συστατικών στα εμβόλια είναι πολύ μεγαλύτερα και μπορούν να μετρηθούν.Επιπλέον οι διαδικασίες ανοσοποίησης παράγουν αντισώματα η συγκέντρωση των οποίων στο αίμα μπορεί να μετρηθεί.Επιπροσθέτως τα εμβόλια χρησιμοποιούνται προληπτικά και όχι για να θεραπεύσουν συμπτώματα .
Ο Stab Ponanski,ενας βοηθός ιατρού που εργάζεται στην δημόσια υγειά κοντά στο Ασβενβιλ,της Βορειας Καρολινας,παρείχε επιπρόσθετες παρατηρήσεις:
«Φαντασθείτε ποσά πολλά συστατικά πρέπει να είναι παρόντα σε ποσότητες ενός ή περισσότερων μοριων,σε κάθε δόση ομοιοπαθητικού φάρμακου. Ακόμα και κάτω από τις πιο προσεκτικά καθαρές συνθήκες η αερομεταφερόμενη σκόνη στο κτίριο όπου κατασκευάζεται το φάρμακο πρέπει να μεταφέρει χιλιάδες διαφορετικά μόρια βιολογικής προέλευσης, προερχόμενα από τοπικές πήγες (βακτηρία,ιοί μύκητες αναπνευστικά σταγονίδια,αποκολλημένα κύτταρα δέρματος,κόπρανα εντόμων) όπως και από μακρινές (γύρη λουλουδιών,σωματίδια χώματος, παράγωγα καύσης) μαζί με ανόργανα σωματίδια γήινης ή ακόμα και εξωγήινης προέλευσης (σκόνη μετεωριτών). Παρομοίως τα αδρανή διαλυτικά που χρησιμοποιούνται στην διαδικασία πρέπει να έχουν την δική τους συλλογή από μικροσκοπικά προϊόντα μόλυνσης.
H διαδικασία αραίωσης/αποτελεσματικοποιησης στην ομοιοπαθητική περιλαμβάνει μια προοδευτική αραίωση που τραβιέται σε απίστευτα ακρα,με «succussion» μεταξύ κάθε αραίωσης.Η διαδικασία succusion περιλαμβάνει την ανακίνηση ή γρήγορα ελαφρά χτυπήματα του δοχείου κατά ένα συγκεκριμένο τρόπο.Κατα την βήμα με βήμα διαδικασία της αραίωσης,πως είναι δυνατόν η διαδικασία προετοιμασίας του φάρμακου να γνωρίζει ποια από τις αμέτρητες ουσίες στο δοχείο είναι ΑΥΤΗ η οποία έχει αποτέλεσμα? Πως γίνεται χιλιάδες (εκατομμύρια;) μόρια να γνωρίζουν ότι απαιτείται να παραμείνουν αδρανή,ενώ το Ισχυρό αποκτάει το κύρος του Θεραπευτή;Προκαλεί κάτι παραπάνω από δυσπιστία το ότι αυτό το σενάριο μπορεί να οδηγήσει σε ξεχωριστά προϊόντα με απαράμιλλη καταλληλότητα για να θεραπεύσουν συγκεκριμένες ασθένειες.
Συνεπώς μέχρι οι απολογητές της ομοιοπαθητικής να μπορεσουν να μας προμηθεύσουν με έναν λογικό (μη μαγικό) μηχανισμό για την «δραστικοποιηση»-μέσω-αραίωσης μιας από τις πολλές ουσίες σε κάθε ένα από τα προϊόντα τους με ακρίβεια,είναι αδύνατον να δεχτούμε ότι έχουν αναγνωρίσει σωστά τα δραστικά συστατικά στα προϊόντα τους. Κάθε μελέτη που ισχυρίζεται ότι αποδεικνύει την αποτελεσματικότητα ενός ομοιοπαθητικού προϊόντος πρέπει να απορρίπτεται αμέσως αν δεν περιλαμβάνει μια λίστα από όλες τις ουσίες που είναι παρούσες σε συγκεντρώσεις ίσες ή μεγαλύτερες με το υποτιθέμενο δραστικό συστατικό σε κάθε στάδιο της διαδικασίας αραίωσης (Σ.τ.μφ.που μπορούν να αφήσουν «εντύπωμα» σύμφωνα με την θεωρία της ομοιοπαθητικής),μαζί με την αιτιολόγηση για την απόρριψη κάθε μιας από αυτές σαν πιθανή ύποπτη για την δραστικότητα του φάρμακου".
Η διαδικασία της «δόκιμης» διάμεσου της οποίας οι ομοιοπαθητικοί αποφασίζουν ποιο φάρμακο ταιριάζει με ποιο σύμπτωμα είναι το ίδιο παράλογη.Οι δόκιμες περιλαμβάνουν την λήψη διάφορων ουσιών καταγράφοντας κάθε σύσπαση,φτάρνισμα,πόνο ή φαγούρα που λαμβάνει χώρα μετά-συχνά για διάστημα αρκετών ημερών.Οι οπαδοί της ομοιοπαθητικής λαμβάνουν ως δεδομένο ότι κάθε αίσθημα που αναφέρθηκε είναι αποτέλεσμα της όποιας ουσίας χορηγήθηκε και ότι εξαιρετικά αραιωμένες δόσεις αυτής της ουσίας μπορούν να είναι το ακριβώς σωστό πράγμα για την θεραπεία οποιουδήποτε έχει αυτά τα συγκεκριμένα συμπτώματα.
Ο Δρ.Park τόνισε ότι για να περιμένει κανείς να λάβεις έστω ένα μόριο από την «φαρμακευτική» ουσία που υποθετικά είναι παρούσα σε χάπια 30Χ,θα πρέπει να πάρει γύρω στα δυο εκατομμύρια από αυτά,που σημαίνει την συνολική λήψη περίπου χιλίων τόνων λακτόζης συν τις οποιεσδήποτε ακαθαρσίες που περιείχε η λακτόζη.
«Ερευνα» που ΔΕΝ εντυπωσιάζει.
------------------------------
Αφού πολλά ομοιοπαθητικά σκευάσματα δεν περιέχουν ανιχνεύσιμα ποσά δραστικής ουσίας είναι αδύνατον να ελεγχθεί εάν περιέχουν ή όχι αυτά που αναγράφονται στην ταμπέλα τους.Σε αντίθεση με τα περισσότερα δραστικά φάρμακα,τα ομοιοπαθητικα δεν έχουν ποτέ αποδειχθεί αποτελεσματικά ενάντιων των ασθενειών με διπλές τυφλές κλινικές μελέτες.Στην πραγματικότητα η μεγαλύτερη πλειοψηφία των ομοιοπαθητικών φάρμακων δεν έχει ποτέ ελεγχθεί.
Το 1990 ένα άρθρο στο «Περίληψη της Επιδημιολογίας» ανέλυσε 40 μελέτες που είχαν συγκρίνει την ομοιοπαθητική θεραπεία με την κλασική θεραπεια,με την χρήση placebo ή καθόλου θεραπεία.Οι συγγραφείς κατέληξαν ότι όλες πλην τριών είχαν μέγιστα λάθη στον σχεδιασμό τους και μόνο μια από αυτές τις τρεις ανέφερε κάποιο θετικό αποτέλεσμα.Οι συγγραφείς κατέληξαν ότι δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι η ομοιοπαθητική θεραπεία έχει παραπάνω άξια από ο,τι ένα placebo.
To 1994 το περιοδικό Pediatrics δημοσίευσε ένα άρθρο που ισχυρίζονταν ότι η ομοιοπαθητική θεραπεία είχε αποδειχτεί αποτελεσματική εναντίον περιπτώσεων ελαφριάς διάρροιας σε παιδία της Νικαραγουας.Ο ισχυρισμός βασίζονταν ότι σε συγκεκριμένες ημέρες,η ομάδα των παιδιών που λάμβανε την ομοιοπαθητική θεραπεία είχε λιγότερα κόπρανα από ο,τι η ομάδα που λάμβανε το placebo.Όμως οι Sampson και London τόνισαν : (1) η μελέτη χρησιμοποίησε ένα αναξιόπιστο και αναπόδεικτο διαγνωστικό κα θεραπευτικό σχήμα ,(2) δεν υπήρχε επίβλεψη για να αποφευχθεί η νόθευση του προϊόντος, (3) η επιλογή της θεραπείας ήταν αυθαίρετη, (4) τα δεδομένα ήταν τοποθετημένα σε ομάδες με παράξενο τρόπο και περιείχαν λάθη και ασυνέπειες,(5) τα αποτελέσματα είχαν αμφισβητούμενη κλινική άξια και (6)δεν υπήρχε όφελος για την δημόσια υγειά γιατί το μόνο γιατρικό που απαιτείται για την ήπια διάρροια της παιδικής ηλικίας είναι η λήψη επαρκούς ποσότητας υγρών για να προληφθεί ή να διορθωθεί η αφυδάτωση.
Το 1995 το Prescrire International,ένα γαλλικό περιοδικό που αξιολογεί φαρμακευτικά προϊόντα, δημοσίευσε μια βιβλιογραφική περίληψη που κατέληγε:
Καθώς οι ομοιοπαθητικές θεραπείες χρησιμοποιούνται γενικά σε καταστάσεις με ποικίλη έκβαση ή που μπορούν να θεραπευτούν αυτόματα (έτσι προκύπτει η τύπου placebo ανταπόκριση τους),αυτές οι θεραπείες θεωρούνται ευρέως ότι έχουν κάποιο αποτέλεσμα σε κάποιους ασθενείς, Όμως παρά τον μεγάλο αριθμό συγκριτικών μελετών που διεξάγησαν έως σήμερα δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι η ομοιοπαθητική είναι περισσότερο δραστική από οποιαδήποτε άλλου θεραπεία τύπου placebo που χορηγήθηκε σε όμοιες συνθήκες.
Το Δεκέμβριο του 1996,μια μεγάλη αναφορά δημοσιεύτηκε από την Ομοιοπαθητική Ιατρική Ερευνητική Ομάδα (Homoeopathic Medicine Research Group-HMRG),μια ομάδα ειδικών που συγκροτήθηκε από την Επιτροπή των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων.H HMRG περιελάμβανε ομοιοπαθητικούς, ιατρούς-ερευνητές και ειδικούς στην κλινική έρευνα,την κλινική φαρμακολογία,την βιοστατιστική και την κλινική επιδημιολογία.Ο σκοπός της ήταν να αξιολογήσει δημοσιευμένες και μη μελέτες ελεγχόμενων δοκίμων ομοιοπαθητικής θεραπείας.Αφού εξέτασε 184 αναφορές,οι σύνεδροι κατάληξαν ότι : (1) μόνο 17 ήταν σχεδιασμένες αρκετά καλά για να αξίζει να τις λάβουν υπόψη,(2) σε κάποιες από αυτές τις δόκιμες οι ομοιοπαθητικές προσεγγίσεις μπορεί να είχαν περισσότερο αποτέλεσμα από ένα placebo ή την μη λήψη θεραπείας και ότι (3) o αριθμός των συμμετεχόντων σε αυτές τις δόκιμες ήταν πολύ μικρός για να βγει κάποιο συμπέρασμα σχετικά με την αποτελεσματικότητα της ομοιοπαθητικής θεραπείας για οποιαδήποτε συγκεκριμένη κατάσταση.Με απλά λόγια η περισσότερη ερευνά στην ομοιοπαθητική είναι άχρηστη και κανένα ομοιοπαθητικό σκεύασμα δεν έχει αποδειχτεί αποτελεσματικό για οποιοδήποτε θεραπευτικό σκοπό.Το Αμερικανικό Εθνικό Συμβούλιο Κατά της Απατής Στην Υγειά έχει προειδοποιήσει ότι η «σχηματική φύση της ομοιοπαθητικής εγείρει σοβαρά ερωτήματα σχετικά με την αξιοπιστία των ομοιοπαθητικών ερευνητών».
Το 1997 μια Λονδρέζικη Αρχή Υγείας αποφάσισε να σταματήσει να πληρώνει για ομοιοπαθητική θεραπεία αφού κατέληξε ότι δεν υπήρχαν επαρκείς αποδείξεις για να υποστηρίξουν την χρήση της.H αρχή υγείας Lambert,Southwark και Lewisham απευθυνόταν σε πάνω από 500 ασθενείς τον χρόνο στο Βασιλικό Ομοιοπαθητικό Νοσοκομείο στο Λονδίνο.Ιατροί που εργάζονταν στην δημόσια υγειά ανασκόπησαν την δημοσιευμένη επιστημονική βιβλιογραφία σαν ένα μέρος μιας γενικότερης κίνησης προς την αγορά περισσότερο βασισμένων σε αποδείξεις θεραπειών.Η ομάδα κατέληξε ότι πολλές από τις μελέτες ήταν μεθοδολογικά εσφαλμένες και ότι πρόσφατη ερευνά που παρήγαγε το Βασιλικό Ομοιοπαθητικό Νοσοκομείο δεν περιείχε πειστικές αποδείξεις ότι η ομοιοπαθητική παρείχε κλινικό όφελος.
(σημειωση σ.τ.μτφ:Το 2005 το εγκυρο Βρετανικο ιατρικο περιοδικο Lancet δημοσιευσε μια μετααναλυση μελετων ομοιοπαθητικων θεραπειων που καταληγει στο συμπερασμα οτι οι ομοιοπαθητικες θεραπειες μονο αποτελεσματα placebo προκαλουν.)
Οι οπαδοί της ομοιοπαθητικής διαλαλούν τις λίγες «θετικές» μελέτες σαν απόδειξη ότι η «ομοιοπαθητική λειτουργεί».Ακόμα και εάν τα αποτελέσματα τους μπορούσαν να αναπαραχθούν με συνέπεια (πράγμα που φαίνεται απίθανο),το περισσότερο που η μελέτη μιας θεραπείας για μια ασθένεια μπορεί να αποδείξει είναι ότι η θεραπεία είναι αποτελεσματική εναντίον της συγκεκριμένης ασθενειας.Δεν θα επικυρώσει τις βασικές θεωρίες της ομοιοπαθητικής ή θα αποδείξει ότι η ομοιοπαθητική θεραπεία είναι χρήσιμη για άλλες ασθένειες.
Τα αποτελέσματα placebo μπορεί να είναι ισχυρά φυσικά αλλά το δυνητικό όφελος της ανακούφισης των συμπτωμάτων με placebo πρέπει να αξιολογείται σε σχέση με την βλάβη που μπορεί να προκύψει από το να βασίζεται κανείς -και να πετάει τα λεφτά του- σε αναποτελεσματικά προϊόντα.Η αυτόματη ύφεση είναι επίσης ένας παράγοντας στην δημοτικότητα της ομοιοπαθητικής.Πιστεύω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι που αποδίδουν εκτίμηση σε ένα ομοιοπαθητικό προϊόν για την ανάρρωση τους,θα περνούσαν εξίσου καλά χωρίς αυτό.
Οι ομοιοπαθητικοί εργάζονται σκληρά για να καλυφθούν οι υπηρεσίες τους από τις ασφαλιστικές εταιρίες.Ισχυρίζονται ότι παρέχουν φροντίδα που είναι ασφαλέστερη,πιο ήπια και λιγότερο ακριβή από την συμβατική θεραπεία-και που μεριμνά περισσότερο για την πρόληψη.Όμως οι ομοιοπαθητικές θεραπείες δεν προλαμβάνουν τίποτα ενώ πολλοί ηγέτες της ομοιοπαθητικής είναι εναντίον της ανοσοποίησης (εμβόλια).Εξίσου άσχημα μια αναφορά από το Συνέδριο του Εθνικού Κέντρου για Την Ομοιοπαθητική του 1997 περιέγραψε πως ένας ομοιοπαθητικός γιατρός είχε προτείνει την χρήση ομοιοπαθητικών προϊόντων για την πρόληψη και την θεραπεία της στεφανιαίας νόσου.Σύμφωνα με το άρθρο ,ο ομιλητής πρότεινε διάφορα 20C και 200c προϊόντα σαν εναλλακτικά της ασπιρίνης ή των φάρμακων που χαμηλώνουν τα επίπεδα χοληστερόλης,που έχει αποδειχτεί ότι ελαττώνουν τα περιστατικά καρδιακών επεισοδίων και προσβολών (Σ.τ.μφ.η ασπιρίνη και τα φάρμακα που ελαττώνουν την χοληστερόλη όχι τα ομοιοπαθητικά)
(Σ.τ.μφ παρακάτω ο συγγραφέας αναφέρεται στο παράνομο μάρκετινγκ των ομοιοπαθητικών και αναλυτικά σε μια συγκεκριμένη εταιρία πώλησης ομοιοπαθητικών φάρμακων.Έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε τι λέει αν γνωρίζετε αγγλλικα.Το αρθρο ολοκληρο θα το βρειτε στο www.quackwatch.org).
Νομίζω από το υπόλοιπο άρθρο η σημαντικότερη φράση είναι εδώ:
Εάν ο Αμερικανικός Ομοσπονδιακός Οργανισμός Τροφίμων και Φάρμακων απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά-δηλ. απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν στις ΗΠΑ.
Για να το κάνουμε λιανά τα ομοιοπαθητικά φάρμακα πωλούνται χωρις να εχουν αποδειξει την αποτελεσματικοτητα τους.
-------------------------------------------------------------
quote:
Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ , ΑΛΛΑ ΣΕ ΑΣΘΕΝΕΙΣ !!Η κλασσική ιατρική από την άλλη μιλάει για σθένειες. για την κάθε μία από τις οποίες χορηγεί κάποιες ουσίες.
Καταλαβαίνουμε την διαφορά;;
Καταλαβαινουμε οτι η ανωθεν φραση σου ειναι ασυναρτητη.
Καθε ασθενεια εχει και την αιτιολογια της και αυτη πρεπει να εντοπισουμε για να βρουμε και την ορθη αντιμετωπιση της.
quote:
Το ομοιοπαθητικό φάρμακο είναι ουσία που απευθύνεται σε έναν συγκεκριμένο άνθρωπο΄-ιδιοσυγκρασία και όχι σε μία συγκεκριμένη ασθένεια.
Το ομοιοπαθητικο σκευασμα ειναι υπεραιραιωμενα διαλυμα υδατος,αλκοολης ή λακτοζης σε τετοιο βαθμο που ακομα και εαν τυχαινε η διαλυμενη ουσια να εχει καποια θεραπευτικη δραση (οπως πχ με τα βοτανα) δεν μενει συχνα ουτε ενα μοριο απο αυτην στο διαλυμα για να μπορεσει να δρασει.
quote:
Ετσι, απλά, ο βασικότερος νόμος την Ομοιοπαθητικής, η χορήγηση του ομοίου, καταστρατηγείται τελείως όταν δίνεις - σύμφωνα με την κλασσική νοοτροπία και αντίληψη της ασθένειας - σε όλους τους συμετέχοντες στην έρευνα το ίδιο φάρμακο.
Ανετα μπορεις να δοκιμασεις την ομοιοπαθητικη υπο αυτους τους ορους.Παιρνεις μια ομαδα ασθενων με το ιδιο προβλημα,την στελνεις στον ομοιοπαθητικο,τους δινει την συνταγη.Μετα στους μισους δινεις placebo θεραπεια και τους υπολοιπους αφηνεις να παρουν οτι τους συνεστησε ο ομοιοπαθητικος.Και μετα καταγραφεις την πορεια τους.Εκανε τιποτα η θεραπεια που τους συνεστησαν?
Επαναλαμβανω η ομοιοπαθητικη στις κλινικες δοκιμες πατωνει εντυπωσιακα,δεν δειχνει αποτελεσματα που να υπερβαινουν το placebo.
Ο Hanneman εκανε λαθος αγαπητε Μαριε.Οι ασθενειες δεν οφειλονται σε διαταραχη της ζωτικης δυναμης ουτε σε καποιο ειδος μιασματος.Οι ασθενειες εχουν πολλες και διαφορετικες αιτιες και αναλογα με την αιτια αντιμετωπιζονται.
Αν παθεις καρκινο,μια κακοηθη νεοπλασια,οπου καποια κυτταρα του σωματος σου πολλαπλασιαζονται ανεξελεκτα δεν θα πας στον ομοιοπαθητικο να σου δωσει υπεραραιωμενο διαλυμα ουσιας που προκαλει ομοια συμπτωματα με τον ογκο σου σε καποιον υγιη γιατι θα ψοφησεις.Θα πας να παρεις θεραπεια που θα θερισει αυτα τα κυτταρα προτου σε θερισουν αυτα.
Αν μολυνθεις με σταφυλοκοκκο,δεν θα πας στον ομοιοπαθητικο να σου δωσει φαρμακο με διαλυμα ουσιας που προκαλει ομοια συμπτωματα σε υγιη με αυτα που σου προκαλει ο σταφυλοκκοκος γιατι θα σαπισεις.Θα πας να παρεις αντιβιωση για σκοτωσει τον σταφυλοκοκκο.
Αν παθεις ενδοκρανιακη αιμοραγια,δεν θα πας στον ομοιοπαθητικο να σου δωσει υπεραιωμενο διαλυμα ουσιας που προκαλει σε υγιη,συμπτωματα ομοια με αυτα που σου προκαλει η ενδοκρανιακη αιμοραγια,γιατι θα τα τιναξεις η θα μεινεις αναπηρος.Θα πας στο γιατρο για να παρεις ειτε φαρμακευτικη αγωγη ειτε για να μπεις στο χειρουργειο να σου ανοιξουν το κρανιο και να αφαιρεσουν το αιματωμα.
Αν παθεις διαβητη δεν θα πας στον ομοιοπαθητικο να σου δωσει διαλυμα υπεραιωμενης ουσιας που προκαλει σε υγιη συμπτωματα ομοια με αυτα που σου προκαλει ο διαβητης,θα πας στον γιατρο να σου δωσει ινσουλινη,που ναι μεν δεν αντιμετωπιζει την αδυναμια του οργανισμου σου να παραγει ινσουλινη αλλα αντιμετωπιζει αποτελεσματικα την ελλειψη της δινοντας αυτο που σου λειπει.(σημειωση:τα βλαστικα κυτταρα δινουν πολλες υποσχεσεις για την ριζικη θεραπεια του διαβητη).
Αν εχεις μεσογειακη αναιμια,δεν θα πας στον ομοιοπαθητικο να σου δωσει διαλυμα ουσιας που προκαλει σε υγιη συμπτωματα ομοια με αυτα που προκαλει η αναιμια σε σενα,γιατι θα υποφερεις η/και θα πεθανεις.Θα πας ειτε να κανεις μεταγγισεις αναπληρωνοντας ετσι αυτο που σου λειεπει ειτε να υποβληθεις σε μεταμοσχευση μυελου (μεγαλου ρισκου επεμβαση που ομως αν πετυχει σε απαλλασει απο το προβλημα).
Η ομοιοπαθητικη δεν βασιζεται σε επιστημονικες αρχες αλλα στην συμπαθητικη μαγεια.
Η ομοιοπαθητικη υπαρχει απο το 1800 και δεν καταφερε ουτε για αστειο τα επιτευγματα της επιστημονικης ιατρικης που στα τελευταια χρονια εξαλειψε απο προσωπου γης τρομερες ασθενειες και διπλασιασε τον μεσο ορο ζωης.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 23/06/2007 15:13:03
quote:
Ποιός σου είπε πως εγώ ή άλλοι που ασχολούνται με φυσικές μεθόδους αυτοθεραπείας παρεμβήκαμε ποτέ σε φαρμακευτική ή άλη αγωγή που προτείνει ο γιατρός; Που το βρήκες αυτό το " πείθετε ασθενείς να αφήσουν δοκιμασμένες μεθόδους" ???? Ποιος έπεισε και γιατί να το κανει αυτό; Σε μένα μιλάς ή διάβασες κάπου κάτι κάποτε και γενικεύεις; Με γενικεύσεις και λαικισμούς και αφορισμούς επιχειρηματολογείς
Για σενα προσωπικα δεν εχω ιδεα.
Για πολλους αλλους του χωρου σου εχουμε δημοσιευμενες περιπτωσεις,
Να σου δωσω και ενα παραδειγμα την περιφημη φραπεληα,που συνιστουσαν σε ασθενεις να παρατησουν την ΧΜΘ τους και να το ριξουν στο φραπελοζουμο.Μονιμη επωδος η διασημη μπουρδα των εναλλακτικων "μην παιρνετε χμθ ειναι τοξικη".(Ε λοιπον ναι ειναι τοξικη.Πρεπει να ειναι τοξικη γιατι πρεπει να σκοτωσει κακοηθη κυτταρα.Μαζι με τα ξερα=καρκινικα κυτταρα καιγονται και μερικα χλωρα=υγιη κυτταρα.Αλλα απο το να σε φαει ο καρκινος ειναι καλυτερα να υποστεις τις παρενεργειες τουλαχιστον για τις μορφες καρκινου που εχουν δυνατοτητα ιασης ή/και μακροχρονιας επιβιωσης).
Διαβαζα πριν απο ενα χρονο την περιπτωση Ολανδης ηθοποιου που πεθανε απο δυνητικα με χρηση επιστημονικων θεραπειων ιασιμο ca μαστου,γιατι την επεισαν οι "εναλλακτικοι" να μην κανει χμθ και χειρουργειο αλλα να το ριξει στις "εναλλακτικες θεραπευτικες" τους μεθοδους.
Η προεδρος των καρκινοπαθων εχει να σου πει πολλες αναλογες ιστοριες με δικους μας Ελληνες καρκινοπαθεις που επαθαν τα ιδια.
Και να μην τους προτρεπεις ομως να παρατησουν επιστημονικα αξιολογημενες θεραπειες,και μονο που τους τρως χρημα,κοπο και χρονο με τις δικες σου μη επιστημονικα αξιολογημενες "θεραπειες",χρονο,κοπο και χρημα που θα μπορουσαν να το αφιερωσουν σε κατι πραγματικα ωφελιμο γιαυτους και την οικογενεια τους (και σε "" θα μπαινουν οι "θεραπειες" σου μεχρι να μας φερεις επιστημονικες αποδειξεις=κλινικες δοκιμες οτι ειναι αποτελεσματικες) τους βλαπτεις.
Α και κυριε Μαριε:Η αντιποιηση ιατρικου επαγγελματος συνιστα ποινικο αδικημα.
quote:
Συ δεν είπες πως το 1/3 των φαρμάκων προέρχονατι από βότανα;; Μήπως αναφέρεσαι δε στις βιταμίνες, στα θρεπτικά στοιχεία;
Οχι δεν αναφερουν σε βιταμινες και θρεπτικα στοιχεια.Αναφερομουν σε φαρμακα που περιεχουν δραστικες ουσιες που βρισκονται στην φυση,δεν ειναι δηλ κατασκευασμενες απο ανθρωπο.
Πχ πολλα αντικαρκινικα φαρμακα περιεχουν φυσικες κυτταροτοξικες ουσιες που βρισκονται σε φυτα.
Αλλα η επιστημονικη φαρμακευτικη δεν παιρνει το φυτο οπως ειναι και το δινει στο ασθενη.Απομονωνει την δραστικη ουσια,μελεταει την δραση της in vitro και in vivo,καθοριζει την αποτελεσματικοτητα της,την τοξικοτητα της,την δοσολογια της σε πειραματοζωα πρωτα και μετα σε προσεκτικα σχεδιασμενες κλινικες δοκιμες στον ανθρωπο,εχει συστημα παρακολουθησης του σκευασματος για να δει εαν οι τυχον μακροχρονιες παρενεργειες του δικαιολογουν την χρηση του με βαση την αρχη "η ωφελεια υπερβαινει την βλαβη" κτλ.
Οι ματζουνοθεραπευτες σου πασαρουν ενα ματζουνι που η αποτελεσματικοτητα,η δοσολογια του και η ασφαλεια του εχουν αξιολογηθει με μη επιστημονικες μεθοδους (τι λεει η παραδοση,ανεκδοτες μαρτυριες,μεμονωμενα περιστατικα),δεν εχουν συστημα παρακολουθησης των ασθενων για να δουν τι μπορει να προκαλεσει μακροχρονια,τις πιθανες αλληλεπιδρασεις του με αλλα σκευασματα που λαμβανει ο ασθενης,συχνα η μονη ενδειξη για την ασφαλεια του προκυπτει απο την απολυτως εσφαλμενη αρχη "ειναι φυσικο αρα αποτελεσματικο η/και ασφαλες)κτλ
Υπαρχει τεραστια διαφορα στο πως η φαρμακευτικη αξιολογει και χρησιμοποιει μια φυσικη ουσια και πως την αξιολογει και την χρησιμοποιει ο μη επιστημονικος ματζουνοθεραπευτης.
quote:
Ξέρεις πως οι διπλές τυφλές μελέτες για την θετική επίδραση - λ.χ - της βιταμίνης C στην υπέρταση, στην καρδιοπάθεια, στην ψηλή χοληστερόλη, είναι εκατοντάδες και αναμφισβήτητες;
Ε αφου δεν εχεις ιδεα απο φαρμακευτικη και παρανοησες και τα λεγομενα μου δεν ειναι διολου παραξενο το λογρυδιο σου για την βιταμινη C και η επιθεση σου με απαξιωτικους χαρακτηρισμους προς το προσωπο μου.Με ακουσες να κατηγορω την χρηση της βιταμινης C στην θεραπευτικη?Εγω κατηγορω την χρησιμοποιηση μη επιστημονικως ελεγμενων θεραπευτικων μεθοδων και ιδιως την χρησιμοποιηση μεθοδων που αποδεικτηκαν επανειλημενα αχρηστες (οπως η ομοιοπαθητικη) ή και επιβλαβεις (εχουν κατα καιρουν κυκλοφορησει κατι φονικα ματζουνια αλλο πραγμα).Αυτο κατηγορω εγω.Συνεπως ολες οι υπολοιπες αηδιες που γραφεις οτι εγω παω να την βγω στον Νομπελιστα για τις εργασιες του δεν εχουν κανενα απολυτως ερισμα.Εαν η βιταμινη C εχει αποδειξει την αξια της σε χρηση για θεραπευτικη αγωγη σε μια παθηση καλως χρησιμοποιειται.Εαν δεν την εχει αποδειξει κακως χρησιμοποιειται (παραδειγμα καποια τουβλα που πασαρουν την βιταμινη C σαν αντικαρκινικη θεραπεια).
quote:
δυστυχώς η απολυτοσύνη σου ενάντια στις φυσικές μεθόδους σε καθιστά τελείως αδιάβαστη και απληροφόρητα για την επιστημονικότητα τους.
Δυστυχως η ασχετοσυνη σου απο φαρμακευτικη και επιστημονικη αξιολογηση των θεραπευτικων μεθοδων σε καθιστα απολυτα αναξιο τοσο ως κριτη οποιασδηποτε θεραπευτικης μεθοδου οσο και εως χορηγο οποιασδηποτε θεραπευτικης μεθοδου.Και στο ξαναλεω εαν δεν εισαι αποφοιτος ιατρικης και "θεραπευεις" διαπραττεις ποινικο αδικημα.
( ο νομος θελει βελτιωση.Πρεπει να μπαινει μεσα ο οποιοσδηποτε ειτε αποφοιτος ιατρικης ειτε μη αποφοιτος ιατρικης που πλασσαρει αδοκιμαστες μεθοδους ως αποτελεσματικες).
quote:
οποίος έδωσε τρομερές επιστημονικές εργασίες επάνω στην βιταμίνη C και την δράση της στη ανθρώπινη υγεία και μίλησε για μία άλλου είδους Ιατρική, που βασίζεται σε διατροφή και θρεπτικά στοιχεία και στην πρόληψη και όχι καταστολή των συμπτωμάτων,..
Μου μυριζει αγυρτεια.Δεν εχουν ολες οι ασθενειες αιτια την κακη διατροφη.Ακομα και εαν εχεις παρει 200 νομπελ αν αρχισεις να εφαρμοζεις μη επιστημονικα αξιολογημενες θεραπευτικες μεθοδους φλερταρεις επικινδυνα με τον τιτλο του αγυρτη.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 23/06/2007 15:38:30
Edited by - medtech on 23/06/2007 15:45:46
quote:
Μία ανάσα και ένα ποτήρι νερό και επανέρχομαι, μικρό μου πόνυ
Go ahead make my day.
*φυσαει τον καπνο απο τα εξασφαιρα της με ικανοποιηση*.
quote:
eίναι η πρώτη φορά που βλέπω να λες πως "υπαρχουν και μεθοδοι που αξιζουν το επιθετο "εναλλακτικος"... Ποιες είναι αυτές άραγε; Αυτές που ασκούν οι ιατροι΄;
Μια γνησια εναλλακτικη μεθοδος (σε σχεση με μια αλλη μεθοδο) ειναι εκεινη που εχει αποδειχθει συμφωνα με την επιστημονικη αξιολογηση οτι μπορει να αντικαταστησει μια αλλη μεθοδο.
quote:
Πολλές φορές ΄λες πως η ομοιοπαθητική είναι αγυρτεία.
Ειναι αγυρτεια οπως καταφαινεται και απο το αρθρο του Barret "Ομοιοπαθητικη Η Υπερτατη Απατη" το οποιο αναλυει εξαντλητικα (και ηδονικα για οσους απο μας εχουν βαρεθει να ακουνε να υμνειται αυτη η αγυρτεια απο ασχετους) ΓΙΑΤΙ ειναι αγυρτεια και ΓΙΑΤΙ επιτρεπεται η χρηση της παρολο που ειναι αγυρτεια.
quote:
Προ 5μήνου ο Ιατρικός σύλλογος έβγαλε "φιρμάνι" με το οποίο προσπάθησε να απαγορέψει να ασκείται η ομοιοπαθητική στην περιφέρεια της Θεσσαλονίκης απο.. μή ιατρούς, αξιώνοντας πως ομοιοπαθητική πέπει να ασκουν μόνο ιατροί. Αυτό τι σημαίνει άραγε; Αν η ομοιοπαθητική είναι μέθοδος που δεν έχει επιστημονικότητα και είναι αγυρτεία γιατί να θέλει ο επίσημος ιατρικός φορέας να ΤΗΝ ΑΣΚΕΙ;; και μάλιστα μόνο αυτός;;;
α)για να εκμεταλευονται τα φαινομενα placebo που προκαλει ομοιοπαθητικη σε ασθενεις που μπορεις να εχεις οφελος με το placebo πχ κατα φαντασιαν ασθενεις
β)γιατι ενας γιατρος μπορει να κρινει καλυτερα ποιος θα ωφεληθει απο το placebo και ποιος θα χρειαστει πραγματικα δραστικη θεραπεια.
γ)Για να τα παιρνουν απο τα ομοιοπαθητικα φαρμακα (που εχουν τεραστια περιθωρια κερδους) μονο αυτοι.Ε αφου τα θελει ο πωπος του κοσμακη σκεφτηκαν,τουλαχιστον ας συμμετεχουμε στο τσιμπουσι.
quote:
Γιατί σε πολλά πανεπιστήμια του εξωτερικού - συμπεριλαμβανωμένων και ιατρικών σχολών πχ στη Ουκρανία, Ισπανία, Αργεντινή ή στην Ιταλία - υπάρχουν μαθήματα και ειδικότηα "ομοιοπαθητική ιατρική;
Το ξερω.Αλλα πουθενα η ομοιοπαθητικη δεν εχει καταφερει να αποδειξει την αποτελεσματικοτητα της.Ανατρεξε στην απαντηση μου για τους λογους για τουςοποιους οι γιατροι ενδιαφερθηκαν να κατοχυρωσουν την εφαρμογη της ομοιοπαθητικης στην Ελλαδα μονο απο γιατρο αλλα και στο αρθρο του Barret για να παρεις μια ιδεα ΓΙΑΤΙ μια αχρηστη μεθοδος διεισδυει στα πανεπιστημια.
quote:
Γιατί γίνεται προσπάθεια από τους έλληνες ιατρούς να κατοχυρώσουν το δικαίωμα να ασκούν μόνο αυτοί ομοιοπαθητική;;
Σου απαντησα ηδη.
quote:
Τι σόι αγυρτεία είναι αυτή την οποία ασκούν και σπουδάζουν περί το 7-8 % των Ελλήνων ιατρών με συνεχώς αυξανόμενα ποσοστά;
Μια αγυρτεια που πατωνει στις κλινικες δοκιμες,αντιτιθεται με τους νομους της χημειας,της φυσικης και της βιολογιας,δεν εχει σχεση με την επιστημη αλλα με το υπερφυσικο,δεν ειναι επιστημη αλλα συμπαθητικη μαγεια κτλ
quote:
Πότε μίλησα εγώ και είπα πως ό,τι είναι φυσικό είναι και αβλαβές; Το μόνο που είπα είναι πως αν ένα προϊόν ειναι "εγκεκριμένο¨αυτό δεν εγγυάται πως είναι ασφαλές, και αρκετές φορές μάλιστα συμβαίνει να ΜΗΝ είναι.
Να και κατι που συμφωνουμε.Το ζητημα ειναι να αποσυρεται εαν αποδειχθει οτι η ωφελεια υπολειπεται ης βλαβης που προκυπτει απο την χρηση του,ή εαν τελικα αποδειχθει αχρηστο.Τα ομοιοπαθητικα σκευασματα εχουν επανειλημενα αποδειχτει παναχρηστα αλλα εξακολουθουν να κυκλοφορουν.
quote:
ναι δυνατόν να είναι αγυρτεία - όπως λες - μία μέθοδος όπως ο βελονισμός που έχει ιστορία πάνω από 7.000 χρόνια στον πλανήτη, με δισεκατομύρια ανθρώπους να την έχουν δοκιμάσειμε θετικά αποτελέσματα, που έχει δοκιμαστεί χιλιάδες φορές στο χρόνο, που δεν έχει παρενέργειες και που αριθμεί δεκάδες πανεπιστημιακές σχολές παγκοσμίως - Καναδάς, Ιταλία, Φιλανδία, Ενωμένο Βασίλειο, Κίνα, Ινδία, Ουκρανία, Ρωσίά κ.α -, ενώ η φαρμακοιατρική που ασκέιται τα τελευταία 100 χρόνια με αποδεδειγένα χιλιάδες θανάτους από παρενέργειες και εκατομύρια προβλήματα υγείας από παρενέργειες να είναι Η ΜΟΝΗ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ?? Η ΜΟΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ??
1.Ο Βελονισμος μπορει να εχει παρενεργειες οπως:
-διατρηση ζωτικων οργανων απο κακο χειρισμο των βελονων
-μολυνση απο μη επαρκως αποστειρωμενες βελονες
2.Και αυτος αποτελεσματα placebo προκαλει (ερευνα σε 500 ατομα μισα στα οποια εγινε πραγματικος βελονισμος και στα αλλα μισα ψευτικος εδειξε οτι δοκιμασαν ιδια ανακουφηση στον πονο).
3.Δεν θεραπευει τιποτα μονο ανακουφηση πονου εχει (και αυτο οχι σε ολους γιατι εχουμε και περιπτωσεις ατομων που μετα πονουσαν χειροτερα).
4.Το γεγονος οτι χρησιμοποιειται εδω και 7000 χρονια δεν σημαινει οτι ειναι αποτελεσματικη.
quote:
Αφου ο βελονισμός είναι αγυρτεία γιατί υπάχει νόμος στην ελληνική νομοθεσία που λέει ως μπορούν να τον ασκούν μόνο Ιατροί???
Για τους ιδιους λογους που επιτρεπεται να ασκουν ομοιοπαθητικοι μονο γιατροι.
quote:
Δηλαδή επίσημα το κράτος δέχεται πως είναι θεραπευτική μέθοδος και δίνει δικαίωμα άσκησης μόνο σε ιατρούς, και αυτό σε κάνει να συμπαιραίνεις πως ΚΑΙ το κράτος ΚΑΙ οι γιατροί που τον ασκούν ε΄ναι πλανμένοι και αγύρτες?? ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ????
Ποιος ειπε οτι το κρατος την δεχεται ως θεραπευτικη μεθοδο?
Οσο γιατι εγινε αυτη η νομοθετικη ρυθμιση νομιζω σου εδωσα 3 πολυ καλους λογους.
quote:
διάβασα στα posts gia τα ταχυόνια, μία καλή κυρία σου έλεγε πως προσεύχεται για σένα και της απάντησες απαξιωτικά με περίσση αλαζονεία πως "ας προσέυχεται αυτή όσο θέλει, η προσευχή δεν έχει καμία θεραπευτική δράση όπως αποδυκνείουν οι έρευνες" !!!!!....Πέρα από το γεγονός πως υπάρχουν δεκάδες έρευνες που τεκμηριώνουν την θεραπευτική αξία της προσευχής δεν θα σταθώ σε αυτό.
Μεθοδολογικα εσφαλμενες μεθοδοι δειχνουν τετοια αποτελεσματα.Αν θες στο αναλυω με παραδειγματα γιατι εχω ασχοληθει με αυτη την περιπτωση.
quote:
Κοπελιά μου καλή, έχεις καμία έρευνα που να αποδυκνύει την ύπαρξη της αγάπης???
Αν και πανασχετο επιχειρημα...
Η αγαπη μετριεται με αυτα που απαρνιεται κανεις για χαρη της (ε να μην πεταξω καποια ελαφροτητα και εγω?).
quote:
Είναι δυνατόν να ασχολείσαι επιστημονικές αποδείξεις για τον Θεό και την προσευχή;
Αξιολογω τις αποδειξεις που μου προσφερου οι πιστοι.Τις κρινω ανεπαρκεις.
Πχ. οι χριστιανοι λενε "ο χριστιανικος θεος υπαρχει γιατι οι βυζαντινοι ειδαν την Παναγια πανω στα τειχη της Κων/πολης"
Οι δωδεκαθειστες μπορουν να χρησιμοποιησουν αναλογο επιχειρημα γιατι οι αρχαιοι Ελληνες ειδαν την Θεα Αθηνα να περπαταει πανοπλη πανω στα κυματα.
Αυτο σε μενα μου λεει οτι οι ανθρωποι βλεπουν συχνα αυτο που θελουν να δουν και οχι αυτο που υπαρχει πραγματικα.
Εν πασει περιπτωσει δεν μπορεις να μπλεκεις ενα ζητημα που υπαγεται στην αρχη της διαψευσιμοτητας (την αξιολογηση των θεραπευτικων μεθοδων) με ενα αλλο που δυσκολα υπαγεται σε αυτην.
quote:
Ο χριστός θεραπέυε αρρώστους με την προσευχή και την αγάπη
Και οι δωδεκαθειστες λενε οτι ο Ασκληπιος και ο Απολωνας θεραπευαν ασθενεις.
Το ιδιο και οι βουδιστες για τον Βουδα,οι Μωαμεθανοι για τον Αλαχ κτλ
Ξερεις τι εχουν κοινο με εσενα ε?
Την ελλειψη αποδειξεων για τους ισχυρισμους τους.
quote:
Χαίρομαι πολύ για σένα για το ότι δεν βιώνεις σωματικά συμπτώματα από το θέμα που σε ταλαιπώρησε. Θα ήθελα όμως να αναρωτηθείς αν εσωτερικότερα και βαθύτερα πεδία σου πονάνε (νοσούν..).
Ε για να δουμε καθε που αλλαζει ο καιρος με ποναει η τομη.
Επειδη βαρεθηκα τις βλακειες σου οτι αμφισβητεις οτι ειμαι υγιης γιατι ειμαι κατ εσε ατομο :
quote:
με μεγάλη επιθετικότητα, μηδενική διαλλακτικότητα, με αλλαζονεία, με δυσκολία να μπει στην θέση συνανθρώπων του, με δυσκολία να δεχτεί πως κάποιος προσεύχεται για αυτόν, με πικρία, με απόλυτες απόψεις κλπ κλπ?
θα σου πω κυριε Μαριε τι εκανε ο καρκινος σε μενα:
α)ενισχυσε την πιστη μου στην αποτελεσματικοτητα της επιστημονικης ιατρικης
β)με εκανε πολυ δυνατοτερη ως χαρακτηρα (οτι δεν σε σκοτωνει σε κανει πιο δυνατο που λενε?)
γ)με εκανε πιο ευαισθητη στον πονο του αρρωστου,ιδιαιτερα του βαρια αρρωστου πραγμα που επηρεασε και την συμπεριφορα μου στην δουλεια (αν πριν ειμουν μια φορα προσεκτικη στην εργασια μου και ευγενικη με τους αρρωστους τωρα εγινα 100 φορες περισσοτερο).
δ)επειδη ειδα ποσο υπεφεραν ατομα που παρασυρθηκαν απο αγυρτες πηρα την αποφαση να τους πολεμησω.
Σου φτανουν αυτα?
quote:
επειδή τυχαίνει να έxω και ένα Bachelor στην χρήση των βιταμινών για βελτίωση ποιότητας ζωής και θεμάτων υγείας και του χρόνου ολοκληρώνω τις σπουδές μου σε Αγγλικό Πανεπιστήμιο για Nutritional Therapists αναγνωρισμένο από την Μεγάλη Βρετανία και την Ευρωπαική ένωση, θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως η επιστημονική βιβλιογραφία που διαθέτω για επιστημονικές και διπλές τυφλές μελέτες για την πέρα από κάθε αμφισβήτηση ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ των θρεπτικών στοιχείων και των βοτάνων στην ανθρώπινη υγεία, είναι σοκαριστικά μεγάλη.
ΞΑΝΑ για το εμπεδωσεις.
Δεν μιλησα κατα της χρησης των θρεπτικων ουσιων αλλα εναντιων της κακης χρησης οποιασδηποτε ουσιας και οπoιασδηποτε αγωγης γενικα.
quote:
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΕΞΙΣΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΌ, ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ, ΣΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΔΕΙΞΗ, ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑ ΣΕ ΔΙΠΛΕΣ ΤΥΦΛΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ ΣΑΦΗ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ. Απλώς οι μέθοδοι τους - Διατροφολογία, Ομοιοπαθητική, Βελονισμός και Ηλεκτροβελονισμός, Ρεφλεξολογία, κ.α - δεν έχουν παρενέργεις για τον άνθρωπο, είναι ήπιες, ασφαλείς και επιδρούν ΚΑΙ στην ψυχή ΚΑΙ στον νου, ΚΑΙ στο σώμα.
Πουντες κυριε Μαριε αυτες οι διπλα τυφλες κλινικες δοκιμες?Ολες αυτες οι αγυρτειες που αναφερεις πατωνουν κυριολεκτικα στις κλινικες δοκιμες.
Α και παρατηρηση:
Και μονο που λες "δεν εχουν παρενεργειες" για τον ανθρωπο κανει κρα οτι δεν εχεις ιδεα απο θεραπευτικη.
Μια μονο περιπτωση υπαρχει να μην εχει μια θεραπευτικη μεθοδος παρενεργειες:ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΒΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ=ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΡΑΝΗΣ.
Ειδαλως οτι εχει βιολογικη δραση εχει δυνητικα και παρενεργειες.
The plural of anecdote is not data.
Edited by - medtech on 23/06/2007 16:31:51
quote:
Είναι ψέμματα πως υπάρχουν τύποι αντικαρκινικών φαρμάκων για ειδικούς τύπους καρκίνου, τα οποία κοστίζουν περίπου 2.000 ευρώ μηνιαίως και μόλις κανείς σταματήσει να τα παίνει ο καρκίνος επανέρχεται;; ΤΙ ΣΟΙ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ;;; Δεν σου ακούγεται σαν στυγνή και χυδαία εμπορική εκμετάλευση του ανθρώπινου πόνου;
Οκ ας εξηγησουμε μερικα πραγματα για τις κακοηθεις νεοπλασιες σε εσενα κυριε διατροφολογε:
Γιατι οι ογκοι επανερχονται:
α περιπτωση:ο ογκος αναπτυσει αντοχη στο φαρμακο:
Ενας καρκινικος ογκος,περιεχει χιλιαδες κυτταρα που διαφερουν γενετικα μεταξυ τους.
Ειναι δηλαδη καπως ετσι:
χχχχχχοοοοοπππππππππζζζζζζζζζιιιιιιιιιι.
Εφαρμοζεις ενα καρκινικο φαρμακο που καταφερνει να σκοτωσει τα χ,τα ο,τα π,τα ζ αλλα οχι το ι γιατι εξαιτιας της γενετικης του διαφοροποιησης δεν το πιανει το φαρμακο.
Επιβιωνει λοιπον το ι αλλα ειναι τοσα λιγα που δεν φαινονται στις ακτινογραφιες στις μαγνητικες και αλλες εξετασεις.
Το ι ως καρκινικο συνεχιζει να πολλαπλασιαζεται:
ιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι και αρκετοι απο τους απογονους του αρχιζουν και αυτοι να εμφανιζουν μεταλλαξεις
και ετσι σε καποιο καιρο αποκτας εναν τετοιο ογκο
ιιιιιιιιιιιιιιιιιιυυυυυυυυυυυυυααααααααααζζζζζζζζζ
β)ο ογκος μειωνεται τοσο οσο να μην εντοπιζεται αλλα το φαρμακο δεν εφτασε για να ξεκανει ολα τα ρημαδοκαρκινικα κυτταρα αν και ηταν ευαισθητα στην δραση του.Ετσι τα λιγα ρημαδοκυτταρα συνεχισουν να πολλαπλασιαζονται και κανουν εναν νεο ογκο.
quote:
σύ μπορείς να μου πεις αν ξέρεις κάποιους που η χημειοθεραπεία που κάνανε, τα αντιβιοτικά που πήρανε, οι κορτιζόνες, τα ανοσοκατασταλτικά και τα λοιπά χημικά πατενταρισμένα σκευάσματα που κυκλοφορούν "εγκεκριμένα" έχει δώσει σε κάποιους που τα χρησιμοποίησαν, περισσότερη ψυχική ευεξία και ηρεμία, περισσότερη πνευματική γαλήνη, περισσότερη κατανόηση και αγάπη, περισσότερη αποδοχή?
Εχω να σου δειξω καμποσες κλινικες μελετες,οχι ανεκδοτες μαρτυριες τπου το πηρε ο μπατζανακης μου και εγινε περδικι οπου αυτα τα σκευασματα χαρισαν την υγεια σε συνανθρωπους μου.Και αφου απεκτησαν την υγεια τους ηρθε και το γελιο και η ψυχικη ευεξια και η ηρεμια.
Και καταθετω και την προσωπικη μου μαρτυρια.Ξερεις τι ειναι να εχεις λεμφωμα Hodging σταδιου ΙΙΑ με καμποσους διηθημενους λεμφαδενες στο λαιμο και στο μεσοθωρακιο,να βλεπεις στο λαιμο σου τους διογκωνεους λεμφαδενες και στις ακτινογραφιες και τις αξονικες αυτου του μεσοθωρακιου,μετα την θεραπεια οι ογκοι να εχουν εξαφανιστει?
Αυτη η εξελιξη με εκανε σιγουρα πιο ευτυχισμενη!
Α οσο για τις παντεντες των φαρμακευτικων,κατσε εσυ να ξοδεψεις δισεκατομμυρια για την αναπτυξη ενος σκευασματος οπως κανουν οι φαρμακευτικες και μετα,διαθετε το δωρεαν.
Εμενα δεν με πειραζει διολου η πατεντα γιατι αναγνωριζω οτι ενας εργαζομενος πρεπει να αμοιβεται για τον κοπο του.Με πειραζει η πατεντα να μην συνοδευεται απο πιστοποιητικα ασφαλειας και αποτελεσματικοτητας.
quote:
Όι τέχνες και οι επιστήμες αυτές - ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ, ΠΟΥ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ, όπως ακριβώς και η ιατρική και φαρμακολογία - θα μπορούσαν να σου δώσουν κάποιες δυνατότητες περαιτέρω ώστε να βελτιώσεις την ποιότητά ζωής και την υγεία σου, σε πεδία που ίσως οι κλασσικοί τρόποι αδυνατούν να αγγίξουν
Μα μου δινουν οι επιστημες που βασιζονται σε πειραμα και αποδειξη δυνατοτητες να βελτιωσω την Ζωη μου.
Παραλληλα ομως με τις γνησιες επιστημες κυκλοφορουν και οι ψευδοεπιστημες.Παρεα με την ιατρικη περπατανε και ενα καρο αγυρτειες με την βουλα.Αυτο ειναι το προβλημα.
quote:
τιμώ τον γιατρό γενικά και ειδικά, αλλά δεν μπορώ να εκτιμήσω την φαρμακολαγνεία και ιδίως ΤΗΝ ΑΛΛΑΖΟΝΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΕΙΔΕΙΞΕΙ Η ΣΥΓΧΧΡΟΝΗ ΙΑΤΡΙΚΗ ΠΡΑΞΗ.
Υποπτευομαι οτι τους αποκαλεις αλαζονες επειδη δεν αποδεχονται μη επιστημονικως αξιολογημενες θεραπειες.
quote:
τι θεραπεία παρέχει η κλασσική Ιατρική στην Οστεοαρθρίτιδα;
Γενικα ή σε συγκεκριμενη αρθρωση?
Για να μην μπουμε σε λεπτομεριες υπαρχουν:
α)φαρμακευτικες αγωγες πχ αντιφλεγμονωδη
β)χειρουργικες παρεμβασεις πχ αρθροπλαστικη
quote:
Στο Άσθμα?
Μονο placebo ανακουφιζει το ασθμα.
quote:
Στην Σκλήρυνση κατά πλάκας
Επειδη υπαρχουν ενδειξεις οτι προκειται για αυτοανοσο νοσημα,εφαρμοζεται αντιστοιχη αγωγη με πολυ ενθαρυντικα αποτελεσματα.
quote:
τον Διαβήτη
κατα περιπτωση:
α)διαιτα
β)φαρμακευτικη αγωγη
γ)χορηγηση ινσουλινης
η ριζικη θεραπεια πιθανον θα ερθει με τη χρηση βλαστικων κυτταρων.
quote:
Στην ελκώδη και σπαστική κολλίτιδα
Δεν εχω ιδεα ρωτα εντερολογο.
quote:
Στα εκζέματα;
Ρωτα δερματολογο.
quote:
Στην υπερπλασία προστάτη;
χειρουργικη θεραπεια
εχει νομιζω και καποια φαρμακα
quote:
πολυκιστικές ωοθήκες;
φαρμακευτικη αγωγη.
quote:
Στο προεμμηνορροικό σύνδρομο;
Ειναι πολυπαραγοντικο.Εξαρταται απο την περιπτωση.Καποιες φορες το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να χορηγησεις αναλγητικα.Προσφατα κυκλοφορησε ενα χαπι που κοβει την περιοδο (για οσο το παιρνεις) χορηγησης του για οσες υποφερουν φριχτα.
quote:
στην ενδομητρίωση;
χειρουργικη αν θυμαμαι καλα
quote:
Στον υπο και Υπερ-θυρεοειδισμό;
υποθυρεοειδισμος:χορηγηση των ορμονων που λειπουν
υπερθυροειδισμος:δεν θυμαμαι αφαιρεση τμηματος του θυροειδη?
quote:
ΣΤΗΝ ΧΡΌΝΙΑ ΣΘΈΝΕΙΑ ΕΝ ΓΈΝΕΙ;;;;
Εεεε πως τσουβαλιαζεις ολες τις ασθενειες σε μια κατηγορια "χρονιες"?Πολλες απο τις χρονιες αντιμετωπιζονται αριστα με φαρμακευτικες αγωγες ή αλλες θεραπευτικες επεμβασεις.Δεν μπορω να μιλησω για το πως η ιατρικη αντιμετωπιζει "εν γενει" την χρονια ασθενεια γιατι καθε ασθενεια αντιμετωπιζεται διαφορετικα.
quote:
Θεραπεύεται ο υπερτασικός ; η μήπως θα πρέπει να παίρνει ισοβίως το αντι-υπερτασικό του; Τι σόι θεραπεία είναι αυτή που θα πρέπει να παίρνεις ισοβίως μία φαρμακευτική ουσία;
Ειναι μια θεραπεια που σε σωζει απο το εγκεφαλικο ή καρδιακο επεισοδιο που θα σου προκαλουσε η υπερταση αν αφηνες την πιεση σου αρυθμιστη.
quote:
Θεραπευεται η υπερ-χολιστεριναιμία; ή πρέπει να παίνεις ισοβίως το φάρμακό;
Θα ηταν καλυτερο να μην καναμε τιποτα και να τον αφηναμε να παθει εμφραγμα ?
Ειναι μη θεραπεια η αποτροπη μιας τετοιας δυσμενους εξελιξης?
quote:
Θεραπεύεται ο διαβητικός; ή μήπως θα πρέπει να παίρνει ισοβίως τις ενέσεις του;
Ειναι καλυτερο να μην του διναμε ινσουλινη και να τον αφηναμε να σαπισει απο το ζαχαρο?
quote:
μήπως θεραπεία σημαίνει να παίρνεις ισοβίως ένα φάρμακο; Η μήπως σημαίνει να ΑΠΑΛΛΑΣΕΣΑΙ από τα συμπτώματα, άνευ δεκανικίων;;
H μειωση της υπερτασης ειναι "απαλλαγη απο το συμπτωμα"?
Η μειωση του ποσου της χοληστρολης ειναι "απαλλαγη απο το συμπτωμα"?
Η αναπληρωση της ορμονης που δεν μπορει να φτιαξει ο οργανισμος μονος του ειναι "απαλλαγη απο το συμπτωμα"?
Μηπως αυτη η καραμελα των "εναλλακτικων" οτι η επιστημονικη ιατρικη θεραπευει μονο τα συμπτωματα δεν ειναι παρα μια πατατα που φανερωνει το μεγεθος της αγνοιας τους αναφορικα με την ιατρικη ειδικα και την επιστημη γενικοτερα?
quote:
Πως γίνεται εγώ ο - κατα τα λεγόμενά σου άσχετος και αγύρτης - να έχω βοηθήσει ανθρώπους να ρίξουν την χοληστερίνη τους από 400 και άνω σε κάτω από 180 μέσα σε 2 μήνες ενώ δεκάδες ιατροί και καθηγητές είχαν αποφανθεί πως θα πρέπει μια ζωή να παίρνουν φάρμακο διότι "το σώμα τους γεννάει την χοληστερόλη ότι και να κάνουν αυτοί"...? Πως γίνεται αυτό να γίνεται με απλές αλλαγές στην διατροφή και στον τρόπο ζωής, χωρίς παρενέργειες παρά μόνο ίσως την δυσκολία που αντιμετωπίζει κάποιος να κάνει τις αλλαγές και να τρώει διαφορετικά από ότι οι γύρω του;;
Που ειναι οι κλινικες δοκιμες οι δημοσιευμενες σε επιστημονικα περιοδικα οι οποιες πιστοποιουν τους ισχυρισμους σου?
quote:
ως γίνεται στα δύο και πλεον χρόνια που με συμβουλεύεται κοσμος να μην έχει υπάρξει ούτε μία φορα που κάποιος να πάθει το παραμικρό, να πει το παραμικρό για μένα ή να βιώσει οποιεσδήποτε παρενέργειες;
Αφου δεν εχουμε κλινικες δοκιμες στα χερια μας δεν μπορουμε να κανουμε κανενα ειδος αξιολογησης για το αν αυτα που τους εδωσες εχουν ή δεν εχουν παρενεργειες.
Κλεινωντας καυχασαι οτι εχεις θεραπευσει πολλους και οτι δεν εχεις κανει κακο σε κανεναν με τις μεθοδους κι ολας αλλα κλασικα σαν "εναλλακτικος" δεν μας παρεχεις επιστημονικες αποδειξεις δηλ. κλινικες δοκιμες για τους ισχυρισμους σου αλλα μονο την υποκειμενικη προσωπικη σου αξιολογηση.
Να πω τωρα την κακια λεξουλα απο τσ?
The plural of anecdote is not data.
quote:
Παρ όλα αυτά υπάρχουν άνθρωποι με άσθμα που απαλαχθήκαν από τα συμπτώματά τους, άνθρωποι με αρθρίτιδα που απαλλαχθήκαν από τους πόνους, άνθρωποι με διαβήτη τύπου Β που απαλλάχθηκαν από τις ενέσεις ινσουλίνης και τα φάρμακα, - χωρίς εγώ να διακόψω η να προτείνω αλλαγή στο θεραπευτικό σχήμα αλλά κατόπιν συνεργασίας του γιατρού αφού το σάκχαρο έπεφτε συνεχώς - άνθρωποι με έκζεμα, με σπαστική κολλίτιδα, με ψυχικά προβλήματα, με προβλήματα πέψης, με αλλεργίες, με χρόνια κόπωση, με χοληστερίνη που δεν έπεφτε με κανένα φάρμακο επί χρόνια, με υπέρταση, με αυτοάνοσες παθήσεις, με έντονα συμπτώματα εμμηνόπαυσης, με προεμμηνορροικό σύνδρομο και με δεκάδες άλλα θέματα οι οποίοι είδαν βελτίωση η εξάλλειψη των συμπτωμάτων τους, ακολουθώντας βασικά προτάσεις για υγιεινή διατροφή και χρήση φυσικών ακίνδυνων θρεπτικών στοιχείων.
Αφου οι ασθενεις σου επαιρναν και την δικη σου αγωγη και την αγωγη απο τον γιατρο τους πως ξερεις οτι η βελτιωση που δοκιμασαν οφειλεται στην δικη σου παρεμβαση και οχι στις αλλες θεραπειες που ακολουθουσαν παραλληλα?
quote:
Μία ανάσα και ένα ποτήρι νερό και επανέρχομαι, μικρό μου πόνυ
*βαζει τα εξασφαιρα στην θηκη,το μαστιγιο στην σελα και απομακρυνεται στο ηλιοβασιλεμα τραγουδωντας*
Ι am a poor lonesome medtech,
I am long long way from home,
I am hunting nasty charlatans
everywhere I go
its too bad the state does nothing
and the quacks run wild
but as long I am around
they ll have their asses fried!
dooom di da doooom
The plural of anecdote is not data.
Ποιοι μήνες ήταν?
Το είπε ο Πανούσης
"ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΦΙΛΙΠΙΝΕΖΟ ΒΕΛΟΝΙΣΤΗ ΧΟΥΑΝΓΚ ΜΠΑΝΓΚ ΦΟΝΓΚ"
Α ρε Medtech Χαράς το κουράγιο σου.
Όπως είπα είμαι Σύμβουλος Φυσικών μεθόδων αυτοθεραπείας, (Ηλεκτροβελονισμός, Συμβουλευτική Διατροφολογία, Ιάμματα Bach) με ένα μεταπτυχιακό στις βιταμίνες συνεχίζοντας σε πανεπιστήμιο της Αγγλίας αναγνωρισμένο από την μεγάλη Βρετανία (British Asociation of Nutritional Therapists) και την Ευρωπαική ένωση.
Πρώτα από όλα λοιπόν ποτέ δεν είπα πως είμαι γιατρός και ποτέ δεν είπα πως έχω θεραπέυσει κανένα. Είπα πως έχω βοηθήσει άνθρώπους να βελτιώσοτυν την υγεία τους και την ποιότητά ζωής τους. Το να παραποιείς τα λεγόμενά μου είναι ο τρόπος σου να εκτονώσεις τον θυμό σου απειλώντας με πως αντιποιώ το Ιατρικό επάγγελμα και πως αυτό είναι ποινικό αδίκημα και άραγε γιατί δεν τιμωρούμαι εγώ ο επικύνδυνα αισχρός τυπος ; Εξάλλου λέω στους ανθρωπους να μην πίνουν αναψυκτικά, αλκοόλ, καφέδες και τσιγάρα και αυτό πραγματικά συνιστά απειλή για την δημόσια υγεία.
Όταν τα επιχειρήματα δεν επαρκούν, και όταν η ανασφάλεια είναι μεγάλη, όταν το μέσο το οποίο υπερασπιζόμαστε τρίζει από αβεβαιότητα, τότε ξεκινάνε οι απειλές και οι τραμπουκισμοί... Τακτικές γνωστές...Φαντάζομαι πως αν ήσουν άντρας θα έριχνες μπόλικο ξύλο στην γυναίκα σου αν σου αντιμιλούσε - ασχέτως αν είχε δίκιο ή όχι - επειδή απλώς έτυχε να είσαι πιο δυνατός (βλέπε "κατοχυρωμένος"..)
Μήπως αυτό που πραγματικά κρατά την σύγχρονη μορφή της φαρμακο-ιατρικής από την πλήρη κατάρευση είναι η νομοθετημένη κατωχύρωσή της και η απειλή οποιουδήποτε άλλου φορέα που επιθυμεί να φέρει κάποια καινούρια οπτική στον χώρο της υγείας;; όπως και στον Μεσαίωνα, έπρεπε να λες πως η γη είναι επίπεδη, και αν όταν κάποιος είπε πως είναι στρογγυλή τον περάσανε ιερά εξέταση για να μάθει αυτός ο παλιοτσαρλατάνος... (Γαλιλαίος)..
Τσαρλατάνος είναι κάποιος ο οποίος λέει πως είναι γιατρός ενώ δεν είναι. Επειδή ποτέ δεν έχω ισχυριστεί πως είμαι γιατρός ούτε πως θεραπεύω, ούτε οι κωδικοί μου στην Εφόρία λένε κάτι τέτοιο, ούτε έχω παρέμβει ποτέ στην δουλειά του γιατρού, εσύ με τους χαρακτηρισμούς σου απλώς με προσβάλεις και προσπαθείς να με τρομάξεις, όπως κάνουν και διάφορροι άλλοι των δικών σου αντιλήψεων κάθε φορά που συναντούν διαφορετικότητα και επιχειρήματα που αντικρούουν τις απόψεις τους.
Σχεδόν πάντα συνεργάζομαι με τον θεράποντα γιατρό του ανθρώπου που έρχεται να με συμβουλευτεί. Ευτυχώς, υπάρχουν εκατοντάδες γιατροί με καλύτερη και βαθύτερη πληροφόρηση από αυτήν που παραθέτεις εσύ και έτσι πολλοί άνθρωποι έχουν την τύχη να λάβουν συνδυασμό μεθόδων για την βελτίωση της υγείας τους, κάτι που συνήθως γίνεται. Δυστυχώς υπάρχουν και κάποιοι γιατροί της δικής σου νοοτροπίας που αισθάνονται φόβο και ανασφάλεια και δεν θέλουν να συνεργαστούν, οπότε εγώ αποχωρώ ή κρατώ ένα υποστηρικτικό ρόλο, δηλαδή οδηγώ πάντα τον ασθενή να δείξει στον γιατρό του τις προτάσεις μου και να ΜΗΝ τις ακολουθήσει αν ο τελευταίος δεν τις εγκρίνει.
Ευτυχώς, άνθρωποι των δικών σου αντιλήψεων αρχίζουν να μειώνονται γιατί πραγματικά τα επίπεδα υγείας του σύγχρονου ανθρώπου είναι τραγικά χαμηλά και τα αδιέξοδα που υπάρχουν δεν λύνονται με τις νοοτροπίες που έφεραν την ανθρωπότητα σε τέτοια κατάσταση. Κοίτα γύρω σου και δες πόσοι και πόσοι άνθρωποι έχουν χαμηλότατα επίπεδα υγείας, πόσα παιδιά αρρωσταίνουν σοβαρά όλο και σε μικρότερες ηλικίες, πόσα και πόσο σύνθετα προβλήματα υγείας έχουν οι συνανθρωποί μας, μήπως και συνηδητοποιήσεις κάποια στιγμή την "αποτελεσματικότητα" των μεθόδων που εσύ με τόσο πάθος υποστηρίζεις. Δεν είναι αυτές οι μεθόδοι ο κύριος δρόμος προσπάθειας να ιάνουμε τον ανθρώπινο πόνο;; Που είναι λοιπόν η αποτελεσματικότητα αυτών των μεθόδων όταν η νοσηρότητα του συνόλου του πλυθησμού ποτέ δεν ήταν μεγαλύτερη; Όταν η ψυχή - κυριώτερα αυτή - και το σώματου ανθρώπου υποφέρουν περισσότερο από ποτέ;
Τώρα τι να σου πω για τα επιχειρήματά σου;;;
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Προ 5μήνου ο Ιατρικός σύλλογος έβγαλε "φιρμάνι" με το οποίο προσπάθησε να απαγορέψει να ασκείται η ομοιοπαθητική στην περιφέρεια της Θεσσαλονίκης απο.. μή ιατρούς, αξιώνοντας πως ομοιοπαθητική πέπει να ασκουν μόνο ιατροί. Αυτό τι σημαίνει άραγε; Αν η ομοιοπαθητική είναι μέθοδος που δεν έχει επιστημονικότητα και είναι αγυρτεία γιατί να θέλει ο επίσημος ιατρικός φορέας να ΤΗΝ ΑΣΚΕΙ;; και μάλιστα μόνο αυτός;;;
--------------------------------------------------------------------------------
Και εσύ λες :
α)για να εκμεταλευονται τα φαινομενα placebo που προκαλει ομοιοπαθητικη σε ασθενεις που μπορεις να εχεις οφελος με το placebo πχ κατα φαντασιαν ασθενεις
β)γιατι ενας γιατρος μπορει να κρινει καλυτερα ποιος θα ωφεληθει απο το placebo και ποιος θα χρειαστει πραγματικα δραστικη θεραπεια.
γ)Για να τα παιρνουν απο τα ομοιοπαθητικα φαρμακα (που εχουν τεραστια περιθωρια κερδους) μονο αυτοι.Ε αφου τα θελει ο πωπος του κοσμακη σκεφτηκαν,τουλαχιστον ας συμμετεχουμε στο τσιμπουσι.
...
Well, Εγώ αν ήμουν γιατρός θα αισθανόμουν αρκετά προσβεβλημένος με αυτές σου τις δημοσιευμένες φαντασιώσεις, διότι είναι σαν να λες καθαρά πως οι γιατροί θέλουν να ασκούν ομοιοπαθητική γιατί
α) δεν έχουν κάποια καλύτερη θεραπεία και δυνατότητα για τον ασθενή τους και τον παραμυθιάζουν με το placebo της ομοιοπαθητικής.
β) Οι γιατροί δεν ασκούν την συγκεκριμένη ειδικότητα τους για να βοηθήσουν τον ασθενή αλλά ως ψυχολόγοι κρίνουν ποιοι ασθενείς θα πρέπει να πάρουν ιατρικό φάρμακο και πιους πρέπει να "δουλέψουνε" με το ομοιοπαθητικό placebo αφού φένεται τα φάρμακά και οι σπουδές που έχουν δεν επαρκούν για να θεραπεύσουν τους 2ους
γ) Οι γιατροί ζητούν να ασκήσουν ομοιοπαθητική για να τα κονομήσουν και να συμμετέχουν στο ΤΣΙΜΠΟΥΣΙ !!! όπως εσύ λες - εις βάρος βέβαια του ασθενή, ο οποίος αν δεν απατώμαι πληρώνει το φάρμακο...
Ωραία, τι να πω, συγχαρητήρια στους γιατρούς που - σύμφωνα με τα λεγόμενά σου - σκέφτονται με τόση πονηράδα και αλοίμονο σε μας τους απλούς αμύητους βλάκες χαμηλής νοημοσύνης που αγόμαστε και φερόμαστε από το κλασικό στο ομοιοπαθητικό placebo αναλόγως πως την ψυχανεμίστηκε για μας ο εκάστοτε γιατρός. Και συγχαρητήρια που πάλι βρήκαν τρόπο για να τα παίρνουν και να μην μένουν έξω από το τσιμπούσι...
Λες : " γ)Για να τα παιρνουν απο τα ομοιοπαθητικα φαρμακα (που εχουν τεραστια περιθωρια κερδους " Εδώ κυριολεκτικά μπορεί να γελάσει ο κάθε πικραμένος.. Όποιοι έτυχε να πάρουν ομοιοπαθητικό φάρμακο στην ζωή τους ξέρουν καλά πως είναι απίστευτα φθηνό (από 20-30 λεπτά μέχρι 3-4 ευρώ το πολύ, με επανάληψη κάθε 3 ή 4 μήνες !!!!!)
Δεν θέλω να μιμηθώ τον τρόπο σου και να πω πως γελοιοποιείσαι με τους πιο πάνω ισχυρισμούς σου, αλλά θα παρατηρήσω πως για να κρίνουμε μία μέθοδο καλό είναι να έχουμε ασχοληθεί για 10 -15 λεπτά με κάποια βασικά στοιχεία της και όχι να παπαγαλίζουμε απόψεις και άρθρα άλλων όντας προκατειλημένοι από την αρχή ως το τέλος πως είναι " το κακό "
Τι να πω, νομίζω πως και οι γιατροί του post θα έπρεπε να αισθάνονται κάπως περίεργα με τους ισχυρισμούς σου, αν βεβαίως δεν έχει θολώσει η κρίση τους από την επιθυμία να σιγάσουν οτιδήποτε μη κλασσικά ιατρικό..
Εντυπωσιακή είναι επίσης η επιχειρηματολογία σου στις ερωτήσεις μου για το ΠΩΣ θεραπεύει η ιατρική τις δεκάδες χρόνιες ασθένειες που απαρίθμησα..
quote
"Μονο placebo ανακουφιζει το ασθμα.
Δεν εχω ιδεα ρωτα εντερολογο
Ρωτα δερματολογο
χειρουργικη θεραπεια
εχει νομιζω και καποια φαρμακα "
...
Και άλλα ενθαρυντικά..Μπράβο, κυριολεκτικά αποστομώνεις τα επιχειρήματά μου..
quote:
"Που ειναι οι κλινικες δοκιμες οι δημοσιευμενες σε επιστημονικα περιοδικα οι οποιες πιστοποιουν τους ισχυρισμους σου? "
Όπως σου είπα έχω εκατοντάδες, να μην τα ξαναλέω πάλι, μάλλον δεν διαβάζεις τι γράφω...
J Bellamy MF, Ramsey MW, Jones CJH, Lewiis MJ, Journal of American Cardiology 2000;35(2): 265 270 Η συμβολή των 3 λιπαρών στην καρδιαγγειακή υγεία...
Α, μήπως το Journal of American Cardiology 2000 δεν είναι αρκετά επιστημονικό περιοδικό για σένα??? - αν και είναι το επίσημο ιατρικό περιοδικό για την καρδιολογία στις ΗΠΑ)
Pye J, et al . Lancet 2 1985, pp 373 - 377 (λιπαρά ω6 και οι θεραπευτικές τους ιδιότητες σε δερματικά και άλλα προβλήματα)
Α, μήπως το Lancet δεν είναι αρκετά επιστημονικό για σένα ;; - αν και θεωρείται από τα πιο έγκυρα επιστημονικά - ιατρικά περιοδικά παγκοσμίως)
Αkgul A, et al, International Journal of Microbiology 1988, May(3) 263 - 268 ( Η αντιμικροβιακές και αντιμυκητισιακές δράσεις της Ρίγανης..)
Ρε τους Τσαρλατάνους... ολόκληροι γιατροί να γράφουν στο επίσημο ιατρικό περιοδικό της Μικροβιολογλιας στην Αμερική πως η ρίγανη βοηθά σημαντικά έναντι των μικροβίων, παρασίτων και μυκητιάσεων..
Α, μήπως δεν είναι αρκετά επιστημονικό αυτό για σένα;;
Sabelli HC. JOURNAL OF CLINICAL PSYCHIATRY 1986;47:66-70 (Η δράση του αμινοξέος Φαινυλαλανίνη στις ψυχιατρικές παθήσεις)
Οι έρευνες που έχω για διατροφικά στοιχεία και βότανα και βρίσκονται σε επίσημα ιατρικά περιοδικά μπορούν να συνεχιστούν για δεκάδες σελίδες, αλλά αναρωτιέμαι αν έχει κάποιο νόημα, εφ όσον δεν έχεις καμία δυνατότρητα ή διάθεση να δεις και να ακούσεις...
Όμως το ότι μπήκα στον κόπο να επιχειρηματολογήσω εχει να κάνει πάντα με την προοπτική πως ο άλλος (πχ εσύ στην προκειμένη περίπτωση) έχει κάποια διάθεση ή χώρο ή ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ να δει και να ακούσει κάποια πράγματα από αυτά που λέω. Μόνο τότε υπάρχει όφελος και πρόοδος σε μία κουβέντα και σε μία σχέση ανθρώπων. Όταν κάποιος έχει κλείσει όλους τους δρόμους και μένει σε απόλυτη και άκαμπτη στάση τότε και ο Θεός ο ίδιος να κατέβει, ο κάποιος δεν θα καταλάβει τίποτα και θα συνεχίσει τα ίδια και τα ίδια.
Συνεπώς η κουβέντα και η σχέση γίνεται άγονη και βαλτώνει, διότι δεν υπάρχουν περιθώρια εξέλιξης και ανέλιξης των 2 συμμετεχόντων
Συνεπώς θα σε αφήσω στην 'ιερή σου αποστολή' να κυνηγάς τους τσαρλατάνους και να τους τηγανίζεις τον πισινό - όπως λες-, διότι βεβαίως αυτό θα σου δίνει κάποια ικανοποίηση φαντάζομαι, θυμίζοντας σου βασανιστήρια της κολάσεως και μεθόδους Χίτλερ που ίσως γεμίζουν την ψυχή σου με κάποια χαρά. Συγχαρητήρια και σ ανώτερα..
Είναι πάντος ενδιαφέρον πως εσύ και 2-3 άλλοι, μπήκατε σε αυτό το site χωρίς να ενδιαφέρεστε για τον χώρο του πνευματικού, χωρίς να ασχολείστε με προσευχή ή διαλογισμό - εσύ για παράδειγμα μιλάς τόσο απαξιωτικά για την προσευχή και τους πιστούς που φαίνεται πως δεν πιστεύεις ούτε σε Θεό ούτε σε κάτι πέρα από σένα, τα ιατρικά εργαστήρια και τις χημειοθεραπείες - και χωρίς να θέλετε να συμβάλετε δημιουργικά στις συζητήσεις των μελών και των αναζητητών, παρά μόνο καταστροφικά με ΚΡΙΤΙΚΗ, ΑΦΟΡΙΣΜΟΥΣ, ΕΙΡΩΝΙΕΣ, ΑΛΑΖΟΝΕΙΑ και πούλημα μούρης του στυλ "εμείς οι επιστήμονες, οι κατοχυρωμένοι και οι σωστοί και εσείς οι αγύρτες τσαρλατάνοι, πλανημένοι, κλπ κλπ"
Γιατί κάποιος να μπαίνει σε σε site αντικειμένου που δεν τον ενδιέφερει, που το θεωρεί ψεύτικο, αγύρτικο, χαζό και να κάνει μόνο κριτική, ειρωνία και πούλημα μούρης; Ίσως κάποιοι φίλοι ψυχολόγοι να έχουν κάποιες απαντήσεις..
Εγώ μέχρι τώρα ήξερα τον ρομπεν των φτωχών, για Ρομπέν των δασών...Να που όμως υπάρχει και ΡΟΜΠΕΝ ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ !!!! και μάλιστα ιατρικότερη των ιατρών, έτοιμη να καθαρίσει με το τεχνολογικό ιατρικό εργαστηριακό της εξάσφαιρο οτιδήποτε δεν κατανοεί.. (πως είναι κάτι κορκόδειλοι που ότι πέφτει μέσα στην λίμνη το κατασπαράζουν με αυτά τα αποκρουστικα κεφάλια τους χωρίς ίχνος μυαλού.. και στο τέλος τρώνε ο ένας τον άλλον..)
Πάντως, θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως υπάρχουν δεκάδες συνανθρώπων μας με ιατρικές γνωματεύσεις, με εργαστηριακές εξετάσεις και διαγώσεις ΠΡΙΝ να έρθουν να με δουν και ΜΕΤΑ τις επισκέψεις τους όπου φένεται η βελτίωση στα επίπεδα υγείας τους με τις νέες εξετάσεις και νέες γνωματεύσεις. Σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να τους βάλω στην διαδικασία να καταθέσουν για μένα, καταργώντας έτσι το ιδιωτικό και την ανωνυμία τους, αλλά είναι πιθανό πως κάμποσοι από αυτούς θα έρθουν να καταθέσουν αυτοβούλως - μαζί με τα επισημα πιστοποιητικά τους - σε περίπτωση που παραστεί ανάγκη, όταν κάποιος Ρομπεν των γιατρών όπως εσύ, θελλήσει να με σύρει σε δικαστήρια, προφανώς μη έχοντας με κάτι δημιουργικό να ασχοληθεί στην ζωή του...Εξάλλου κάτι τέτοιο θα γίνεται όλο και συχνότερα τα επόμενα χρόνια, καθώς το παλιό και αποτυχημένο σύστημα καταρέει και προσπαθεί με νύχια και με δόντια να γαντζωθεί στίς νομοτύπίες όπως και οι Φαρισαίοι κατηγορούσαν τον Χριστό πως θεραπεύει το Σάββατο !!!! και βεβαίως νομικά ήταν κατοχυρωμένοι !!!!!!!
Αγαπητή medtech, θα αναγκαστώ να προσωποποιήσω την συζήτηση. Όχι επειδή έχω κάτι μαζί σου προσωπικά, αλλά γιατί έτσι πιθανόν γίνουν πιο καθαρές οι απόψεις μου. Το ορθότερο θα ήταν ίσως να μιλήσουμε για "Κλασσική" νοοτροπία και "Διαλλακτική' νοοτροπία, αλλά αυτό μπορεί να επέφερε κλίμα γε΄νίκευσεις και αοριστίας, οπότε για χάρην της καθαρότητας ας πούμε πως έχουμε να κάνουμε με το ¨"εγώ" και "εσύ", σχηματικά και πάντα μιλώντας για νοοτροπίες και όχι για πρόσωπα.
Οι διαφορές μας λοιπόν δεν είναι στο τυπικό θέμα των τρόπων για την βελτίωση τις ανθρώπινης υγείας, αλλά διαφορές νοοτροπίας και οπτικής
Ας δούμε μερικές :
1η Διαφορά : Τα επιχειρήματά "σου" σε αυτό ή σε προηγούμενα post δεν είναι για να πείσουν ΕΜΕΝΑ αλλά για να πέισουν και εππηρεάσουν τους άλλους που τυαίνει αν έχουν άλλες ασχολίες και δεν ασχολύνται με τον χώρο της υγείας σε βάθος. Τα επιχειρήματά "μου" έχουν στόχο να κάνουν ΕΣΕΝΑ να δεις με διαφορετικό τρόπο των χώρο των φυσικών μεθόδων.
Λες για παράδειγμα σε άλλο post και σε κάποια κοπέλα που σου μιλούσε για το Ρέικι, πως αυτό είναι αγυρτεία και πως για να πιστοποιηθεί η δράση του σε σοβαρές παθήσεις - ανέφερες συγκεκριμένα τον καρκίνο - θα έπρεπε να έχεις "αποδείξεις, αποδείξεις" μέσα από επιστημονική διπλή τυφλή μελέτη.
Ξέρουμε πολύ καλά και οι 2 πως αυτό το "επιχείρημα" στερείται πρακτικότητας και πραξιμότητας, και το λες μόνο και μόνο για εντυπωσιασμό, διότι :
- Είναι δυνατον να επιτραπεί νομικά να γίνει διπλή τυφλή μελέτη σε εναλλακτική μέθοδο για ασθενείς με σόβαρό νόσημα όταν νομικά υπάρει μόνο μία αποδεκτή θεραπεία ;;; Μόλις κάποιος διανοηθεί να οργανώσει μία τέτοια έρευνα θα τον κλείσουν μέσα και αυτόν , και τους συμμετέχοντες και τους εθελοντές και την ομάδα ελέγχου και .. το ρέικι αν γινότανε.. Συνεπώς είναι αδύνατο να υπάρξει τέτοια έρευνα αφου δεν μπορεί κανείς να την τελέσει
- Είναι δυνατόν να μπορέσει κάποιος να χρηματοδοτήσει μία τέτοια έρευνα με τις απίστευτς γραφειοκρατικές και άλλες νομοτυπικές δυσκολίες που θα συναντήσει;
- Είναι δυαντόν να πάνε εθελοντές σε μία έρευνα άνθρωποι που έχουν κατατρομοκρατηθεί και υποστεί πλύση εγκεφάλου πως
"τέτοια πράματα μην κάνεις
είναι όλοι τσαρλατάνοι
φάρμακα θες για να γιάνεις
κι άλλο χώρο μην μας πιάνεις "..
και μάλιστα αν έχουν και κάποιο βαθύτερο πρόβλημα υγείας ή να έχουν να αντιμετωπίσουν νομικές συνέπειες
Για αυτούς και άλλους λόγους το "επιχείρημά σου" είναι τελέιως αβάσιμο και απλώς το λες για εντυπωσιασμό
Ακόμη τραγικότερο είναι το επιχείρημα πως οι γιατροί προσπαθούν να κατοχυρώσουν το δικαίωμα να ασκούν μόνο αυτοί την ομοιοπαθητική για να "εκμεταλεύονται μόνο αυτοί το φαινόμενο placebo...
Ρε παιδιά μετά από 12 χρόνια σπουδών, οι γιατροί και ολόκληρος ο ιατρικός σύλλογος δεν έχει κάτι καλύτερο να προσφέρει στον άνθρωπο από το να προσπαθεί να κατοχυρώσει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί μόνο αυτός ΠΛΑΣΕΜΠΟ φάρμακα και να επωφελείται οικονομικά από αυτο;;;;;
Τόσο ανίσχυρα είναι τα φάρμακα και οι μεθόδοι τους δηλαδή που το ρίξανε στο Πλασέμπο και προσπαθουνε μάλιστα να να τα κονομήσουνε από τα Πλασέμπο;;
Για την ιστορία να πούμε πως ο εναλλακτικός θεραπευτής που παραπέμφθηκε στο δικαστήριο αθωωώθηκε αμέσως, και η υπόθεση αποτελεί δεδικασμένο΄.
Το επιχείρημα αυτό δεν σηκώνει αξιολόγηση, είναι απλώς η αδυναμία να πεις κάτι σοβαρό. Λες μία φαντασία λοιπόν πάλι για τις εντυπώσεις στους άλλους.
Από την άλλη "εγώ" είπα πως δεν μπορούμε να κρίνουμε μία θεραπευτική προσέγγιση αν δεν σεβαστούμε τους νόμους και τις αρχές που την διέπουν.
Η ομοιοπαθητική έχει διαφορετική προσσέγιση από αυτήν της κλασσικής Ιατρικής και για να αξιολογήσουμε το φάρμακο με διπλή τυφλή μελέτη πρέπει να δωθεί σε κάθε άνθρωπό το κατάλληλο ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ φάρμακο, και όχι ένα φάρμακο για όλους ή ένα φάρμακο για κάθε ασθένεια - και ότι πάρεις 3 φράγκα... Για να δεις λοιπόν τις διπλές τυφλές επιστημονικές μελέτςς που δείχνουν σαφώς την ευεργετική επίδραση της ομοιοπαθητικής άνοιξε κάποιο περιοδικό "Ομοιοπαθητική Ιατρική" που περιέχει αρκετές τέτοιες σε κάμποσα τεύχη του. Μην φοβάσαι, δεν θα σου κάψει τα χέρια, δεν είναι μαύρη μαγεία. Το εκδίδουν γιατροί..
Επίσης μπήκα σε διαδικασία να σου αναφέρω για τις εκατοντάδες επιστημονικές μελέτες που υπάρχουν για βότανα, θρεπτικά στοιχεία κ. α φυσικά στοιχεία ακόμη και σε επίσημα εγκεκριμένα ιαρικά περιοδικά παγκοσμίως. Φυσικά δεν θα κάθομαι να σου γράφω έρευνες επί ερευνών, έχω και άλλα πράγματα να κάνω στην ζωή μου
Βλέπεις πάντως πως "εγώ" προσπαθώ να μιλήσω σε "σένα" ( στην νοοτροπία σου) μήπως και ακούσεις ή κατανοήσεις ή δεις τα πράγματα από μία άλλη οπτική, διότι τότε μόνο υπάρχει ουσία και νόημα σε ένα διάλογο..
"Εγώ" αποδέχομαι την κλασική Ιατρική και προσπαθώ πάντα να συνεργάζομαι με τον θεράποντα ιατρό. Όποτε αυτό δεν είναι εφικτό αποχωρώ. Δέχομαι τους όρους του συστήματος - παρ όλο που με πνίγει - και προσπαθώ να προσφέρω ό,τι μπορώ στα όρια του δυνατού και του τυπικού. Ποτέ δεν παρεμβαίνω στην φαρμακευτική ή άλλη αγωγή που συστήνει ο θεράπων ιατρός. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα πως είμαι γιατρός και θα θεραπέυσω κανένα. Άνθρωποι έρχονται σε μένα ή σε άλλους συναδέλφους, όχι επειδή τους παραμυθιάζω - αλήθεια μόνο οι υποστηρικτές φυσικών μεθόδων έχουν το ταλέντο του παραμυθιάσματος; πως ξέφυγε αυτή η πηγή "τσιμπουσιού" και κέρδους (κατά τα λεγόμενά σου) από τους 'κλασσικούς..;; - αλλά γιατί έχουν κυριολεκτικά βαρεθεί τις παρενέργειες και τα προβλήματα των φαρμάκων. Οι τελευταίες 3 περιπτώσεις που ήρθαν έχουν σχέση με παρενέργειες αντιβιωτικών !!! Μία κυρία με φοβερή στοματίτιδα μετά από αντιβίωση, μία κοπέλα με υποτροπιάζουσες κολπίτιδες και μυκητιάσεις που ακολούθησαν αντιβιοτική αγωγή για την ακμή, και ένας κύριος με έκζεμα μετά από αντιβίωση για προστατίτιδα..
Έρχονται αυτοβούλως, παρ όλο που τους κάνω ξεκάθαρο από την αρχή και από το τηλέφωνο ακόμη πως δεν είμαι γιατρός ούτε Διαιτολόγος Χαροκοπείου, και πως ο ρόλος που είναι καθαρά υποστηρικτικός, με προτάσεις για αλλαγές στον τρόπο ζωής με στόχο την βελτίωση ποιοτητας ζωής. Έρχονται αυτοβούλως παρά τα συνεχή μηνύματα από όλους τους επίσημους φορείς πως μόνο το φάρμακο και ο γιατρός υπάρχει και όλα τα άλλα είναι "το κακό", γιατί έχουν κουραστεί να μην βλέπουν βελτίωση στην υγεία τους και να έχουν παρενέργειες και προβλήματα από τα αντκαταθλιπτικά, τις κορτιζόνες, τα ηρεμιστικά, τα ανοσοκατασταλτικά, τα αντιφλεγμονώδη, τα αντιβιοτικά κλπ κλπ. Με την φαρμακολαγνεία αυτή, με την εκμετάλευση του ανθρώπινου πόνου, με την αλαζονεία πως "μόνο εμείς είμαστε οι σωστοί όλοι οι άλλοι να εξαφανιστούνε από προσώπου γης" με αυτά δεν συμφωνώ και δεν συνδράμω
Αλλά βλέπεις εγώ παίζω τίμια, στο δικό σου γήπεδο, με τους δικούς σου κανόνες - οι οποίοι ίομως αλοίμονο δεν έχουν επιφέρει την ποιότητα ζωής που προσδοκά ο σύγχρονος άνθρωπος.
Από την άλλη "εσύ" απαξιώνεις πλήρως όλες τις μορφές που δεν εμπίπτουν στην στενή έννοια "κλασσική ιατρική - σύμπτωμα - νόσος - φάρμακο - και όχι μόνο απαξιώνεις και ειρωνέυεσαι αλλά επιτίθεσαι, απειλείς και προσβάλεις.
Ο δικός "μου" μου ρόλος - και όλως των συμβούλων φυσικών μεθόδων - είναι κατά βάση ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΣ, ΣΥΝΘΕΤΙΚΟΣ. Δίνω ομιλίες, γράφω άρθρα και προσπαθώ να ενημερώση τον κόσμο για την διατροφή, για το νερό, για την περιβαλοντική μόλυνση, για την επιβάρυνση α΄πό τις ακτινοβολίες, για τον θόρυβο, για τις πόλεις, για την φύση, για τον ύπνο και για όλα τα πράγματα που επιδρούν στην ανθρώπινη υγεία. Προσπαθώ να δείξω πως υπάρχουν πολλές δυνατότητες και ευκαιρίες να βελτιώσουμε την υγεία μας σε συνδιασμό με αυτές που δίνει η κλασική ιατρική, προσπαθώντας να συμετέχω σε μία καινούρια αντίληψη για την υγεία, σε μία καινούρια σύνθεση για το όφελος το δικό μου και των συνανθρώπων μου. Από αυτήν μου την προσπάθεια υπάρχουν αρκετοί συνάνθρωποί μας που έχουν δει καλό ΜΕ ΘΕΤΙΚΉ ΠΑΡΈΜΒΑΣΗ, το οποίο καλο πιστοποιείται από εργαστηριακές εξετάσεις και διαγνώσεις - δηλαδή πάλι και πάλι με τρόπους και γλώσσα που εσύ μπορείς να δεχτείς και να καταλάβεις. Διότι εγώ δεν θέλω να σε διώξω εσένα για να θρονιαστώ εγώ, αλλά θέλω ο καθένας να συμμετέχει με τον ρόλο του στην βελτίωση της ποιότητας ζωής.
Εσύ από την άλλη έχεις ένα ρόλο ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΟ, ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΟ, ΑΝΤΙΘΕΤΙΚΟ και - θα σε μιμηθώ εδώ στην γλώσσα - ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟ. Θες να αποτρέπεις τους συνανθρώπους σου να κατανοήσουν ή να έχουν πρόσβαση σε μεθόδους που εσύ αξιωματικά απορρίπτεις και ισχυρίζεσαι πως βοηθάς τους ανθρώπους ΕΜΠΟΔΙΖΟΝΤΑΣ τους να έχουν σχέση με φυσικές μεθόδους ή εμποδίζοντας τους 'εναλλακτικούς" - ό, τι κάτσει...Δεν ξέρω αν έχεις βοηθήσει ποτέ κάποιον ΜΕ ΘΕΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ να δει βελτίωση στα επίπεδα υγείας του, διότι αυτή η θετικότητα φαίναιται να έχει εξαφανιστεί σε σένα - μήπως δυστυχώς από την υπερ -εφαρμογή στον εαυτό σου των φαρμακευτικών μεθόδων που τόσο αγαπάς..;;
quote:
Όπως είπα είμαι Σύμβουλος Φυσικών μεθόδων αυτοθεραπείας, (Ηλεκτροβελονισμός, Συμβουλευτική Διατροφολογία, Ιάμματα Bach)
Ολες αυτες οι "μεθοδοι θεραπειες" ειναι αγυρτιες που δεν εχουν αποδειξει την θεραπευτικη τους αξια με την πλεον εγκυρη μεθοδο αξιολογησης δηλ. την κλινικη δοκιμη.Απο ανεκδοτες μαρτυριες εχουμε μπολικες οπως ειχαμε και στην περιπτωση της φραπελιας και του νερου του καματερου κτλ
quote:
σε πανεπιστήμιο της Αγγλίας
Οτι στην Αγγλια (και αλλου) οι αγυρτιες εχουν διηθησει την πανεπιστημιακη εκπαιδευση το ξερουμε.
Εδω στην Ελλαδα ενας πονηρος δεν πηγε στο Πανεπιστημιο Αιγαιου και καταφερε να πεισει ενα τμημα πανασχετο με την ιατρικη,να βγαλει μεταπτυχιακα στην ομοιοπαθητικη?
quote:
Πρώτα από όλα λοιπόν ποτέ δεν είπα πως είμαι γιατρός και ποτέ δεν είπα πως έχω θεραπέυσει κανένα. Είπα πως έχω βοηθήσει άνθρώπους να βελτιώσοτυν την υγεία τους και την ποιότητά ζωής τους.
Δινοντας τους συμβουλες για θεραπεια δεν επεμβαινεις στην θεραπευτικη τους αγωγη?Αλλα δεν ειναι εκει το προβλημα.Υπαρχουν εγκυρες μεθοδοι επεμβασης οπως πχ η φυσιοθεραπεια,η διαιτολογια κτλ
Το προβλημα ειναι οτι τους δινεις συμβουλες με βαση μη εγκυρες και μη αναγνωρισμενες επιστημονικα μεθοδους που δεν εχουν αποδειξει την ωφελεια τους για τους ασθενεις!
quote:
ο να παραποιείς τα λεγόμενά μου είναι ο τρόπος σου να εκτονώσεις τον θυμό σου απειλώντας με πως αντιποιώ το Ιατρικό επάγγελμα και πως αυτό είναι ποινικό αδίκημα και άραγε γιατί δεν τιμωρούμαι εγώ ο επικύνδυνα αισχρός τυπος ;
Γιατι ειναι απο χιλιομετρα εμφανες οτι τις συμβουλες σου τις δινεις με βαση μη αναγνωρισμενες θεραπευτικες οπως ο ιδιος λες:
"Ηλεκτροβελονισμός, Συμβουλευτική Διατροφολογία, Ιάμματα Bach"
Δωσε μας μια κλινικη δοκιμη που να αναγνωριζει τον ηλεκτροβελονισμο ως θεραπευτικο!Η τα ιαμματα Μπαχ.Για την διατροφολογια οπως λες εχω υποψιες γιατι αλλο η Διαιτολογια που ειναι αναγνωρισμενη επιστημη και δινει εγκυρες συμβουλες και αλλο η παραποιηση της αξιας της διατροφης στην υγεια.γιατι εχουμε καμποσους αγυρτες που υποστηριζουν ψευδως οτι με την διατροφη μπορουν να θεραπευτουν αρρωστιες που ΔΕΝ θεραπευονται με την διατροφη (παραδειγμα τα τουβλα που υποστηριζουν οτι ο καρκινος θεαπευεται με υπερδοσεις βιταμινης C).
quote:
Εξάλλου λέω στους ανθρωπους να μην πίνουν αναψυκτικά, αλκοόλ, καφέδες και τσιγάρα και αυτό πραγματικά συνιστά απειλή για την δημόσια υγεία.
Δηλ δεν τους λες τιποτα παραπανω απο αυτα που τους λενε και οι γιατροι.Οποτε τι χρησιμοτητα εχεις?Ειναι φανερο ομως οτι δεν τους λες μοο αυτα αφου υπστηριζεις αγυρτιες οπως ο ηλεκτροβελονισμος και τα ιαματα Μπαχ.
Που ειναι οι ΚΛΙΝΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ που υποστηριζουν την αξια του βελονισμου και των ιαματων Μπαχ?
quote:
Όταν τα επιχειρήματα δεν επαρκούν,
Εσυ εχεις ξεμεινει απο επιχειρηματα.Ισχυριζεσαι οτι εχεις θεραπευσει και δεν μας φερνεις κλινικες δοκιμες οτι εχεις θεραπευσει.Επεμμβαινεις στην θεραπευτικη αγωγη συναθρωπων μας με ΜΗ αναγνωρισμενες μεθοδους.
quote:
ποίο υπερασπιζόμαστε τρίζει από αβεβαιότητα, τότε ξεκινάνε οι απειλές και οι τραμπουκισμοί... Τακτικές γνωστές...Φαντάζομαι πως αν ήσουν άντρας θα έριχνες μπόλικο ξύλο στην γυναίκα σου αν σου αντιμιλούσε - ασχέτως αν είχε δίκιο ή όχι - επειδή απλώς έτυχε να είσαι πιο δυνατός (βλέπε "κατοχυρωμένος"..)
Ξυλο δεν εριξα ποτε σε καμια γυναικα ή αντρα.Μπορεις βεβαια να φανταζεσαι οτι θες.
Οσο για τις ποινικες κυρωσεις που εφαρμοζονται σε οσους παραποιουν το ιατρικο επαγγελμα καλως υπαρχουν γιατι το κρατος πρεπει να προστατευει τον κοσμο που εχει αγνοια απο τους αγυρτες.Βλεπουμε και απο την προσφατη περιπτωση της φραπελιας ποσο ευαλωτος ειναι στην αγυρτεια.
Επιχειρηματα αγαπητε εχω μπολικα.Σε ξαναρωταω λοιπον που ειναι οι κλινικες δοκιμες που να πιστοποιουν οτι οι μεθοδοι που εφαρμοζεις εχουν θετικη αξια στην υγεια των συνανθρωπων σου.
quote:
Μήπως αυτό που πραγματικά κρατά την σύγχρονη μορφή της φαρμακο-ιατρικής από την πλήρη κατάρευση είναι η νομοθετημένη κατωχύρωσή της και η απειλή οποιουδήποτε άλλου φορέα που επιθυμεί να φέρει κάποια καινούρια οπτική στον χώρο της υγείας;; όπως και στον Μεσαίωνα, έπρεπε να λες πως η γη είναι επίπεδη, και αν όταν κάποιος είπε πως είναι στρογγυλή τον περάσανε ιερά εξέταση για να μάθει αυτός ο παλιοτσαρλατάνος... (Γαλιλαίος)..
Μηπως αυτο που κραταει την φαρμακοιατρικη ειναι οτι εξαφανισε απο πορσωπου γης τρομερες ασθενειες?Μηπως εαν σταματουσαμε την εφαρμογη της στην Δυση σε συντομο χρονικο διαστημα το επιπεδο της υγειας των πολιτων της θα εφτανε στα επιπεδα των κρατων του τριτου κοσμου?Μηπως τετοιου ειδους επιχειρηματα τυπου Γαλιλαιου χρησιμοποιοουνται συχνα απο ατομα που δεν εχουν επιστημονικες αποδειξεις για την ισχυ των ιδεων τους?
quote:
Τσαρλατάνος είναι κάποιος ο οποίος λέει πως είναι γιατρός ενώ δεν είναι.
Τσαρλατανος ειναι οποιος εφαρμοζει μια θεραπευτικη αγωγη μη αναγνωρισμενης αξιας.Η οποιος χρησιμοποιει μια θεραπευτικη αγωγη αναγνωρισμενης αξιας σε περιπτωσης που αυτες ειναι αχρηστη.
quote:
Επειδή ποτέ δεν έχω ισχυριστεί πως είμαι γιατρός ούτε πως θεραπεύω, ούτε οι κωδικοί μου στην Εφόρία λένε κάτι τέτοιο, ούτε έχω παρέμβει ποτέ στην δουλειά του γιατρού,
Δεν ισχυριζεσαι οτι εισαι γιατρος αλλα παρεμβαινεις θεραπευτικα...Αυτο νομιζεις οτι σε γλυτωνει απο τις ποινικες κυρωσεις οταν εφαρμοζεις μη αναγνωρισμενες μεθοδους?
quote:
εσύ με τους χαρακτηρισμούς σου απλώς με προσβάλεις και προσπαθείς να με τρομάξεις, όπως κάνουν και διάφορροι άλλοι των δικών σου αντιλήψεων κάθε φορά που συναντούν διαφορετικότητα και επιχειρήματα που αντικρούουν τις απόψεις τους.
Εαν ειχες επιχειρηματα δεν θα αντιμετωπιζες κριτικη.Εαν εφαρμοζες αναγνωρισμενες μεθοδους δεν θα αντιμετωπιζες κριτικη.Τα υπολοιπα να τα πεις στον εισαγγελεα.
Οσο για το ποιος προβλαλε ποιον να σου θυμισω οτι με αποκαλεσες μικρο μου πονυ και υπονοησες οτι ειμαι ατομο με ελαττωματικη υγεια.
Με ειπες:"με μεγάλη επιθετικότητα, μηδενική διαλλακτικότητα, με αλλαζονεία, με δυσκολία να μπει στην θέση συνανθρώπων του, με δυσκολία να δεχτεί πως κάποιος προσεύχεται για αυτόν, με πικρία, με απόλυτες απόψεις κλπ κλπ?"
επειδη ΕΣΥ δεν εχεις επιχειρηματα.Που ειναι οι κλινικες δοκιμες που πιστοποιουν οτι οι μεθοδοι που εφαρμοζεις ειναι εγκυρες?ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ?
Απο τα λεγομενα σου ειναι φανερο οτι δεν εχεις ιδεα απο εγκυρη αξιολογηση θεραπευτικων μεθοδων.
Στην χωρα της φαιδρας πορτοκαλεας,οι προαγωγοι διαφορων μη αναγνωρισμενων "θεραπευτικων αγωγων" αλωνιζουν συχνα ανενοχλητοι αλλα καποιες φορες το κρατος ξυπναει και τους μαζευει.
quote:
χεδόν πάντα συνεργάζομαι με τον θεράποντα γιατρό του ανθρώπου που έρχεται να με συμβουλευτεί. Ευτυχώς, υπάρχουν εκατοντάδες γιατροί με καλύτερη και βαθύτερη πληροφόρηση από αυτήν που παραθέτεις εσύ και έτσι πολλοί άνθρωποι έχουν την τύχη να λάβουν συνδυασμό μεθόδων για την βελτίωση της υγείας τους, κάτι που συνήθως γίνεται. Δυστυχώς υπάρχουν και κάποιοι γιατροί της δικής σου νοοτροπίας που αισθάνονται φόβο και ανασφάλεια και δεν θέλουν να συνεργαστούν, οπότε εγώ αποχωρώ ή κρατώ ένα υποστηρικτικό ρόλο, δηλαδή οδηγώ πάντα τον ασθενή να δείξει στον γιατρό του τις προτάσεις μου και να ΜΗΝ τις ακολουθήσει αν ο τελευταίος δεν τις εγκρίνει.
Μεταφραση:ευτυχως υπαρχουν και καποιοι γιατροι που επιμενουν να μην δεχονται μη αναγνωρισμενες μεθοδους στην αγωγη των ασθενων τους.
quote:
Ευτυχώς, άνθρωποι των δικών σου αντιλήψεων αρχίζουν να μειώνονται γιατί πραγματικά τα επίπεδα υγείας του σύγχρονου ανθρώπου είναι τραγικά χαμηλά και τα αδιέξοδα που υπάρχουν δεν λύνονται με τις νοοτροπίες που έφεραν την ανθρωπότητα σε τέτοια κατάσταση.
Το σημερινο επιπεδο υγειας ειναι τραγικο?ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΡΑΓΙΚΟ?Ας κανουμε μια συγκριση με το συνεβαινε στις αρχες του αιωνα:οι διαφορες λοιμωξεις θεριζαν,ο μεσος ορος ζωης ηταν μισος απο το σημερινο,παρα πολλα προβληματα υγειας δεν ειχαν λυση,ο καρκινος ηταν μια ανιατη ασθενεια,η προληψη ηταν σε εξαιρετικα χαμηλα επιπεδα κτλ.Σημερα σαφεστατα ο μεσος ορος ζωης εχει διπλασιαστει και παρα πολλα προβληματα υγειας εχουν βρει λυση απο την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ιατρικη και φαρμακευτικη.
Η ας κανουμε μια συγκριση της καταστασης της υγειας των δυτικων χωρων με την κατασταση της υγειας των χωρων του τριτου κοσμου που δεν μπορουν να απολαυσουν τις υπηρεσιες της δυτικης ιατρικης:χαωτικη διαφορα.
quote:
Κοίτα γύρω σου και δες πόσοι και πόσοι άνθρωποι έχουν χαμηλότατα επίπεδα υγείας,
Σημερα το μοτιβο των ασθενειων εχει αλλαξει αγαπητε.Επειδη οι λοιμωξεις εξαφανιστηκαν,ο μεσος ορος ζωης αυξηθηκε και ο κοσμος πια αντιμετωπιζει προβληματα υγειας απο ασθενειες ΦΘΟΡΑΣ.Ομως και αυτες οι ασθενειες (πχ καρδιοπαθειες) αντιμετωπιζονται απο την επιστημονικη φαρμακευτικη και ιατρικη.Οταν καποιος παθει καρκινο δεν θα ερθει σε σενα να τον κανεις καλα με τα ιαματα Μπαχ ή εμ ομοιοπαθητικη θα παει σε ογκολογο.Αν καποιος εχει διαβητη θα κανει ινσουλινη ή θα κανει διαιτα δεν θα το ριξει στην ομοιοπαθητικη.
quote:
όσα παιδιά αρρωσταίνουν σοβαρά όλο και σε μικρότερες ηλικίες,
Η επιστημοικη ιατρικη κανει καλα 7 στα 10 παιδακια με λευχαιμια.
ΕΣΕΙΣ οι εναλλακτικοι,μπορειτε να συναγωνιστητε αυτην την επιτυχια?
Η επιστημονικη ιατρικη εμβολιαζει τα παιδακια και τα προστατευει απο τρομερες ασθενειες οπως η ευλογια (την οποια καταφερε με συστηματικους εμβολιασμοςυ να εξαφανισει απο προσωπου γης),ο κοκκυτης,η ιλαρα (και ποσα παιδακια αλλα και ενηλικες δεν σκοτωσαν αραγε αυτες οι ασθενειες πριν καταφερει να τις αμτιμετωπισει η επιστημονικη ιατρικη) ΕΣΕΙΣ μπορειτε να μας φερετε αποδειξεις οτι εχετε αναλογης αξιας συνεισφορα στην υγεια των παιδιων?ΟΧΙ.Δεν εχετε αποδειξεις.
quote:
Όταν η ψυχή - κυριώτερα αυτή - και το σώματου ανθρώπου υποφέρουν περισσότερο από ποτέ;
ΤΙ?
Και επειδη καποιοι υποφερουν ψυχικα,αυτο σημαινει οτι η επιστημονικη ιατρικη δεν εχει αξια?Ελεος δηλαδη.
quote:
Well, Εγώ αν ήμουν γιατρός θα αισθανόμουν αρκετά προσβεβλημένος με αυτές σου τις δημοσιευμένες φαντασιώσεις, διότι είναι σαν να λες καθαρά πως οι γιατροί θέλουν να ασκούν ομοιοπαθητική γιατία) δεν έχουν κάποια καλύτερη θεραπεία και δυνατότητα για τον ασθενή τους και τον παραμυθιάζουν με το placebo της ομοιοπαθητικής.
Αυτο ακριβως ειπα.Η χρησιμοποιηση placebo για την αντιμετωπιση μιας ασθενειας ειναι ΑΜΦΙΒΟΛΗΣ ΗΘΙΚΗΣ.
quote:
Οι γιατροί δεν ασκούν την συγκεκριμένη ειδικότητα τους για να βοηθήσουν τον ασθενή αλλά ως ψυχολόγοι κρίνουν ποιοι ασθενείς θα πρέπει να πάρουν ιατρικό φάρμακο και πιους πρέπει να "δουλέψουνε" με το ομοιοπαθητικό placebo αφού φένεται τα φάρμακά και οι σπουδές που έχουν δεν επαρκούν για να θεραπεύσουν τους 2ους
Για τους κατα φαντασιαν ασθενεις ναι.
Και αυτο αμφιβολου ηθικης ειναι.
quote:
Οι γιατροί ζητούν να ασκήσουν ομοιοπαθητική για να τα κονομήσουν και να συμμετέχουν στο ΤΣΙΜΠΟΥΣΙ !!! όπως εσύ λες - εις βάρος βέβαια του ασθενή, ο οποίος αν δεν απατώμαι πληρώνει το φάρμακο...
Αυτο ακριβως ειπα!
Γιατι ειναι ολοι οι γιατροι τιμιοι?
quote:
ραία, τι να πω, συγχαρητήρια στους γιατρούς που - σύμφωνα με τα λεγόμενά σου - σκέφτονται με τόση πονηράδα και αλοίμονο σε μας τους απλούς αμύητους βλάκες χαμηλής νοημοσύνης που αγόμαστε και φερόμαστε από το κλασικό στο ομοιοπαθητικό placebo αναλόγως πως την ψυχανεμίστηκε για μας ο εκάστοτε γιατρός. Και συγχαρητήρια που πάλι βρήκαν τρόπο για να τα παίρνουν και να μην μένουν έξω από το τσιμπούσι...
Ναι "συγχαρητηρια".Γιατι αυτο που επρεπε να κανουν ειναι να πιεσουν το κρατος να μην επιτρεπει την εφαρμογη μη αναγνωρισμενων μεθοδων απο τον οποιοδηποτε ειτε αυτος ειναι γιατρος ειτε οχι.
quote:
Δεν θέλω να μιμηθώ τον τρόπο σου και να πω πως γελοιοποιείσαι με τους πιο πάνω ισχυρισμούς σου, αλλά θα παρατηρήσω πως για να κρίνουμε μία μέθοδο καλό είναι να έχουμε ασχοληθεί για 10 -15 λεπτά με κάποια βασικά στοιχεία της και όχι να παπαγαλίζουμε απόψεις και άρθρα άλλων όντας προκατειλημένοι από την αρχή ως το τέλος πως είναι " το κακό "
Με βαση τις γνωσεις μου στην φυσικη,την χημεια,την βιολογια,την αιτιολογια των ασθενειων μπορω να κρινω ανετοτατα οτι οι αρχες της ομοιοπαθητικης ειναι περα ως περα λανθασμενες.
Επισης ολες οι κλινικες δοκιμες την βγαζουν επισης αχρηστη.
Τι παπαγαλιες και κουραφεξαλα,ειναι ολοφανερο οτι μονο φαινομενα placebo προκαλει.
quote:
Τι να πω, νομίζω πως και οι γιατροί του post θα έπρεπε να αισθάνονται κάπως περίεργα με τους ισχυρισμούς σου, αν βεβαίως δεν έχει θολώσει η κρίση τους από την επιθυμία να σιγάσουν οτιδήποτε μη κλασσικά ιατρικό..
Ναι θα επρεπε να αισθανονται αρκετα περιεργα γιατι δεν στεκονται στο υψος των περιστασεων.
quote:
Εντυπωσιακή είναι επίσης η επιχειρηματολογία σου στις ερωτήσεις μου για το ΠΩΣ θεραπεύει η ιατρική τις δεκάδες χρόνιες ασθένειες που απαρίθμησα..
Τι θες δηλαδη ολοκληρη αναλυση?Αν θες ολοκληρη αναλυση πηγαινε να ρωτησεις τις αντιστοιχες ιατρικες ειδικοτητες.Εκει θα λαβεις αναλυτικες απαντησεις που υποστηριζονται απο επιστημονικες μελετες και βιβλιογραφια.Ενω οι δικες σου απαντησεις δεν υποστηριζονται απο αναλογης αξιας μελετες.
quote:
Όπως σου είπα έχω εκατοντάδες, να μην τα ξαναλέω πάλι, μάλλον δεν διαβάζεις τι γράφω...J Bellamy MF, Ramsey MW, Jones CJH, Lewiis MJ, Journal of American Cardiology 2000;35(2): 265 270 Η συμβολή των 3 λιπαρών στην καρδιαγγειακή υγεία...
Α, μήπως το Journal of American Cardiology 2000 δεν είναι αρκετά επιστημονικό περιοδικό για σένα??? - αν και είναι το επίσημο ιατρικό περιοδικό για την καρδιολογία στις ΗΠΑ)
Pye J, et al . Lancet 2 1985, pp 373 - 377 (λιπαρά ω6 και οι θεραπευτικές τους ιδιότητες σε δερματικά και άλλα προβλήματα)
Α, μήπως το Lancet δεν είναι αρκετά επιστημονικό για σένα ;; - αν και θεωρείται από τα πιο έγκυρα επιστημονικά - ιατρικά περιοδικά παγκοσμίως)
Αkgul A, et al, International Journal of Microbiology 1988, May(3) 263 - 268 ( Η αντιμικροβιακές και αντιμυκητισιακές δράσεις της Ρίγανης..)
Ρε τους Τσαρλατάνους... ολόκληροι γιατροί να γράφουν στο επίσημο ιατρικό περιοδικό της Μικροβιολογλιας στην Αμερική πως η ρίγανη βοηθά σημαντικά έναντι των μικροβίων, παρασίτων και μυκητιάσεων..
Α, μήπως δεν είναι αρκετά επιστημονικό αυτό για σένα;;
Sabelli HC. JOURNAL OF CLINICAL PSYCHIATRY 1986;47:66-70 (Η δράση του αμινοξέος Φαινυλαλανίνη στις ψυχιατρικές παθήσει
Το ξαναλεω γιατι πας ξανα με σοφιστειες να με βγαλεις λαθος.
ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΔΙΑΤΡΟΦΗΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΞΙΑ ΣΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ ΑΓΩΓΗ.
Και αυτο συμβαινει σε πολλες απο τις "εναλλακτικες" θεραπευτικες που εσυ υποστηριζεις.Συμβαινει περιτρανα στην ομοιοπαθητικη που πατωνει εντυπωσιακα οταν τιθεται σε κλινικες δοκιμες.
quote:
Όμως το ότι μπήκα στον κόπο να επιχειρηματολογήσω εχει να κάνει πάντα με την προοπτική πως ο άλλος (πχ εσύ στην προκειμένη περίπτωση) έχει κάποια διάθεση ή χώρο ή ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ να δει και να ακούσει κάποια πράγματα από αυτά που λέω. Μόνο τότε υπάρχει όφελος και πρόοδος σε μία κουβέντα και σε μία σχέση ανθρώπων. Όταν κάποιος έχει κλείσει όλους τους δρόμους και μένει σε απόλυτη και άκαμπτη στάση τότε και ο Θεός ο ίδιος να κατέβει, ο κάποιος δεν θα καταλάβει τίποτα και θα συνεχίσει τα ίδια και τα ίδια.
Ασε τις σοφιστειες για εκει που περνανε.Χωρος για κουβεντα δεν μενει εκει που ο αντιπαλος δεν εχει επιχειρηματα να υποστηριξει τις αποψεις σου.Εσυ προσπαθεις να με κανεις να δεκτω ως εγκυρες θεραπευτικες μεθοδους που δεν εχουν αποδειξει την αξια τους.Εννοειται μεχρι να μου φερεις κλινικες δοκιμες οπου η ομοιοπαθητικη,ο βελονισμος,τα ιαματα Μπαχ κτλ εχουν αποδειξει την θεραπευτικη τους αξια,οπου καταδεικνυεται οτι δεν προκαλουν μονο φαινομενα placebo δεν θα τις δεκτω ως αποτελεσματικες.
quote:
Είναι πάντος ενδιαφέρον πως εσύ και 2-3 άλλοι, μπήκατε σε αυτό το site χωρίς να ενδιαφέρεστε για τον χώρο του πνευματικού, χωρίς να ασχολείστε με προσευχή ή διαλογισμό - εσύ για παράδειγμα μιλάς τόσο απαξιωτικά για την προσευχή και τους πιστούς που φαίνεται πως δεν πιστεύεις ούτε σε Θεό ούτε σε κάτι πέρα από σένα, τα ιατρικά εργαστήρια και τις χημειοθεραπείες -
Μπηκα γιατι η βλακεια εχει παραγινει.Φανταζομαι το ιδιο και οι υπολοιποι.
Το ξερουμε οτι σας ενοχλει η παρουσια των σκεπτικιστων γιατι δεν μπορειτε πια να κανετε το κοματι σας ανενοχλητοι.Την ερωτηση αυτη βαρεθηκα να την ακουω απο ατομα με αναλογες ιδεες με τις δικες σου.
Εννοειται οτι δεν πιστευω στο θεο και στην προσευχη ως θεραπευτικες μεθοδους.Παλια οταν δεν υπηρχε επιστημονικη ιατρικη,οταν ο κοσμος αρρωσταινε ετρεχε στους ναους να τον σωσει ο θεος/θεοι/πνευματα και πεθαινε σαν τις μυγες.Δες τι γινονταν στο Μεσαιωνα.Η πανουκλα θερισε τα 2/3 του πληθυσμου της Ευρωπης.Δες τι γινοταν στην αρχαια Ελλαδα.Ο λοιμος στον Πελοποννησιακο πολεμο θερισε τον πληθυσμο της αρχαιας Αθηνας.Που ηταν ο Ιησους,που ηταν ο Διας να τους σωσει?
quote:
αι χωρίς να θέλετε να συμβάλετε δημιουργικά στις συζητήσεις των μελών και των αναζητητών, παρά μόνο καταστροφικά με ΚΡΙΤΙΚΗ, ΑΦΟΡΙΣΜΟΥΣ, ΕΙΡΩΝΙΕΣ, ΑΛΑΖΟΝΕΙΑ και πούλημα μούρης του στυλ "εμείς οι επιστήμονες, οι κατοχυρωμένοι και οι σωστοί και εσείς οι αγύρτες τσαρλατάνοι, πλανημένοι, κλπ κλπ"
Α εχουμε ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ συμπεριφορα ΕΠΕΙΔΗ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ?
Αν καταστρεφουμε την σουπα των αγυρτων και των τσαρλατανων ειμαι πολυ χαρουμενη.
quote:
Γιατί κάποιος να μπαίνει σε σε site αντικειμένου που δεν τον ενδιέφερει, που το θεωρεί ψεύτικο, αγύρτικο, χαζό και να κάνει μόνο κριτική, ειρωνία και πούλημα μούρης; Ίσως κάποιοι φίλοι ψυχολόγοι να έχουν κάποιες απαντήσεις..
Για να σωσει τους αδαεις απο τους αγυρτες.
Γιατι το κακο εχει παραγινει.
quote:
Εγώ μέχρι τώρα ήξερα τον ρομπεν των φτωχών, για Ρομπέν των δασών...Να που όμως υπάρχει και ΡΟΜΠΕΝ ΤΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ !!!! και μάλιστα ιατρικότερη των ιατρών, έτοιμη να καθαρίσει με το τεχνολογικό ιατρικό εργαστηριακό της εξάσφαιρο οτιδήποτε δεν κατανοεί..
Ιατρικοτερη των γιατρων δεν ειμαι.
Αλλα εχει πλακα πως ακομα και μη γιατροι μπορουν να στριμωξουν τους τρανους "εναλλακτικους" με επιχειρηματα.
Που ειναι οι κλινικες δοκιμες που αποδεικνυουν οτι βοηθησες συνανθρωπους σου οε οε?
Οι ασθενεις σου ακολουθουσαν παραλληλα και επιστημονικα αξιολογημενα αγωγες!
Ο ασθενεις αυτοχρονα που δοκιμασε πτωση της χοληστερολης επαιρνε τκαι φαρμακο που καταπολεμα την χοληστερολη οε οε.
quote:
(πως είναι κάτι κορκόδειλοι που ότι πέφτει μέσα στην λίμνη το κατασπαράζουν με αυτά τα αποκρουστικα κεφάλια τους χωρίς ίχνος μυαλού.. και στο τέλος τρώνε ο ένας τον άλλον..)
Που ειναι οι κλινικες δοκιμες που δειχνουν οτι η ομοιοπαθητικη ειναι αποτελεσματικη οε οε?
quote:
Πάντως, θα ήθελα να σε πληροφορήσω πως υπάρχουν δεκάδες συνανθρώπων μας με ιατρικές γνωματεύσεις, με εργαστηριακές εξετάσεις και διαγώσεις ΠΡΙΝ να έρθουν να με δουν και ΜΕΤΑ τις επισκέψεις τους όπου φένεται η βελτίωση στα επίπεδα υγείας τους με τις νέες εξετάσεις και νέες γνωματεύσεις
Οι οποιοι ακολουθουσαν παραλληλα επιστημονικα εγκεκριμενες θεραπειες οε οε.Οποτε δεν μπορουμε να ξερουμε εαν η βελτιωση τους οφειλονταν στις δικες σου παρεμβασεις ή στις παρεμβασεις των ιατρων τους.Οε οε.
quote:
Σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να τους βάλω στην διαδικασία να καταθέσουν για μένα, καταργώντας έτσι το ιδιωτικό και την ανωνυμία τους, αλλά είναι πιθανό πως κάμποσοι από αυτούς θα έρθουν να καταθέσουν αυτοβούλως - μαζί με τα επισημα πιστοποιητικά τους - σε περίπτωση που παραστεί ανάγκη, όταν κάποιος Ρομπεν των γιατρών όπως εσύ, θελλήσει να με σύρει σε δικαστήρια, προφανώς μη έχοντας με κάτι δημιουργικό να ασχοληθεί στην ζωή του...Ε
Και ο Καματερος εφερε περι τα 500 ατομα στο δικαστηριο που ροκιζονταν οτι οτυς εκανε καλα.Καταδικαστηκε φυσικα και ξερεις γιατι:ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΕΚΔΟΤΕΣ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΜΙΑΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΜΕΘΟΔΟΥ.ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΜΙΑΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΜΕΘΟΔΟΥ ΤΗΝ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝ ΟΙ ΚΛΙΝΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ.
The plural of anecdote is not data.