- Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
αν και καινούριος στο forum παρακολουθώ τις συζητήσεις σας και τις διαφωνίες σας σχετικά με το θέμα. Επίσης βλέπω ότι όλοι υποστηρίζετε με θέρμη τις απόψεις σας. Αυτό που μου έχει μάθει η ζωή μέχρι τώρα είναι να μην είμαι απόλυτος σε τίποτα. Πάντα μπορεί να βρεθεί κάτι που μπορεί να με κάνει να αλλάξω άποψη... οπότε τα "κολλημένα" μυαλά ,είναι ότι χειρότερο για την επιστήμη! Δεν έχω να πώ κάτι με σιγουριά ή όχι για το αν έχει πάει ο άνθρωπος στην Σελήνη, ούτε για το άν οι φωτογραφίες και τα video είναι αληθινά ή ψεύτικα. Εχετε όμως σκεφτεί ότι μπορεί να συμβαίνουν και τα δύο ταυτόχρονα? Δηλ. τί ενοώ... ότι και ο άνθρωπος να πήγε στην Σελήνη αλλά και ψεύτικα video ή φωτογραφίες να υπάρχουν (ίσως για να εντυπωσιάσουν περισσότερο τον κόσμο της τότε εποχής). Σαν απλό παράδειγμα θα σας πώ κάτι που μου είπε ένας φίλος που κάποτε έκανε videoσκοπήσεις γάμων! (είναι λίγο αστείο βέβαια!). Κάποτε είχε γίνει ένας γάμος που τον videoσκοπούσαν με 2 κάμερες. Η μία ήταν σταθερή και έδειχνε το μυστήριο (δηλ. μόνο παπά,ζευγάρι,κουμπάρους κτλ) και η άλλη έδειχνε την εκκλησία και τον κόσμο.Δυστυχως... το film της πρώτης κάμερας "καηκε" οπότε τί έκαναν... ξαναβρήκαν τον παπά μία άλλη μέρα και έκαναν μόνο τα "γυρίσματα" του μυστηρίου!!! τραβηγμένο??? αληθινό όμως... ο γάμος λοιπός έγινε... το video ήταν ψεύτικο... μήπως κάτι ανάλογο έγινε και με την Σελήνη??? μία απλή υπόθεση κάνω... όχι οτι πιστεύω οτι μπορεί να έγινε έτσι...
φιλικά
Σταμάτης
Αντιγράφω από το http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/aldrin-b.html:
quote:
Buzz Aldrin, Ph.D. (Colonel, USAF, Ret.)
Tαγματάρχης ε;....
quote:
EDUCATION: Graduated from Montclair High School, Montclair, New Jersey; received a bachelor of science degree in 1951 from the United States Military Academy at West Point, New York, graduating third in his class; and a doctorate of science in Astronautics from Massachusetts Institute of Technology, Cambridge. His thesis was "Guidance for Manned Orbital Rendezvous." Aldrin has honorary degrees from six colleges and universities
Και τρίτος στην τάξη του απόφοιτος στην αμερικανική στρατιωτική ακαδημία...
Μάλλον λίγες έφαγε ο Bart...
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
Πολύ κακός έτσι;
Αλλά εδώ, ακόμη περισσότερο...
Και από μια πρόχειρη δουλειά μια ενδιαφέρουσα φωτογραφία:
Παρακαλώ μην ασχοληθείτε με τη σημαία: ο αστροναύτης φοράει σορτσάκι!!!
Πέρα από τη πλάκα:
Η ανερχόμενη δύναμη παγκοσμίως είναι η Κίνα... Ήδη προγραμματίζει τις δικές της πτήσεις στη σελήνη.
Φανταστείτε τι ρόμπα θα γίνουν οι αμερικάνοι αν αποδειχθούν όλα ψέμματα...
Γι' αυτό και αποκλείεται να το έκαναν...
Άλλωστε μπορείς να κοροϊδεύεις πολλούς για λίγο καιρό, λίγους για πολύ καιρό αλλά ποτέ πολλούς και για πολύ...
To esoterica είναι άλλωστε ζωντανή απόδειξη της μεγάλης αυτής αλήθειας!!!
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
quote:
Όμως το βασικότερο αντεπιχείρημα είναι η ίδια η ουσία των προσσεληνώσεων. Έχει ήδη αναφερθεί ότι το πρόγραμμα Apollo ήταν ουσιαστικά μια πολιτική κίνηση γοήτρου στον αγώνα των δύο υπερδυνάμεων. Οι τεχνολογικές δυνατότητες του 1969 επέτρεπαν στη Σοβιετική Ένωση να παρακολουθεί, με μεγάλη ευκολία, τόσο την πορεία του πυραύλου-φορέα κατά τη διάρκεια της απογείωσης όσο και της κάψουλας επανόδου κατά τη διάρκεια της επιστροφής, κυρίως όμως τις ραδιοεπικοινωνίες σε όλες τις φάσεις των αποστολών. Ο προσδιορισμός της πηγής μιας εκπομπής (ήχου ή εικόνας) ήταν, από πολύ νωρίτερα (2ος ΠΠ), το κυριότερο όπλο συλλογής ηλεκτρονικών πληροφοριών (ELectronic Intelligence – ELINT). Εάν υπήρχε η παραμικρή υποψία ή αμφιβολία για την προέλευση των εκπομπών των αστροναυτών ή γενικότερα για οποιοδήποτε άλλη παράμετρο που έθετε υπό αμφισβήτηση τη γνησιότητα των προσσεληνώσεων του προγράμματος Apollo, πρέπει να θεωρείται βέβαιο ότι οι πρώτοι που θα έσπευδαν να την εκμεταλλευτούν, να την αναπαράγουν και να την τεκμηριώσουν θα ήταν οι Σοβιετικοί. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για μια σειρά άλλων χωρών και ανεξάρτητων ερευνητικών-αστρονομικών ιδρυμάτων σε όλο τον κόσμο.
Διότι βαριέμαι να τα γράφω ο ίδιος...
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ. Όσο "απολυτη" και "κολλημένη" είναι η αντιμετώπιση του θέματος από πλευράς μου (δε θέλω να μιλήσω για άλλους), άλλο τόσο κολλημένη βρίσκω την άποψη που λέει "να κρατάμε και μια πισινή..."
Φυσικά και να κρατάμε μια πισινή. Πότε όμως; Πάντα; Όχι βέβαια. Εδώ δε μιλάμε απλώς για μια άποψη την οποία υποστηρίζουμε επειδή ακούγεται πιο λογική και συμβατική. Αν το μόνο επιχείρημά μας είναι πως "ε, αυτή είναι η πιο πιθανη πραγματικοτητα", τοτε ας κρατήσουμε μια πισινη.
Η διαφορά όμως είναι πως υποστηρίζω αυτή την άποψη με θέρμη γιατί υπάρχουν ένα κάρο επιχειρήματα υπέρ της άποψης αυτής. Επιπλέον, κάθε επιχείρημα για το αντίθετο έχει καταρριφθεί. Γιατί λοιπον να μην είμαι απολυτος σε αυτή την περιπτωση; Τόσο κακο είναι επιτέλους να καταλήγουμε σε ένα συμπερασμα;
καλές η φωτογραφίες του Όλντριν από το West Point που σημειωτέον είναι η πιο παλιά και πιο αναγνωρισμένου κύρους στρατιωτική ακαδημία των αμερικανών.
Η τρίτη φωτογραφία όμως με το σορτσάκι δεν εμφανίζεται. Μήπως μπορείς να την ανεβάσεις ξανά για να δω και 'γω περί τίνος πρόκειται;
quote:
Η ανερχόμενη δύναμη παγκοσμίως είναι η Κίνα... Ήδη προγραμματίζει τις δικές της πτήσεις στη σελήνη.
Συμφωνώ. Οι κινέζοι προγραμματίζουν να έχουν ολοκληρώσει επίσκεψη και εξερεύνηση της σελήνης μέχρι το 2024.
http://www.space.com/news/060620_china_moonwalk.html
Οι αμερικάνοι στοχεύουν να τους προλάβουν για ευνόητους λόγους και να ξαναπάνε μέχρι το 2018, αν και η ΝΑΣΑ έχει σημαντικά οικονομικά προβλήματα.
http://www.space.com/news/050920_nasa_moon_response.html
quote:
Άλλωστε μπορείς να κοροϊδεύεις πολλούς για λίγο καιρό, λίγους για πολύ καιρό αλλά ποτέ πολλούς και για πολύ...To esoterica είναι άλλωστε ζωντανή απόδειξη της μεγάλης αυτής αλήθειας!!!
Infinitum Finitum Producit
Τι σου φανηκε τοσο περιεργο και ανεξηγητο δηλαδη πανω στο θεμα ωστε να ποσταρεις παλι κατι που να εμπεριεχει το συνομωσιολογικο στοιχειο?
Γιατι παραβλεπεις ολα αυτα που εξηγηθηκαν και συγκρινεις το προγραμμα Απολλο με εναν... γαμο!!!!?
Γιατι δεν σε προβληματιζει ας πουμε,οτι οι συνομωσιολογοι παρουσιαζουν διαφορετικες και μεταβαλλομενες αποψεις πανω στο θεμα για παραδειγμα λενε δεν ειχαμε την τεχνολογια ,οταν καταρριφθει το επιχειρημα συνεχιζουν ,ναι μπορει λενε αλλα δεν θα αντεχαμε την ακτινοβολια,οταν καταρριφθει το επιχειρημα ,ενταξει μπορει να πηγαμε αλλα τα βιντεο και οι φωτος ειναι ψευτικα γιατι οι Αμερικανοι βρηκαν στο φεγγαρι βασεις εξωγηινων ,βρηκαν βασεις των Ναζι, ισως και την Τουρκαλα την Ναζλι...
Κατα βαθος ολοι οι συνομωσιολογοι βασιζονται στην αμαθεια των πολλων, ντυνουν με καποια στοιχεια και γλωσσα που μοιαζει επιστημονικη αλλα δεν ειναι τις θεωριες τους για να γινουν ακομη πιο πιστευτοι και επειδη στο κοσμο αρεσει τελικα το παραμυθι θησαυριζουν πουλωντας φυκια για μεταξωτες κορδελλες.
Αυτο ισχυει για ολους αυτους τους απατεωνες που προσπαθουν να μας πεισουν για οτιδηποτε απιθανο τους κατεβει οπως πχ την κουφια Γη,κατι τυπους που ισχυριζονται με το αζημιωτο βεβαια για στοες που οδηγουν απο Πεντελη στους Δελφους η δεν ξερω εγω που αλλου κτλπ.
Αλλα βρισκουν καιτα κανουν...
Λιγη σοβαροτητα ρε παιδια.
Edited by - radioactive toy on 31/08/2006 06:39:45
Βρέ παιδιά,ψυχραιμία... ακόμα δεν μπήκα στο forum και αμέσως βρε να με φάτε...χαχα...Λοιπόν... εγώ ποτέ δεν μίλησα για συνομοσίες,ούτε είπα οτι 1+1 δεν κάνει 2.Αλλο είπα αλλά δεν με καταλάβατε. Δεν σύγκρινα κανένα γάμο με κανένα διαστημικό πρόγραμμα. Απλά έδωσα ένα μικρό παράδειγμα για το πως μπορεί να ισχύουν 2 διαφορετικά πράγματα ταυτόχρονα.Θα μπορούσα αντί για αυτό,να είχα δώσει για παράδειγμα μια ταινία που είχε γυριστεί πριν μερικά χρόνια (δεν θυμάμαι τον τίτλο) σχετικά με έναν πόλεμο που έκανε η Αμερική με μία άλλη χώρα,ότι έδειχναν όμως ήταν γυρισμένο στο Hollywood (wag the dog νομίζω την έλεγαν). Ούτε υποστήριξα την μία ή την άλλη άποψη για το άν έχουμε πάει ή όχι στην Σελήνη, (αλήθεια,εσείς τί πιστεύετε ότι εγώ νομίζω?).Πάντως ΔΕΝ είμαι με κανέναν συνομοσιολόγο,έτσι και αλλώς ξέρω ότι σε τέτοιους τύπους,ότι εξήγηση και αν τους δώσεις,εκείνοι θα επιμένουν στο "δικό" τους δημιουργόντας καινούρια επιχειρήματα.
Εσύ βρε Ηλία... είπα κάτι για σένα συγκεκριμένα και θίχτηκες με το "κολλημένες απόψεις". Αν σε πρόσβαλα έγινε κατα λάθος και ζητώ συγνώμη. Δεν μπικα εδώ για να αντιπαρατεθώ με κανέναν. Απλά ήθελα να δώ τί σκέψεις και προβληματισμοί υπάρχουν σχετικά με το θέμα, και το τί υποστηρίζουν οι δύο πλευρές.
Ευχαριστώ πολύ
Σταμάτης
Η επιθυμία σας διαταγή!
Τη φωτό έχω πάρει από εδώ http://photos1.blogger.com/blogger/2586/2414/400/145757LQsp_w.jpg και την ξανανέβασα εδώ http://briefcase.pathfinder.gr/download/544632 .
Πιστεύω να γίνεται δουλειά τώρα!
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
quote:
καλημέρα σας και πάλι
Βρέ παιδιά,ψυχραιμία... ακόμα δεν μπήκα στο forum και αμέσως βρε να με φάτε...χαχα...Λοιπόν... εγώ ποτέ δεν μίλησα για συνομοσίες,ούτε είπα οτι 1+1 δεν κάνει 2.Αλλο είπα αλλά δεν με καταλάβατε. Δεν σύγκρινα κανένα γάμο με κανένα διαστημικό πρόγραμμα. Απλά έδωσα ένα μικρό παράδειγμα για το πως μπορεί να ισχύουν 2 διαφορετικά πράγματα ταυτόχρονα.Θα μπορούσα αντί για αυτό,να είχα δώσει για παράδειγμα μια ταινία που είχε γυριστεί πριν μερικά χρόνια (δεν θυμάμαι τον τίτλο) σχετικά με έναν πόλεμο που έκανε η Αμερική με μία άλλη χώρα,ότι έδειχναν όμως ήταν γυρισμένο στο Hollywood (wag the dog νομίζω την έλεγαν). Ούτε υποστήριξα την μία ή την άλλη άποψη για το άν έχουμε πάει ή όχι στην Σελήνη, (αλήθεια,εσείς τί πιστεύετε ότι εγώ νομίζω?).Πάντως ΔΕΝ είμαι με κανέναν συνομοσιολόγο,έτσι και αλλώς ξέρω ότι σε τέτοιους τύπους,ότι εξήγηση και αν τους δώσεις,εκείνοι θα επιμένουν στο "δικό" τους δημιουργόντας καινούρια επιχειρήματα.
Εσύ βρε Ηλία... είπα κάτι για σένα συγκεκριμένα και θίχτηκες με το "κολλημένες απόψεις". Αν σε πρόσβαλα έγινε κατα λάθος και ζητώ συγνώμη. Δεν μπικα εδώ για να αντιπαρατεθώ με κανέναν. Απλά ήθελα να δώ τί σκέψεις και προβληματισμοί υπάρχουν σχετικά με το θέμα, και το τί υποστηρίζουν οι δύο πλευρές.
Ευχαριστώ πολύ
Σταμάτης
Σταματη καλημερα ,εδω μεσα δεν τρωμε κανεναν ουτε ειμαστε ανθρωποφαγοι -ακομα τουλαχιστον εγω -αλλα καλυτερα ειναι να κραταμε και μια "πισινη" γιατι ποτε δεν ξερεις...
Το τι ηθελες να πεις το καταλαβα ,αν σκεφτεις λιγο περισσοτερο ομως θα δεις οτι η απαντηση και σε αυτο το σεναριο εμπεριεχεται σε αυτα που εχουμε πει ηδη ,καμια χωρα δεν θα εθετε σε κινδυνο οποιοδηποποτε σημειο μιας τετοιας σοβαρης αποστολης για να καλυψει ενα υποτιθεμενο ατυχημα και μερικα κατεστραμενα φιλμς,θετοντας σε κινδυνο ολοκληρη την αξιοπιστια της .Καλυτερα να σου βγει το ματι παρα το ονομα ...
ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΚΗ τωρα που χαθηκαν τα βιντεος δεν θα εβγαινε τιποτα στην επιφανεια αλλα θα γυριζαν καινουργια και ουτε γατα ουτε ζημια εξαλλου υπαρχουν εξηγησεις λογικες στις φωτογραφιες που οι συνομωσιολογοι παρουσιαζουν οτι συμβαινει κατι "το περιεργο",ποσες φορες αυτο θα πρεπει να λεχθει?
Edited by - radioactive toy on 31/08/2006 11:11:35
quote:
Καλήμέρα σε όλες και όλους!Η επιθυμία σας διαταγή!
Τη φωτό έχω πάρει από εδώ http://photos1.blogger.com/blogger/2586/2414/400/145757LQsp_w.jpg και την ξανανέβασα εδώ http://briefcase.pathfinder.gr/download/544632 .
Πιστεύω να γίνεται δουλειά τώρα!
Δημήτρης
______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;
Μπορει να φοραμε βερμουδακι αλλα απο "σκιες" σκιζουμε!!
,είμαι σίγουρος ότι αν οι Ρώσσοι τελικά είχαν φτάσει στην Σελήνη πρώτοι... μάλλον οι αμφισβητίες θα ήταν λιγότεροι... Το βλέπουμε καθημερινά αυτό σε ότι έχει να κάνει με οτιδήποτε έχει προέλευση τις ΗΠΑ. Ετσι δεν είναι? (προς θεού δεν είμαι Αμερικανόφιλος...μόνο Ελληνόφιλος είμαι... μην με φάει και κανένας ταλιμπάν... και βαρυστομαχιάσει...χιχιχιχι)
quote:
Α! και επειδή το ξέχασα πρίν... άψογη η γαμπίτσα του αστροναύτη ε? Ούτε ο Σαραβάκος στα ντουζένια του δεν είχε τέτοιο πόδι!!!
Δεν σου ξεφεύγει τίποτα!!!
Προσπαθώ να δω τη σκιά που αφήνει (ή μάλλον που θα έπρεπε να αφήνει ο ιστός της σημαίας) αλλά δεν τη βλέπω (αλλά ούτε και τη σκιά της σημαίας βλέπω)!
Μπορεί να βοηθήσει κάποιος;;;
Edited by - Ψηλός on 31/08/2006 18:38:37
1) Γιατί ο ιστός είναι πολύ λεπτος οπότε λόγω περίθλασης και πολλών ανακλάσεων στο έδαφος η σκιά του είναι αμυδρή και μη ορατή στη φωτό
2) Γιατί λόγω του αναγλύφου του εδαφους, η σκιάς ίσως είναι καλυμμένη πίσω απο βουναλάκια και δεν φαινεται
3) Συνδυασμός των 1,2
Για το τι είναι περίθλαση, εδω:
http://www.spin.gr/static/sections/applets/singleslit/index.html
http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/opt/mch/diff.rxml
+ πολλα αλλα λινκς μέσω γκουγκλ
Τώρα γιατί η σκια της σημαίας δεν είναι ορατη; Η απαντηση εδώ είναι πιο απλή. Για το λόγο και που η σκιά του κεφαλιού του αστροναυτη δεν είναι ορατη... Ο Ήλιος είναι χαμηλα στον ορίζοντα και οι σκιες είναι αρκετά "τραβηγμένες". Η σκια της σημαίας, όπως και του κεφαλιού του Ολντριν, είναι εκτος πεδίου της φωτό, κάπου προς τα δεξια (ελπιζω)
Και μην ξεχνάμε...σήμερα περιμένουμε από την εθνικάρα μας να νικήσει στο μπάσκετ την Αμερικη... για να μας στείλει και εμάς στα αστέρια!!!
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΕΙ Η' ΟΧΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΣΤΗΝ ΣΕΛΗΝΗ... ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ... ΕΓΩ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ ΜΑΚΡΥΑ... ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΓΑΛΑΞΙΕΣ!
ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ ΕΘΝΙΚΑΡΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΧΑΡΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙΣ!!!
Πραγματικά μεγάλη η νίκη της Εθνικής μας!
Αντιγράφω από το flash.gr
"Όσοι ήταν τυχεροί και είδαν την έκφραση στο πρόσωπο του Μάικ Σιζέφσκι όταν έδινε το χέρι του στον Παναγιώτη Γιαννάκη, καταλαβαίνουν στο απόλυτο αυτό τον μεγαλοπρεπή θρίαμβο."
Infinitum Finitum Producit
Οι Ε επέστρεψαν !!!!!!!!! 
Άντε και θρύλος στο τελικό του Champions league.
Τώρα που είναι ακόμη εδώ δεν πρέπει να χάσουμε την ευκαιρία.
Πέρα από την πλάκα, συγχαρητήρια στην εθνική για την τεράστια επιτυχία της. Μπράβο σε όλη την ομάδα !!!!
Ευτυχώς που έχουμε και τον αθλητισμό και σηκώνουμε κεφάλι που και που.
Να 'στε όλοι καλά...
Στράτος
