- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Με εντυπωσίασε η πρόκληση-πρόσκληση, στην απάντηση του astroman, δια τούτο και το ερωτηματικό.
Κάτι άλλο, διότι για τις δικές μου απαντήσεις είναι λίγο "ε" νωρίς.
Θα έχουμε χρόνο να τα πούμε.
τα χαμηλωμενα φωτα κανουν σκιες στα προσωπα μας και τα παραμορφωνουν.
Δια τούτο μόνο φως.
Ελατε στο φως, ξεχαστε τις σκιες.
Edited by - Δημ. on 04/08/2004 23:55:07
Αγαπητέ/ή Δημ., αναφέρεσαι σε "πρόκληση-πρόσκληση". Επειδή νομίζω ότι θα πρέπει να είμαστε αρκετά προσεκτικοί στις κρίσεις μας επί των γραφομένων άλλων μελών και αφού είναι "λίγο "ε" νωρίς" για να διατυπώσεις τις δικές σου απόψεις επί του θέματος και επιφυλάσσεσαι για αργότερα, μήπως θα ήθελες να μας εξηγήσεις από πού προέκυψε η "πρόκληση-πρόσκληση";
Η λέξη "Πρόκληση" σημαίνει την υποκίνηση, εξώθηση, η οποία εν προκειμένω δεν υφίσταται, αφού ο όποιος ενδιαφερόμενος ήδη έχει επιλέξει την παρούσα ιστοσελίδα και θέμα για την ενημέρωσή του, ενώ η λέξη "Πρόσκληση" αναφέρεται σε δεδομένο τόπο και χρόνο, όπου και όταν ο καλών δικαιούται να προβαίνει σε κάλεσμα.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
Είναι το δεύτερο topic's που ζητάς απαντήσεις απ΄την αναξιότητά μου.
Σαν μέλος έκανα εχθές την πρώτη μου επαφή (εγραφή) με τον χώρο του site και είναι ελάχιστες οι συμμετοχές μου (απαντήσεις). Στα ελάχιστα topic΄s όπου επέλεξα να συμμετάσχω, δεν σε είδα πουθενά σαν συγγραφέα και επομένως δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο να αναπτύξω την οποιαδήποτε συζήτηση (ερωτο-απαντήσεων) μαζί σου, μια και ακόμα προσπαθώ να γνωρίσω τον πνευματικό χώρο σας που με φιλοξενεί.
Ας συνεχίσουμε την καλή πλοήγησή μας λοιπόν.
Ευχαριστώ δια την κατανόηση.
τα χαμηλωμενα φωτα κανουν σκιες στα προσωπα μας και τα παραμορφωνουν.
Δια τούτο μόνο φως.
Ελατε στο φως, ξεχαστε τις σκιες.
σε αυτό το χώρο συζητούμε ελεύθερα...
Σε τουλάχιστον δύο τόπικς σε συνάντησα να σχολιάζεις τα γραφόμενα άλλων. Τα ερωτήματα προκύπτουν εύλογα.
Γράφεις για "συγγραφείς". Μια και είσαι νέος στο χώρο, θα ήταν χρήσιμο να γνωρίζεις ότι δεν υπάρχουν "συγγραφείς". Υπάρχουν "δημιουργοί" ενός τόπικ (οι άνθρωποι οι οποίοι εισηγούνται των θεμάτων) και τα μέλη στη συνέχεια αναπτύσσουν τις απόψεις τους. Ο καθένας μπορεί να δημιουργήσει ένα τόπικ και ο καθένας να το σχολιάσει.
Εάν τώρα εσύ προσωπικά έχεις επιλέξει να απευθύνεσαι σε συγκεκριμένα πρόσωπα, με συγχωρείς που δεν το αντιλήφθηκα, θα περιμένω να διαβάσω κάτι ουσιαστικότερο...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 05/08/2004 13:10:45
Γιατι λενε πως δεν ειναι θρησκεια την στιγμη που το προς-μυηση ατομο πρεπει να πιστευει στην υπαρξη ανωτερου οντος...?
"In nomine patris,et filii, et spiritus sancti."
Σε παλαιότερα topics για το ίδιο θέμα έχει αναφερθεί πως υπάρχουν μικτά Τεκτονικά Τάγματα.
Και στο εξωτερικό και στην Ελλάδα.
Η συνεργασία μεταξύ του Αμιγούς ( αντρικού ) Τεκτονισμού και του Μικτού δεν είναι απόλυτα δυνατή λόγω του ότι ο Αμιγής δεν δέχεται την αναγνώριση γυναικών λόγο τυπικού λειτουργίας ( επίσημη δικαιολογία ).
Όμως η συνεργασία μεταξύ μελών του Αμιγούς και του Μικτού είναι υπαρκτή.
Ίσως στο μέλλον να υπάρξει αμφίδρομη αναγνώριση.
Άρα η θεωρεία πως οι γυναίκες δε μπορούν να γίνουν Τέκτονες δεν ευσταθεί.
Αυτό αναγράφετε μόνο στα συντάγματα του Άντερσον και αφορά την Ίδρυση του Τεκτονισμού το 1717.
Σ’ αυτά αναφέρετε πως μέλη δεν μπορούν να γίνουν γυναίκες και δούλοι.
Αν ανατρέξουμε λοιπόν σ’ εκείνη την εποχή θα δούμε πως κανένας από τους προαναφερόμενους δεν είχε δικαιώματα και συμβολή στην κοινωνική δράση και στο μορφωτικό status ( βασικά αυτό ).
Αν λοιπόν κοιτάξουμε καλύτερα την ιστορία του Τεκτονισμού θα διαπιστώσουμε πως με την έγκριση της Μεγάλης Στοάς της Αγγλίας έγιναν δεκτές γυναίκες στο Γαλλικό Τεκτονισμό ( ο οποίος και έδωσε το Σκωτικό Τύπο ) οι οποίες και αναγνωρίστηκαν.
Αργότερα και για λόγους κυριαρχίας κλπ κλπ ( Γνωστές κόντρες μεταξύ Γάλλων-Άγγλων ) και με την δικαιολογία ότι μια γυναίκα δεν είναι εύκολο να μη διαρρεύσει μυστικά της Εταιρείας άρθηκε αυτή η απόφαση και έτσι η Αγγλία έγινε η μητρόπολη του Αμιγούς Τεκτονισμού και η Γαλλία του Μικτού.
Ας μην κουράσω άλλο με ιστορικά στοιχεία.
Όσο αφορά τον όρο «Θρησκεία» θα πρέπει να δούμε το πώς λειτουργεί ένα θρησκευτικό σύστημα και αν ο Τεκτονισμός πράττει τα ανάλογα.
Η Θρησκεία απαιτεί ο πιστός να έχει την απόλυτη πίστη στα λόγια των ιδρυτών της εκάστοτε θρησκείας – Ο Τεκτονισμός δεν θέτει όρια πάνω σ’ αυτό το θέμα αλλά αφήνει σε κάθε μέλος του την ευχέρεια να διαλέξει την όποια δοξασία αυτό επιθυμεί.
Η Θρησκεία έχει δόγμα – Ο Τεκτονισμός δεν έχει
Η Θρησκεία προσηλυτίζει – Ο Τεκτονισμός όχι
Η Θρησκεία έχει είδωλα ( εικόνες, αγάλματα ) προσπαθώντας να απεικονίσει το Θεό – Ο Τεκτονισμός όχι
Η Θρησκεία επιβάλει – Ο Τεκτονισμός θέλει να είσαι ελεύθερος να διαλέξεις.
Από τα παραπάνω βλέπουμε πως δεν μπορεί να είναι Θρησκεία ο Τεκτονισμός τη στιγμή μάλιστα που δεν έχει και το κυριότερο που έχει μια θρησκεία …. Το λατρευτικό Τυπικό !
Η αποδοχή του Θείου λοιπόν έχει να κάνει με άλλα πράγματα και όχι με Θρησκείες.
Εξ άλλου δεν έχουν πάρει οι Θρησκείες το copyright του Θεού για να μπορούν μόνο αυτές να αναγνωρίζουν το αν κάποιος πρέπει ή δεν πρέπει να πιστεύει και πως επιβάλετε να πιστεύει στο Θεό.
Π.Χ. Εγώ μπορεί να πιστεύω με την δική μου οπτική και όχι με τον Παπάδων αυτό με κάνει Άθεο ;
Ελπίζω να βοήθησα.
Ο κακός λύκος
quote:
...κάποιες πληροφορίες, τις οποίες βρήκα σε ιστοσελίδα Βρετανικής Στοάς: η πρώτη γυναίκα, η οποία έγινε δεκτή στον Τεκτονισμό ήταν η Elizabeth Aldworth (το γένος St. Leger) το 1735 (δηλ. επικρατούσας της "παραδόσεως") από τη Μεγάλη Στοά της Ιρλανδίας.Η συγκεκριμένη δε πληροφορία κοινοποιήθηκε σε σχετικό άρθρο Τεκτονικού περιοδικού της Μεγάλης Στοάς της Αγγλίας το 1921, όπου καταγράφησαν και τα σχετικά αποσπάσματα από τα πρακτικά της εν λόγω συνεδρίασης.
Όπως ορθά ανέφερε ο φίλτατος Ramoglou, οι αρχές λειτουργίας ενός Τεκτονικού σώματος καθορίζονται από τα άρθρα του Καταστατικού Χάρτη, ο οποίος εκδόθηκε για πρώτη φορά το 1723 από τον James Anderson και από τα λεγόμενα "Αρχαία Οριοθέσια" τα οποία συνόψισε ο Mackey το 1858 από τα αντίστοιχα μέχρι τότε προφορικώς μεταδιδόμενα Οριοθέσια.
Πρέπει να επισημάνουμε, για τους έχοντες απορίες, ότι τα Οριοθέσια αυτά δεν είναι αναλλοίωτα έκτοτε και όπως υπάρχουν Τεκτονικές Δυνάμεις, οι οποίες δέχονται ως μέλη τους γυναίκες, υπάρχουν και άλλες, οι οποίες δεν απαιτούν από τους υποψηφίους προς μύηση πίστη σ' ένα Θεό, επιτρέπουν τη διεξαγωγή πολιτικών και θρησκευτικών συζητήσεων κ.ά...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
Αλλα παλι...δεν ξερω το θεμα του Τεκτονισμου μου φαινεται καπως περιεργο και χωρις ολες τις δυνατες δωσεις αληθειας.
Anyway...μερικες ακομα ερωτησεις.
Τι δουλεια εχουν οι παπαδες σε μασονικες στοες?
Τι ειναι το "G"(ειναι το Geometry?) στο σημα τους?
Μηπως οι G 8 ειναι σεκτα που ιδρυεται απο 8 μασονικες στοες?
Τι δουλεια εχει το Αστερι του Δαυιδ σε Grand-Lodge of Texas &
U.S.A.,Νομιζα πως δεν ειχανε σχεση με Σιωνισμο?
Υποστηριζουν τα Ελληνικα ιδεωδη? Ηειναι μια "Ofsore Tradition".?
"In nomine patris,et filii, et spiritus sancti."
οι ερωτήσεις σου είναι κάπως ασαφώς διατυπωμένες, αλλά θα προσπαθήσω να δώσω κάποια στοιχεία.
quote:
Τι δουλεια εχουν οι παπαδες σε μασονικες στοες?
Ότι δουλειά μπορεί να έχει ο οποιοσδήποτε. Γιατί να εξαιρούνται οι παπάδες;
Η εκκλησία φυσικά, εντάσσει όλες τις ερευνητικές και αποκρυφιστικές οργανώσεις στις αιρέσεις και ο Τεκτονισμός δεν εξαιρείται. Ως εκ τούτου, θεωρείται απαγορευμένο για έναν ιερέα να συμμετέχει σε αντίστοιχες εκδηλώσεις των οργανώσεων αυτών.
Από την πλευρά του Τεκτονισμού όμως, δεν υπάρχουν εξαιρέσεις και δεν υφίσταται λόγος για κάποιους να εξαιρούνται.
quote:
Τι ειναι το "G"(ειναι το Geometry?) στο σημα τους?
Ρωτάς και απαντάς; Είναι και η "Γεωμετρία". Υπάρχει πληθώρα αναφορών σε σχετική βιβλιογραφία.
Ειδικώς για τη Γεωμετρία, ο Preston γράφει: "Η Γεωμετρία, η πρώτη και ευγενεστάτη των επιστημών, αποτελεί τη βάση εφ' ης έχει ανεγερθεί η υπερκατασκευή του Τεκτονισμού. Δια της Γεωμετρίας είναι δυνατή η διερεύνηση της φύσεως μέσω των διαφόρων ατραπών αυτής μέχρι των πλέον αποκρύφων λεπτομερειών της..."
quote:
Μηπως οι G 8 ειναι σεκτα που ιδρυεται απο 8 μασονικες στοες?
Ποιά είναι η G8; Πάντως, "G8" τεκτονική οργάνωση δεν υπάρχει εξ όσων γνωρίζω.
Αν έκανες κάποιο συνειρμό λόγω του G και υποθέτοντας ότι σε αυτήν ανήκουν τέκτονες, δε σημαίνει ότι αποτελεί τεκτονικό παρακλάδι.
quote:
Τι δουλεια εχει το Αστερι του Δαυιδ σε Grand-Lodge of Texas &
U.S.A.,Νομιζα πως δεν ειχανε σχεση με Σιωνισμο?
Αναφέρεσαι στο εξάκτινο αστέρι; Είναι αποκλειστικό σύμβολο των Σιωνιστών;
Για ψάξε λίγο και τον Ινδουισμό, όπου αντιστοιχεί στο ενεργειακό κέντρο (chakra) της καρδιάς...
quote:
Υποστηριζουν τα Ελληνικα ιδεωδη? Ηειναι μια "Ofsore Tradition".?
Συγγνώμη, αλλά η λέξη "ofsore" ή δε μου είναι γνωστή ή την έχεις γράψει λάθος.
Αν θέλεις, διευκρίνισέ το...
Σχετικά με τα Ελληνικά ιδεώδη τώρα:
Αλήθεια, τί εννοείς με την έκφραση αυτή; Μιλάς για τα Αρχαιοελληνικά ιδεώδη;
Μάλλον θα πρέπει να μελετήσεις την ιστορία του Τεκτονισμού για να καταλάβεις πώς αναβίωσε το ελληνικό πνεύμα σε εποχές πνευματικού σκοταδισμού.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit"(Whom virtue unites, death will not separate)
Καταρχην ευχαριστω για τις απαντησεις σου...Sorry για την δυσνοητη ενοια των ερωτησεων, απλα εγω αγανακτησει με καποια εσωτερικα ερωτηματα που αφορουν τον μασωνισμο.
Οσο για το "Copyright" του αστεριου του Δαυιδ...Ναι οι Εβραιοι το εχουν απο πολυ ποιο παλια απο την ιδρυση της ινδιας αλλα και του πολιτισμου της...αρκει να ανατρεξεις σε χειρογραφα της αρχαιας βαβυλωνας, αλλα και σε απομειναρια της αρχιτεκτωνικης των Βαβυλωνιων.
Λεγοντας G8 αναφερομαι στην Διεθνης Αμνηστεια..."Amnesty International is a worldwide voluntary human rights movement that campaigns for the release of prisoners of conscience, fair trials for political prisoners, and an end to torture and the "
Για πες μου για εποχες αναβιωσης του ελληνικου στοιχειου απο τον τεκτονισμο, πλην της Φιλικης εταιρειας.!
Ευχαριστω.
"In nomine patris,et filii, et spiritus sancti."
Είμαστε όλοι εδώ μία ωραία παρέα ! 
Για να γνωριστούμε, όμως, καλύτερα θα πρότεινα να πούμε κάποια πράγματα για μας... Χόμπι, προτιμήσεις, ζώδιο, τα όνειρά μας ...ακόμη και την αγαπημένη μας ομάδα.
Έτσι ...για να ζεσταθούμε λίγο !!!!
Φιλικά
karma
Χαιρετώ
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
quote:
Παρακαλώ προηγείστε από όλους μας κυρία μου, και οι απαντήσεις μας θα ακολουθήσουν
Ε... να μη χαλάσω το χατίρι στον αγαπητό Μορφέα !
Χμμ... Ζώδιο... λίγο Παρθένος, λίγο Ζυγός, λίγο Λιοντάρι, κάτι παίρνω και από τον Ωροσκόπο μου, τον Ταύρο. Από χόμπι πολλά ! Διάβασμα, μουσική (παίζω κιθάρα και λίγο πιάνο), τραγούδι, γράφω και στιχάκια ! Αγαπώ τα ζώα (έχω τρεις γάτες) και τα φυτά, ασχολούμαι με τη διακόσμηση, την κηπουρική, ά, μ’ αρέσει και ο χορός (όλα τα είδη). Τώρα από ομάδα, είμαι ΑΕΚΤΖΟΥ ! Το επάγγελμά μου ; Μυστικό... Τα όνειρά μου ; Nα έρθουν οι άνθρωποι πιο κοντά και η ζωή μας να γίνει πιο απλή, πιο ανθρώπινη... Να είμαστε ευχαριστημένοι με την κάθε απλή στιγμή που ζούμε, γιατί έχουμε όλοι ένα μεγάλο δώρο, τη ζωή !
Φιλικά
karma
Τοξοτάκι με ωροσκόπο Σκορπιό...Εγώ...
Λατρεύω τα ταξίδια, την ποίηση [όχι πως δεν φαίνεται] τραγουδάω όμορφα αφού τελείωσα και δυό ωδεία, άσχετα αν δεν το είδα επαγγελματικά, ετοιμάζω δύο ποιητικές συλλογές κι ένα δίσκο όχι στην εκκλησία αλλά επίσημο δίσκο σε δισκογραφική εταιρία, ασχολούμαι με πολεμικές τέχνες, επιτυχώς, διαβάζω γράφω μαγειρεύω έξοχα είναι τέχνη μη γελάτε, παίζω κιθάρα πολύ καλά, και την Τετάρτη αυτή, με την αγαπημένη φίλη Πέννυ ξεκινάμε το λατρεμένο μας όνειρο. ΄Αλλωστε έχουμε εμπειρία,εδώ στην Κύπρο στην Θεσσαλονίκη. Η Πέννυ είναι από εκεί. Κοινό όνειρο. 2 εκπομπές στο ραδιόφωνο, σύντομα δίνουμε και συχνότητα. Συχνότητες.
Τίτλος. Οιωνοί η μία,
Ενδόραμα η άλλη,
Παιχνιδίσματα κεφιού τα Σαββατόβραδα και όχι μόνο.
Αυτός ο τρόπος ο ραδιοφωνικός υπόσχομαι να σας, να μας να τους ζεστάνει όλους. Και κάθε που ξεκινάει η εκπομπή μας σας δίνω λόγο πως αφού πέσουν σήματα σπόνσορες διαφημιστικά και τίτλοι θα λέμε πως είναι αφιερωμένη στο ESOTERICA και στα λατρευτά φιλαράκια.
Γενναιόδωρα τα Τοξοτάκια.
Κάρμα μου η Πέννυ είναι Αιγόκερως με Ωροσκόπο Τοξότη
Εγώ τοξότης με Σκορπιό,
κι οι δυό έχουμε Σελήνη στους Διδύμους.
Αφροδίτη και ΄Αρη στον Τοξότη.
Το ταίρι της είναι Ψαράκι, το δικό μου Καρκινάκι γλυκοευαίσθητο και δυναμικό.
Καλά πάμε;
Ευθύτατους δρόμους αντικρύζω.
ΩΡΑΙΟ ΘΕΜΑ
ΖΕΣΤΑΘΗΚΑ ΗΔΗ.
Σε φιλώ Παρθενάκι.
ΑΦΡΟΔΙΤΗ.Ε.Δυό φεγγάρια φωτισμένα στα μιδράλια του ιερατείου,δρεπανοφόρα όνειρα, λαδολύχναρα σβησμένα,τα πηδάλια ταξιδίου, στεφανωμένο όραμα.Επαναλάμπω...
quote:
και την Τετάρτη αυτή, με την αγαπημένη φίλη Πέννυ ξεκινάμε το λατρεμένο μας όνειρο. ΄Αλλωστε έχουμε εμπειρία,εδώ στην Κύπρο στην Θεσσαλονίκη.
Εγώ είμαι ΛΕΩΝ ωροσκόπο δεν ξέρω αν έχω και αν έχω τότε δεν ξέρω ποιος έιναι μα ούτε και ξέρω πως θα τον βρω. Τελοσπάντων για να μην πολυλογώ - δε με νοίαζει κίολας..
ΑΦΡΟΔΙΤΗ να δώσεις λεπτομέρεις το συντομότερο - αυτό δε θέλω να το χάσω.
Αυτή τη στιγμή έχω μόνο ένα όνειρο - και μου αρκεί που είναι δικό μου.
Επίλογος - ΠΑΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Φιλούθκια..
Better to save the mystery than surrender to the secret..
quote:
Για να γνωριστούμε, όμως, καλύτερα
Καλύτερα... μα.. δεν γίνεται καλύτερα..
quote:
Χόμπι, προτιμήσεις, ζώδιο, τα όνειρά μας ...ακόμη και την αγαπημένη μας ομάδα.
Χόμπι.?? έ.. αστροναύτης...
Προτιμήσεις.. ναίναί.. τις ξανθιές..
Ζώδιο.. δεν εχω.. εε. που να το βρώ..
Ονειρα.. πολλά.. πάρα πολλά..
Ομάδα.. ΟΛΕΣ...
Φίλοι μου αγαπημένοι...
quote:
ασχολούμαι με πολεμικές τέχνες,
Χμμ.. αυτό δεν συμβαδίζει με τα υπόλοιπα..!! Κιθάρα.. ποίηση.. πόλεμος.. μου θυμίζει.... 
ειχε τελειώσει τη σχολή πολέμου... στην αρχή για να τρομάζει παιδάκια...
Και απο ωδεία..είχε καθηγήτρια μια .. να δείς πως την έλεγαν.. monica..?? είχε μανία με τα πνευστά..
Πόλεμος μετά μουσικής..
quote:
Είμαστε όλοι εδώ μία ωραία παρέα !
Ειναι και αυτή μια άποψη
Χόμπι μου, είναι το διάβασμα κυρίως πνευματικών - μεταφυσικών - εσωτερικών βιβλίων και βέβαια η ενασχόλησή μου με την εναλλακτική θεραπεία που είναι το χόμπι μου και η ζωή μου ολόκληρη... Τώρα η δουλειά κι όλα αυτά δεν έχουν σημασία... Μου αρέσει στις ελεύθερες ώρες επίσης να κόβω βόλτες στην παραλία όταν δεν κάθομαι να ακούσω μουσική ή να συνομιλήσω άλλους ανθρώπους (που είναι πάρα πολλοί στην ζωή μου),και βέβαια τώρα το τελευταό μου χόμπι είναι το εσωτέρικα...
Όνειρό μου είναι να ξυπνήσουμε όλοι μας από αυτό το όνειρο που ζούμε....
Να σαι καλά Κάρμα...
Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!
Εγώ πάλι Σκορπιός με ωροσκόπο ταύρο
Μου αρέσει πολύ το διάβασμα, μουσική και κινηματογράφος Οπα, συγνώμη, ξέχασα και τη... μαγειρική
Αχ, βρε Αφροδιτούλα, εμείς πάλι ριγμένοι, δεν γίνεται να κάνετε κάτι, σχετικά με τις εκπομπές, και γι' αυτούς που δεν ζουν Ελλάδα? 
Τέρμα η γκρίνια (αν και παράπονο ήταν)
"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"