- Η ψυχή στον εγκέφαλο?? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
και ομοιοτήτων κυρίως ως προς τη διαδικαστική μέθοδο που χρησιμοποιείται σε κάθε έναν από τους παραπάνω κλάδους πως έχουν μία
πασίδηλη ομοιότητα: έχουν όλες ως πρώτο συνθετικό την λέξη ψυχή. Εν τούτοις, η φαρμακευτική μέθοδος που χρησιμοποιείται
σχετίζεται πάντοτε με τον εγκέφαλο. Ενώ δηλαδή παραδεχόμαστε την έννοια της ψυχής (εξ ου και η λέξη ψυχή που χρησιμοποιείται
ως πρώτο συνθετικό) προσπαθούμε να θεραπεύσουμε τον εγκέφαλο. Με άλλα λόγια, είναι σαν να αποδεχόμαστε πως τα συναισθήματα
γεννιούνται στον εγκέφαλο. Μπορεί στον εγκέφαλο να εκρίνονται κάποιες ουσίες όταν θέτουμε σε λειτουργία τον συναισθηματικό
μας κόσμο πχ όταν ερωτευόμαστε αλλά αυτές οι ουσίες είναι συναισθήματα;;;
Εδώ έγκειται και η ανυπέρβλητη έως σήμερα αδυαμία του ανθρώπου. Η επιστήμη δεν έχει καν καταφέρει να δει την ψυχή ούτε με
ηλεκτρονικό μικροσκόπιο. Αλλά πάλι εδώ ο άνθρωπός δείχνει το μεγαλείο του. Προσπαθεί να βρει την αλήθεια, να ξερευνήσει το
άγνωστο, να γνωρίσει τον εαυτό του.
Ανοίγοντας αυτό το θέμα λοιπόν ήθελα να μοιραστώ μαζί σας αυτές τις σκέψεις μου.
Τελικά υπάρχει η ψυχή;
Και όταν λέμε πχ ψυχοθεραπεία γιατί παρέχουμε φάρμακα για τον εγκέφαλο, γιατρεύοντας αυτόν θα επουλώσουμε τα τραύματα της
ψυχής;
Κι αν είναι έτσι τότε πως το καταφέρνουμε;
Ονομάζουμε τα φάρμακα αυτά ψυχοφάρμακα κι όμως αφορούν τον εγκέφαλο. Δεν είναι κάπως περίεργο αυτό;
Αυτά για αρχή, κάπως απλουστευμένα βέβαια αλλά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας.
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
Πρέπει να υπάρχει και θέμα εδώ στο Εσωτέρικα για το τί είναι ψυχή οπου ακούγωνται πολλές απόψεις. Μερικοί διαχωρίζουν τον άνθρωπο σε ψυχή ,σώμα (εδώ μπαίνει ο εγκέφαλος) και πνέυμα ,άλλοι σε περαιτέρω σώματα ,άλλοι σε ψυχή και σώμα χοντρικά.
Αν θέλω να μελετήσω επιστημονικά την ψυχή πρέπει πρώτα να την ορίσω,για να ξέρω τι μελετώ,να καταστρώσω πειράματα που ερευνούν την ύπαρξη συγκεκριμένων χαρακτηριστικών της ψυχής (ή την ανυπαρξία τους) έτσι ώστε να μπορέσω να εκφέρω γνώμη.Όλα αυτα με βασική προυπόθεση οτι η ΨΥΧΗ έχει ιδιότητες που μπορούν να μελετηθούν με τα όργανα που μας παρέχει η επιστήμη ώς τώρα,και τα πειράματά μας να δίνουν αποτελέσματα επαναλαμβανόμενα έτσι ώστε να μπορέσουν να εξαχθούν συμπεράσματα.
Είναι όμως ένα επικίνδυνο "παιχνίδι" να μιλήσει κάποιος για ψυχή..πολύ παραπάνω για την ανυπαρξία της! Γιατί? Πολύ απλά επειδή εδώ παίζετε μεγάλο παιχνίδι της ύπαρξής μας...Ας κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου: Χωρίς ψυχή,τέρμα η μεταθανάτια ζωή ,αυτό μας τσούζει περισσότερο απο ότι θα έτσουζε γδαρμένος που τον σέρνουν πάνω σε χοντρό αλάτι.Χωρίς ψυχή οι "ψυχικές ικανότητες" και η παραψυχολογία αναγάγεται στον εγκέφαλό μας που θα εκλείψει αργά ή γρήγορα.Χωρίς ψυχή ο πεθαμένος συγγενής ή φίλος δεν υπάρχει πλέον παρα μόνο στην μνήμη μας που θα εξολοθρευτεί και αυτή όταν πεθάνουμε...Χωρίς ψυχή,τζάμπα οι πυραμίδες,τζάμπα οι εκκλησίες,τζάμπα το χρυσάφι των Αρχιεπίσκοπων,τζάμπα οι επιθέσεις των καμικάζι που θέλουν να πάν στον κήπο με τα πιλάφια το κρασί και τις γυναίκες,τζάμπα και το θυμιάμα που καίμε για τους δικούς μας,τζάμπα οτιδήποτε βασίζεται πάνω στο αθάνατο αυτό κομμάτι μας!
Προσωπικά δεν ξέρω αν πιστεύω στην ύπαρξη της ψυχής.ΘΕΛΩ να πιστεύω για προφανείς λόγους ,αλλα δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να το διαπιστώσουμε ,επιστημονικά τουλάχιστον στο συγκεκριμένο επίπεδο επιστημονικής προόδου που βρισκόμαστε!
Ο εγκέφαλος...Να κάτι μελετήσιμο! Για αυτών μπορούμε να πουμε πολλά! Το ξέρεις πχ οτι μαγνητικά πεδία εππιρεάζουν την λειτουργία του και οτι σε συγκεκριμένα πειράματα που έχουν γ΄νει με εστίαση μαγνητικού πεδίου ε συγκεκριμένες περιοχές του εγκεφάλου αυτοί που έλαβαν μέρος ένιωσαν μια...Παρουσία στο δωμάτιο ?ψάξε στο δύκτιο την λέξη TMS (Transcranial Magnetic Stimulation) όπως και την λέξη Νευροθεολογία (Neurotheology).Πολλές ουσίες επίσης εππιρεάζουν βασικά κομμάτια μας.Παραδείγματος χάριν η κεταμίνη ,ένα αναισθητικό που δρά στους ΝΜDA υποδοχείς και πλέον έχει απαγορευτεί λόγω κατάχρησης, προκαλεί εμπειρίες παρόμοιες με NDE (Near Death Experience) περιθανάτιες εμπειρίες με πλήρη συμπτωματολογία όπως αυτήν ατόμων που "πέθαναν και επέστρεψαν".Υπάρχουν και άλλες ουσίες προερχόμενες απο φυτά οι οποίες σε σαμανιστικές κοινωνίες χρησιμοποιώντουσαν για επαφή με το Θείο (νευροθεολογία , ενθεογενή !) ,ακόμα και για...αυτό που σήμερα λέγεται εξωσωματικό ταξίδι ή αστρικί προβολή!
Ας μην το πάμε μακρια,μερικές τροποποιήσεις στον εγκέφαλό μας χημικές και μή μπορούν να φέρουν τα πάνω κάτω στην ζωή μας απο το να "δείς τον θεό" ,να αλλάξουν όλα σου τα πιστεύω,να δείς πολύ έντονα όνειρα εώς...να χαθείς σε μοναστήρια ή ΨΥΧ-ιατρία.Μερικές φορές αρκεί απλά και μια μεγάλη συγκίνηση (η κόρη σου να πατρεύεται ,ο γονιός σου να πεθαίνει ή ...ο αγαπημένος σου τραγουδιστής που έχεις θεοποιήσει στην σκηνή) για να μας κάνει παράξενα παιχνίδια ο εγκέφαλος.ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΑΛΗΘΙΝΑ ΟΜΩΣ! Ναι,σίγουρα ,και επιστημονικώς αποδεδειγμένα ο εγκέφαλός μας ευθύνεται για το μεγαλύτερο αν όχι όλο το φάσμα συμπεριφοράς μας.Τώρα το που δένει ο εγκέφαλός μας με την ψυχή (ή και το πνεύμα μας) αν κατοικει η ψυχή μας εκεί,αν αποτελεί "δέκτη" που συνδέει το υλικό πεδίο με το άυλο πεδίο ή κάτι παρόμοιο,κανείς δεν ξέρει να πεί με σιγουριά ,τουλάχιστον όχι με αποδείξεις....
Οπότε γυρνάμε εκεί απο όπου αρχίσαμε.Είναι θέμα προσωπικής πίστης.Οποιαδήποτε άλλη διαπίστωση (για μένα) θα σήκωνε επιστημονικά επαληθεύσιμη απόδειξη,πράγμα που...δεν γνωρίζω κανέναν να το κατέχει!
Απο ότι βλέπεις το εναλύω το θέμα απο μικρό εύρος πρίσματος,οπότε πιστεύω πως κάποιος θα συμπληρώσει αυτά που είπα,θα εκφράσει διαφορετική άποψή ή πολύ απλα θα παρουσιάσει αυτό το θέμα μέσα απο μια καινούργια ,ενδιαφέρουσα οπτική γωνία.Είδωμεν...
Reality: A serotonine induced Hallucination?
λεξη "ψυχη" απο την οποια καταγεται. Στα αγγλικα οταν θελουν να πουν
"ψυχη" χρησιμοποιουν τη λεξη "soul".
Υποτευομαι οτι η λεξη "ψυχαναλυση" "ψυχιατρικη" κτλ χρησιμοποιουν το
πρωτο συνθετικο με την εννοια του αγγλικου "psych" και οχι του ελληνικου
"ψυχη".
Αγγελος.
Για το θέμα του topic τώρα να πω ότι δεν βλέπω κάποια αντίφαση μεταξύ της χρήσης φαρμακευτικών ουσιών στη ψυχοθεραπεία και στην πιθανότητα ύπαρξης αυτού που αποκαλούμε "ψυχή".
Αν υπάρχει ψυχή τότε αυτή αξιωματικά θα πρέπει να έχει υλική υπόσταση. Αν κάτι δεν έχει υλική υπόσταση τότε απλά δεν υπάρχει.Το ότι πιθανά αναφερόμαστε σε μια μορφή απίθανα λεπτοφυούς υλικότητας δεν αλλάζει τίποτα ως προς το γεγονός της υλικότητας μια τέτοιας κατάστασης.
Από αυτή την οπτική γωνία λοιπόν, το γεγονός ότι φαρμακευτικές ή άλλες ουσίες μπορούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο να επηρεάσουν την "ψυχή" δεν οδηγεί σε καμμία αντίφαση. Πρόκειται απλά για την επίδραση μια μορφής υλικότητας πάνω σε μια άλλη.
Ωραία ως εδώ αλλά οι φαρμακευτικές ουσίες που χορηγούνται πως βοηθούν στην θεραπεία της ψυχής???Αφού χορηγούμε φάρμακα για τον εγκέφαλο γιατί τα ονομάζουμε ψυχοφάρμακα??Και αφού χορηγούμε φάρμακα που αφορούν τον εγκέφαλο γιατί ονομάσαμε έτσι αυτήν την επιστήμη?
Με ποιο σκεπτικό δηλαδή????
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
quote:
Ωραία ως εδώ αλλά οι φαρμακευτικές ουσίες που χορηγούνται πως βοηθούν στην θεραπεία της ψυχής???Αφού χορηγούμε φάρμακα για τον εγκέφαλο γιατί τα ονομάζουμε ψυχοφάρμακα??Και αφού χορηγούμε φάρμακα που αφορούν τον εγκέφαλο γιατί ονομάσαμε έτσι αυτήν την επιστήμη?
Με ποιο σκεπτικό δηλαδή????
Μα γιατί ο εγκέφαλος είναι αυτός που επηρεάζει τη ψυχή.
Η λογική αν θες.Ή ακόμα κάποια γεγονότα που περνούν στο υποσυνείδητο και εξασκούν πίεση ψυχολογική.
Ας μην μπερδεύουμε όμως τα ηρεμιστικά.
Αυτά δρούν στο κεντρικό νευρικό σύστημα.
Όπως και η καφείνη.
Έχουν να κάνουν καθαρά με τον εγκέφαλο και όχι με τη ψυχή.
Και αυτό αποδεικνύεται αφού όσο είναι κάποιος υπό την επήρρεια τέτοιων φαρμάκων,δεν κάνει δυσάρεστες σκέψεις,φέρνουν υπνηλία κλπ.
Δεν θεραπεύουν όμως.
Το πρόβλημα παραμένει.
Άλλωστε στην ψυχιατρική δεν χρησιμοποιούνται πάντα φάρμακα.
Πιο πολύ στη νευρολογία χρησιμοποιούνται.
Ή όταν μια κατάσταση εγκυμονεί κινδύνους,όπως η κατάθλιψη.
Ας μην ξεχνάμε πως στην ψυχιατρική συχνά συναντάμε ψυχαναλύσεις.
Πραγματικά έχουν αποτέλεσμα,αν και είναι χρονοβόρες και κοστίζουν.
Όταν η ψυχή νοσεί,κι αυτό θέτει σε κίνδυνο το ίδιο το άτομο,τότε απαιτείται αντικαταθλιπτικό,κατασταλτικό,ηρεμιστικό.
Ή όταν διάφορα σωματικοποιημένα συμπτώματα εμφανιστούν.
Τα λεγόμενα <ψυχοσωματικά>.
Αλλά και πάλι όταν αυτά επιμένουν και βασανίζουν το άτομο για μεγάλα χρονικά διαστήματα με αποτέλεσμα να νοσήσει πραγματικά.
Τα ψυχοφάρμακα ΔΕΝ ΘΕΡΑΠΕΥΟΥΝ!
ΚΑΤΑΣΤΕΛΟΥΝ!
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>
Αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψις έλεγαν κάποτε...
Ως φάρμακο δεν θα έπρεπε να θεραπεύει??Τουλάχιστον έτσι νομίζω δηλαδή...
Και αφού ονομάζεται ψυχο-φάρμακο θα έπρεπε να θεραπεύει αυτό που λέει η ίδια η λέξη τη ψυχή δηλαδή...Κάνω λάθος??
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
Αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψις έλεγαν κάποτε...
Ως φάρμακο δεν θα έπρεπε να θεραπεύει??Τουλάχιστον έτσι νομίζω δηλαδή...
Και αφού ονομάζεται ψυχο-φάρμακο θα έπρεπε να θεραπεύει αυτό που λέει η ίδια η λέξη τη ψυχή δηλαδή...Κάνω λάθος??
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
Αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψις έλεγαν κάποτε...
Ως φάρμακο δεν θα έπρεπε να θεραπεύει??Τουλάχιστον έτσι νομίζω δηλαδή...
Και αφού ονομάζεται ψυχο-φάρμακο θα έπρεπε να θεραπεύει αυτό που λέει η ίδια η λέξη τη ψυχή δηλαδή...Κάνω λάθος??
Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης
quote:
Ελευθερία συμφωνώ με όσα λες σίγουρα αλλά αφού ονομάζονται γιατί ονομάζονται ψυχοφάρμακα??
Αρχή σοφίας η των ονομάτων επίσκεψις έλεγαν κάποτε...
Ως φάρμακο δεν θα έπρεπε να θεραπεύει??Τουλάχιστον έτσι νομίζω δηλαδή...
Και αφού ονομάζεται ψυχο-φάρμακο θα έπρεπε να θεραπεύει αυτό που λέει η ίδια η λέξη τη ψυχή δηλαδή...Κάνω λάθος??
Ονομάζονται έτσι γιατί ακριβώς δρούν εναντίον ψυχασθενειών.
Βέβαια όπως έγραψα και παραπάνω δεν αρκούν.
Μερικές φορές η θεραπεία είναι πολυπλοκότερη.
πχ.φάρμακα και ψυχανάλυση.
Υπάρχουν διάφορες θεραπείες.
Ακόμα και ο βελονισμός.
Ή η ομοιοπαθητική.
Και κάτι άλλο.
Με τη λογική που το έθεσες,και η ασπιρίνη φάρμακο είναι, αλλά δεν θεραπεύει.
Καταστέλει τον πόνο,το σύμπτωμα,αλλά όχι την ίδια την ασθένεια.
<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>