- ΑΡΑΓΕ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ.... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

quote:

---

Doctor

Δεν ασχολούμαι με βλακείες
(υγ: το επιχείρημα ήταν αυτό: "Με την ίδια λογική που ο θεός μπορεί να πάρει απο κάποιον την όραση, με την ίδια λογική μπορεί και να του επιστρέψει με άλλο τρόπο ότι του στέρησε.")

---

quote:

---

Ο πόνος γεννά αλήθεια, συμπόνια, κοινωνία.

---

quote:

---

Ψηλέ αυτή είναι η ανώτερη χριστιανική ηθική, με πολλές και ποικίλες εφαρμογές σε όλη την διάρκεια της επικράτησης του.
Τρανταχτά στοιχεία του θεάρεστου έργω εφαρμογής αυτής της άποψης, τα μεσαιωνικά βασανιστήρια και η πυρά.
Θες να σου θυμίσω και τους τρόπους που χρησιμοποιούσε το ιερατείο για να προκαλέσει όσο το δυνατόν ποιο φρυκτό πόνο? ( για το καλό των βασανισθέντων φουκαράδων βεβαίως)

---

Edited by - lixos on 07/10/2011 14:02:43

quote:

---

-Ο πονος,ειναι ο μεγαλυτερος ευεργετης του Ανθρωπου,αρκει να τον δουμε σαν συναγερμο.
-Οι αιτιες του πονου βρισκονται μεσα μας,τα εξωτερικα ερεθισματα
ειναι οι αφορμες για την εκδηλωση του.
-Η βασικοτερη αιτια του πονου ειναι η αλαζονεια και ολα τα κακα που πηγαζουν απ'αυτην,οπως λαγνεια,φθονος,μισος,λεμαργεια,κλπ,κλπ.που λιγο πολυ τα εχουμε ολοι μας.
-Ο πολυς πονος ,μπορει να γινει η αιτια να δουμε τον εαυτο μας οπως πραγματικα ειναι και οχι οπως μας αρεσει να τον βλεπουμε.
-Αν εχουμε την ικανοτητα να διαχειρηστουμε τον πονο μ'αυτη τη λογικη
τοτε θα θα μας γινει μια αποκαλυψη,οτι εμεις και οι αλλοι ειμαστε
το ιδιο,αυτο που λεμε ΤΑΥΤΙΣΗ.Αυτη η διαπιστωση οδηγει στην ΣΥΜΠΟΝΙΑ
και στην ΑΓΑΠΗ για ολους και για ολα.Ολα ξεκινησαν απ'τον πονο.
-Οι εμπειριες μου, σ'αυτα τα συμπερασματα με οδηγισαν.

---

quote:

---

-Ο πονος,ειναι ο μεγαλυτερος ευεργετης του Ανθρωπου,αρκει να τον δουμε σαν συναγερμο.

---

ΑΜΑΝ!!! Έχω αρχίσει και σου μοιάζω....

quote:

---

Φίλε Notirk,

quote:

---

-Ο πονος,ειναι ο μεγαλυτερος ευεργετης του Ανθρωπου,αρκει να τον δουμε σαν συναγερμο.
-------------------------------------------------------------

---

Αυτό να το δεχτώ για τον σωματικό πόνο (πχ καίγομαι στο μάτι της κουζίνας και τραβάω το χέρι μου για να το σώσω γιατί ευτυχώς με προειδοποιεί ο πόνος), όχι όμως και για τον ψυχικό που σε απο-συντονίζει και σε διαλύει. Ξαναλέω, ο ψυχικός πόνος δεν έχει
αξιοπρέπεια!
================================================================

{quote}
-Το ζητουμενο ειαναι να αντιμετοπιζουμε τον πονο με αξιοπρεπεια.
===================================================================

quote:

---

-Οι αιτιες του πονου βρισκονται μεσα μας,τα εξωτερικα ερεθισματα
ειναι οι αφορμες για την εκδηλωση του.
-----------------------------------------------------------

---

Αυτό που λες θέλει πολύ ανάλυση. Δεν είμαι σίγουρη ότι το έχω πιάσει και σωστά, γι αυτό εξήγησέ το καλύτερα. Για παράδειγμα στην περίπτωση που μια μάνα χάνει το παιδί της, τι θέλεις να μου πεις; ότι υπήρχαν μέσα της οι αιτίες και πονάει για κάτι άλλο και η απώλεια του παιδιού απλώς τις ξέρασε; Δεν νομίζω...
===============================================================

(quote)
-Αυτη ειναι μια ακραια περιπτωση για την οποια ο Πλουταρχος-οχι βεβαια ο τραγουδιστης-εχει γραψει κατι πολυ ωραιο για να παρηγωρισει την γυναικα του οταν πεθανε η κορουλα τους 14 χρονων.Με πρωτη ευκαιρια θα σου πω σε ποιο εργο του Πλουταρχου αναφερομαι.Εως τοτε
μεινε μ'αυτο:Ειναι ζητημα αγνοιας για το τι πραγματικα ειμαστε.
=================================================================

quote:

---

-Η βασικοτερη αιτια του πονου ειναι η αλαζονεια και ολα τα κακα που πηγαζουν απ'αυτην,οπως λαγνεια,φθονος,μισος,λεμαργεια,κλπ,κλπ.που λιγο πολυ τα εχουμε ολοι
μας.
--------------------------------------------------------

---

Ήμαρτον κύριε! δηλαδή η απώλεια του ανθρώπου σου και ο πόνος που σου προκαλεί είναι αιτία της αλαζονείας κλπ?????
=============================================================

{quote}
-Oxi ετσι,αλλα η αλλαζονεια δεν μας αφηνει να ξεκολλησουμε απ'αυτα που ξερουμε.
================================================================

quote:

---

-Ο πολυς πονος ,μπορει να γινει η αιτια να δουμε τον εαυτο μας οπως πραγματικα ειναι και οχι οπως μας αρεσει να τον βλεπουμε.
-------------------------------------------------------------------

---

Αυτό, εάν ανήκεις στους σκεπτόμενους, μπορείς να το κάνεις και χωρίς να πονάς.
============================================================

{quote}
-Σκεπτομενος σαν ποιον;Ο καθενας εχει τον δικο του τροπο να σκεπτεται.
Ποσες αντιθετες αποψεις για το ιδιο θεμα εκφραζονται εδω που ειμαστε.Ποια ειναι η σωστη;;;;΄Μηπως αυτη που μας ταιριαζει;
Και ποσοι απο εμας εχουν γνωρισει τον εαυτον τους;
=============================================================

quote:

---

-Αν εχουμε την ικανοτητα να διαχειρηστουμε τον πονο μ'αυτη τη λογικη
τοτε θα θα μας γινει μια αποκαλυψη,οτι εμεις και οι αλλοι ειμαστε
το ιδιο,αυτο που λεμε ΤΑΥΤΙΣΗ.Αυτη η διαπιστωση οδηγει στην ΣΥΜΠΟΝΙΑ
και στην ΑΓΑΠΗ για ολους και για ολα.Ολα ξεκινησαν απ'τον πονο.
-----------------------------------------------------------------

---

λίγο μαζοχιστική τη βρίσκω αυτή τη θεώρηση.
=================================================================

{quote}
-Απ'οτι γνωριζω,μαζοχιστης ειναι αυτος που απολαμβανει τον πονο.
Δεν νομιζω να βγαινει απ'τα γραφομενα μου οτι ειμαι πονοφιλος.Καθε αλλο μαλλιστα.
-Οι λεξεις κλειδια ειναι ΤΑΥΤΙΣΗ,ΣΥΜΠΟΝΟΙΑ,ΑΓΑΠΗ,σου ευχομαι με ολη μου την ψυχη καποτε να καταλαβεις το πραγματικο νοημα αυτων των απλων/μαγικων λεξεων,τοτε θα εχεις απαντηση για τα παντα.
=============================================================

quote:

---

-Οι εμπειριες μου, σ'αυτα τα συμπερασματα με οδηγισαν.
------------------------------------------------------------

---

τι να σου πω; εξαρτάται πώς το βλέπεις. Από ποια οπτική
γωνία?
===============================================================

{quote}
-Συμφωνω.

---

quote:

---

quote:

---

Notrik

-Ταπεινα να πω την αποψη μου,μπας και βοηθισω λιγουλακι.
-Ειμαστε πολυτιμα κυταρα ενος οντος που εχει,νου,επιθυμιες
συναισθηματα,το λεμε ΣΥΜΠΑΝ.
-Το σωμα μας πεθαινει ,η ενεργεια που του δεινει ζωη δεν πεθαινει
ποτε ,την λεμε ΨΥΧΗ.
-Το ΣΥΜΠΑΝ αυτοερμηνευεται,στελνοντας την ενεργεια (ψυχη) στα
σωματα μας οταν ειμαστε εμβρυα,για να παρει εμπειριες ,οι οποιες
καταγραφονται στην ψυχη.
-Οι λεγομενες αμαρτιες ,ειναι στην πραγματικοτητα ,ενεργειες που ο
Ανθρωπος κυταρο του Συμπαντος ,εχει αποστολη να μεταλλαξει στο
αντιθετο τους. Ετσι ο Ανθρωπος κατα την διαρκεια της ζωης του,
πρεπει να εντοπισει τις "αμαρτιες",οχι για να νοιωσει ενοχος
οπως του περασαν τα ιερατεια,αλλα για να επιτελεσει ενα εργο το
οποιο εχει αναγκη το Συμπαν για την αυτοερμηνεια του.
Εντοπισε της λεγομενες αμαρτιες σου για να καταλαβεις ποιο ειναι
το εργο σου σ'αυτην την ενσαρκωση.
-Το Συμπαν δεν εχει τελικο σκοπο,αεναως δοκιμαζεται στην κοψη
του ξυραφιου,σε μια υπερευαισθητη ισσοροπια.
-Ειμαστε σεναριογραφοι,σκηνοθετες,ηθοποιοι και θεατες του Συμπα-
ντικου δραματος.
-ΣΥΜΠΑΝ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ.ΟΠΩΣ ΠΑΝΩ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΚΑΤΩ.

---

Για πες βρε μηχανικέ πως τεκμηριώνονται όλες αυτές οι ασύμβατες απόψεις?

Έχουν κάποια λογική βάση?
Όλα αυτά μαζί, και το καθένα ξέχωρα, μοιάζουν με δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα.

Μπορείς κάποιο – έστω - από δαύτα να το αιτιολογήσεις?
Δεν σου ζητώ να το αποδείξεις, απλά να το αιτιολογήσεις με μια σειρά λογικών σκέψεων, διαφορετικά θα μοιάζουν με αερολογίες

Για ανέπτυξε ολόκληρο τον συλλογισμό σου εμπεριστατωμένα, για να καταλάβω την λογική του βάση.
============================================================

---

Well come home!

Ντοτόρο
Αστοχο αυτό με το τζίνι!
Θέτεις δίλλημα,υλικά αγαθά ή τον άνθρωπό μας?
Αδιανόητο να πάρεις απάντηση,διαφορετική απο αυτή που πήρες!!
Καμμιά φορά κάνεις και καμμιά γκάφα,όπως όλοι μας!

quote:

---

Notirk

Well come home!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
========================================

---

quote:

---

-Το ζητουμενο ειαναι να αντιμετοπιζουμε τον πονο με αξιοπρεπεια.

---

Εννοείται ότι τον αντιμετωπίζεις με αξιοπρέπεια και με το κεφάλι ψηλά. Αυτό που είπα είναι ότι αυτός δεν έχει αξιοπρέπεια. Άλλο το τι μου γίνεσαι και άλλο το τι μου κάνεις

quote:

---

-Αυτη ειναι μια ακραια περιπτωση για την οποια ο Πλουταρχος-οχι βεβαια ο τραγουδιστης-εχει γραψει κατι πολυ ωραιο για να παρηγωρισει την γυναικα του οταν πεθανε η κορουλα τους 14 χρονων.Με πρωτη ευκαιρια θα σου πω σε ποιο εργο του Πλουταρχου αναφερομαι.Εως τοτε
μεινε μ'αυτο:Ειναι ζητημα αγνοιας για το τι πραγματικα ειμαστε.

---

Μάλλον αναφέρεσαι στα "Ηθικά" του Πλουτάρχου. Αλλά επειδή δεν είμαι και σίγουρη πες μου σε παρακαλώ όταν το θυμηθείς. Θα με ενδιέφερε η στάση του συγκεκριμένου μιας και ήταν πολύπλευρη προσωπικότητα, πολυταξιδεμένος και πολυγραφότατος. Εάν εσύ by the way έχεις τη γνώση του τι είμαστε, μοιράσου το μαζί μας, δεν θα ήταν κακό.

quote:

---

-Oxi ετσι,αλλα η αλλαζονεια δεν μας αφηνει να ξεκολλησουμε απ'αυτα που ξερουμε.

---

Ο πόνος είναι πόνος από όποια πλευρά και οπτική και να το κοιτάξεις, από φιλοσοφικής, θρησκευτικής, συναισθηματικής.

quote:

---

-Σκεπτομενος σαν ποιον;Ο καθενας εχει τον δικο του τροπο να σκεπτεται.
Ποσες αντιθετες αποψεις για το ιδιο θεμα εκφραζονται εδω που ειμαστε.Ποια ειναι η σωστη;;;;΄Μηπως αυτη που μας ταιριαζει;
Και ποσοι απο εμας εχουν γνωρισει τον εαυτον τους;

---

Αφού ο όρος σκεπτόμενος για σένα είναι υποκειμενικός, θα το τοποθετήσω διαφορετικά: ανοιχτόμυαλος και συζητήσιμος. Άνθρωπος που όταν του δείχνουν τον ορίζοντα, δεν κοιτάζει το δάχτυλο. Που εξετάζει φιλοσοφίες και ρεύματα χωρίς ταμπού και προκαταλήψεις. Αυτός για μένα είναι ο σκεπτόμενος.

quote:

---

-Απ'οτι γνωριζω,μαζοχιστης ειναι αυτος που απολαμβανει τον πονο.
Δεν νομιζω να βγαινει απ'τα γραφομενα μου οτι ειμαι πονοφιλος.Καθε αλλο μαλλιστα.
-Οι λεξεις κλειδια ειναι ΤΑΥΤΙΣΗ,ΣΥΜΠΟΝΟΙΑ,ΑΓΑΠΗ,σου ευχομαι με ολη μου την ψυχη καποτε να καταλαβεις το πραγματικο νοημα αυτων των απλων/μαγικων λεξεων,τοτε θα εχεις απαντηση για τα παντα.

---

Είπα τη θεώρηση μαζοχιστική, όχι εσένα. Δεν συνηθίζω να κολλάω ταμπελίτσες. Αυτά στα οποία αναφέρεσαι, ταύτιση, συμπόνια & αγάπη, δεν είναι ανάγκη να τα γνωρίσεις μέσα από τον πόνο. Τότε μάλλον θα είναι εξαναγκαστικό και όχι γνήσιο...ε?

quote:

---

Ψηλέ το κατά Ιωάννη βαγγέλιο δεν το συμπεριλαμβάνουν οι Βρυξελιώτικες Κ.Δ ?

quote:

---

Ο πόνος γεννά αλήθεια, συμπόνια, κοινωνία.

---

Ψηλέ αυτή είναι η ανώτερη χριστιανική ηθική, με πολλές και ποικίλες εφαρμογές σε όλη την διάρκεια της επικράτησης του.
Τρανταχτά στοιχεία του θεάρεστου έργω εφαρμογής αυτής της άποψης, τα μεσαιωνικά βασανιστήρια και η πυρά.
Θες να σου θυμίσω και τους τρόπους που χρησιμοποιούσε το ιερατείο για να προκαλέσει όσο το δυνατόν ποιο φρυκτό πόνο? ( για το καλό των βασανισθέντων φουκαράδων βεβαίως)

---

quote:

---

Gianipseftis,

quote:

---

Ψηλέ αυτή είναι η ανώτερη χριστιανική ηθική, με πολλές και ποικίλες εφαρμογές σε όλη την διάρκεια της επικράτησης του.
Τρανταχτά στοιχεία του θεάρεστου έργω εφαρμογής αυτής της άποψης, τα μεσαιωνικά βασανιστήρια και η πυρά.
Θες να σου θυμίσω και τους τρόπους που χρησιμοποιούσε το ιερατείο για να προκαλέσει όσο το δυνατόν ποιο φρυκτό πόνο? ( για το καλό των βασανισθέντων φουκαράδων βεβαίως)

---

Καλά το λες αλλά αυτά είναι ανθρώπων έργα. Έχω ξαναγράψει και εγώ με τη σειρά μου ότι οι μεγαλύτερες αιματοχυσίες στην ιστορία έχουν γίνει στο όνομα του χριστιανισμού. Επίσης και οι μεγαλύτεροι σφαγείς, σαδιστές κ. α. ωραίες κατηγορίες ανά τους αιώνες δήλωναν χριστιανοί και μερικούς τους μνημονεύουμε και ως Αγίους. Σαφώς όμως δεν ευθύνεται ο όποιος Ιησούς γι' αυτό.
Edited by - lixos on 07/10/2011 14:02:43

---

quote:

---

Θα μου επιτρέψεις να πω πως οι μεγαλύτερες αιματοχυσίες έχουν γίνει στο όνομα της Δημοκρατίας και οι πιο πολλοί μακελάρηδες εμπνεόταν από τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, γεγονός που το ισχυρίζονται και οι πιο πολλοί Έλληνες όταν λένε πως είμαστε εμείς που τους δώσαμε τα "φώτα" του πολιτισμού.
Δεν κάνω πλάκα.

---

quote:

---

Φίλε Notirk,

quote:

---

-Αυτη ειναι μια ακραια περιπτωση για την οποια ο Πλουταρχος-οχι βεβαια ο τραγουδιστης-εχει γραψει κατι πολυ ωραιο για να παρηγωρισει την γυναικα του οταν πεθανε η κορουλα τους 14 χρονων.Με πρωτη ευκαιρια θα σου πω σε ποιο εργο του Πλουταρχου αναφερομαι.Εως τοτε
μεινε μ'αυτο:Ειναι ζητημα αγνοιας για το τι πραγματικα ειμαστε.
--------------------------------------------------------------

---

Μάλλον αναφέρεσαι στα "Ηθικά" του Πλουτάρχου. Αλλά επειδή δεν είμαι και σίγουρη πες μου σε παρακαλώ όταν το θυμηθείς. Θα με ενδιέφερε η στάση του συγκεκριμένου μιας και ήταν πολύπλευρη προσωπικότητα, πολυταξιδεμένος και πολυγραφότατος. Εάν εσύ by the way έχεις τη γνώση του τι είμαστε, μοιράσου το μαζί μας, δεν θα ήταν κακό.
====================================================================

{quote}
-Ναι σ'αυτο αναφερομαι,και αυτο που μου εχει μεινει ειναι,που λεει στην γυναικατου:"Εμεις δεν πρεπει να ποναμε τοσο,γιατι εμεις ξερουμε".
Ηταν μυημενοι στην ανωτερη γνωση και οι δυο.
-Αχ,φιλη μου,αυτη την γνωση πασχιζω να γνωρισω.Ξεκιναω παντα με βαση την πιστη που εχω σε μηυμενους,οπως ο Πλουταρχος.
=================================================================

quote:

---

-Oxi ετσι,αλλα η αλλαζονεια δεν μας αφηνει να ξεκολλησουμε απ'αυτα που ξερουμε.
----------------------------------------------------------

---

Ο πόνος είναι πόνος από όποια πλευρά και οπτική και να το κοιτάξεις, από φιλοσοφικής, θρησκευτικής, συναισθηματικής.
=============================================================

{quote}
-Συμφωνω,σημασια ομως εχει πως τον διαχειριζεσαι.
========================================================

quote:

---

-Σκεπτομενος σαν ποιον;Ο καθενας εχει τον δικο του τροπο να σκεπτεται.
Ποσες αντιθετες αποψεις για το ιδιο θεμα εκφραζονται εδω που ειμαστε.Ποια ειναι η σωστη;;;;΄Μηπως αυτη που μας ταιριαζει;
Και ποσοι απο εμας εχουν γνωρισει τον εαυτον τους;
--------------------------------------------------------------------

---

Αφού ο όρος σκεπτόμενος για σένα είναι υποκειμενικός, θα το τοποθετήσω διαφορετικά: ανοιχτόμυαλος και συζητήσιμος. Άνθρωπος που όταν του δείχνουν τον ορίζοντα, δεν κοιτάζει το δάχτυλο. Που εξετάζει φιλοσοφίες και ρεύματα χωρίς ταμπού και προκαταλήψεις. Αυτός για μένα είναι ο σκεπτόμενος.
--------------------------------------------------------

{quote}
-Λες,αυτος ΓΙΑ ΜΕΝΑ ειναι σκεπτομενος.Μπορει για μενα να μην ειναι;
====================================================================

[quote]-Απ'οτι γνωριζω,μαζοχιστης ειναι αυτος που απολαμβανει τον πονο.
Δεν νομιζω να βγαινει απ'τα γραφομενα μου οτι ειμαι πονοφιλος.Καθε αλλο μαλλιστα.
-Οι λεξεις κλειδια ειναι ΤΑΥΤΙΣΗ,ΣΥΜΠΟΝΟΙΑ,ΑΓΑΠΗ,σου ευχομαι με ολη μου την ψυχη καποτε να καταλαβεις το πραγματικο νοημα αυτων των απλων/μαγικων λεξεων,τοτε θα εχεις απαντηση για τα παντα.
----------------------------------------------------------------

---

quote:

---

-Ναι σ'αυτο αναφερομαι,και αυτο που μου εχει μεινει ειναι,που λεει στην γυναικατου:"Εμεις δεν πρεπει να ποναμε τοσο,γιατι εμεις ξερουμε".
Ηταν μυημενοι στην ανωτερη γνωση και οι δυο.

---

quote:

---

quote:

---

Ψηλέ το κατά Ιωάννη βαγγέλιο δεν το συμπεριλαμβάνουν οι Βρυξελιώτικες Κ.Δ ?

quote:

---

Ο πόνος γεννά αλήθεια, συμπόνια, κοινωνία.

---

Ψηλέ αυτή είναι η ανώτερη χριστιανική ηθική, με πολλές και ποικίλες εφαρμογές σε όλη την διάρκεια της επικράτησης του.
Τρανταχτά στοιχεία του θεάρεστου έργω εφαρμογής αυτής της άποψης, τα μεσαιωνικά βασανιστήρια και η πυρά.
Θες να σου θυμίσω και τους τρόπους που χρησιμοποιούσε το ιερατείο για να προκαλέσει όσο το δυνατόν ποιο φρυκτό πόνο? ( για το καλό των βασανισθέντων φουκαράδων βεβαίως)

---

Πώς τα λες και δε γελάς;
Μα, τα πιστεύεις αυτά που λες;

---

quote:

---

Notrik

-Φιλε Γιαννη,Καλως σε βρισκω,τερμα η Βραζιλια,ειμαι επι τελους στην ωραια μας πατριδα.
Εχεις κατα καποιο τροπο δικιο,γιατι στο ονομα της οικονομιας τοποθετηθικα συνθηματικα σε θεματα που χρειαζονται πολυ αναλυση.
Ετσι.. για να μη κουραζομαι,αν εχεις την καλοσινη,υποδειξε μου
κατ'αρχην δυο ασυμβατες απο τις αποψεις μου και τις συζηταμε.

---