- Jonestown 1978: Καιρός για Θάνατο! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Αγαπητέ μου Αίολε καλησπέρα .. θα ήθελα να πω σε αυτά που
αναφέρεις, ότι υπάρχει προδιάθεση στον άνθρωπο,
υπάρχει σωτηριολογικό υπόβαθρο στην συνείδηση του, οπότε, κάποιοι
εκμεταλεύονται αυτή την υποδοχή και μπαίνουν στον νοητικό έλεγχο
τέτοιων εγκεφάλων που είναι συνδεδεμένοι με αυτή την συχνότητα...
Απο κει κι έπειτα, υπάρχουν οι ευκολόπιστοι, οι σκεπτικιστές, οι χρήστες... πλην των κεντρικών προσώπων αυτων των "επιχειρήσεων" και ανάλογα με τις συνθήκες ανάπτυξης του όποιου δόγματος ή ιδέας, που αποκτά και ανάλογη δυναμική...
Να λέμε για την αρνητική αυτή δύναμη που θέτει τον άνθρωπο υποχείριο προσωπικών φιλοδοξιών,
Να λεμε ...
Εν τω μεταξυ Εν τω μεταξυ, μόνο η αλήθεια η Εκεινη αληθεια μπορεί να
ελευθερώσει τον άνθρωπο...το ξερουμε ... η αληθεια που δεν αγαπησαμε για μας... η αλήθεια , που δεν είναι αποκλειστική κανενός, αλλά όλων και δωρεάν...
'ΑΣ ΔΙΑΛΕΞΟΥΜΕ καλησπερα μας ...
'ΑΣ ΔΙΑΛΕΞΟΥΜΕ ...
'ΠΟΣΕΣ ΚΑΙ ΠΟΙΕΣ ΑΣΧΗΜΙΕΣ ΘΑ ΠΡΩΤΟΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ 'ΤΟΥΡΒΑ' ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ 'Συνεχεια Μας',
'Ή ... ΑΣ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΙΣ ΜΟΡΦΕΣ , του ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ κΟΙΝΟΥ ΚΑΛΟΥ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ , Μονο , ΣΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΤΗΝ Τωρα ...
'ΤΙ ΛΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΕ 'ΚΕΙΝΑ ΠΟΥ ΓΙΝΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΚΟΜΗ ΓΙΝΟΝΤΑΙ , ρε παλικαρια ... ;;;
'ΕΡΓΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ...
'ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ , ακομη ΔΕΝ ΑΡΧΙΣΑΝ , Ετσι δεν ειναι ...;
'ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΜΑΣ ΩΣ ΤΩΡΙΝΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ
'ΑΣ ΕΙΝΑΙ Αλλο ΑΠΟ ΟΤΙ ΗΤΑΝΕ , το Πνευμα Ολου του μεχρι και στο καιρο μας , Ανθρωπου ...
'ΑΣ ΚΑΤΑΓΙΝΟΥΜΕ ΜΕ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ,
'Εκεινα ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ Εμεις ...
'ΓΙΑΤΙ , Κατι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ και ΄Μεις ΩΣ Εμεις ...
'ή ας μην πηγαινουμε τουλαχιστον γυρω απο την αληθεια Μας γυρω ...
'
'ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΟΥΜΕ ΓΙΑ Μας ...
'ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝΕ ...
'ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΘΟΥΝ ...
'ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΕΧΤΕΙ ΚΑΙ Η ΖΩΗ ...
'
'ΤΕΛΟΣ, παντων αυτων ΘΑ ΠΩ ΓΙΑ καλησπερα ...
'
άνθρωποι, αποτελούνε αριθμούς σημαντικούς... Ματώνει
η ανθρωπότητα απο τη νέα συνήθεια...Χιλιάδες κάθε χρόνο
οι αυτοκτονίες και πόσες περισσότερες που δεν έρχονται έτσι στην
επικαιρότητα, αλλά σαν ατυχήματα, ενώ κι οι μαζικές στην
Ιαπωνία, έχουν γίνει σχεδόν μόδα...
Φίλε μου και φίλοι, ζούμε μια φοβερή επίθεση ενάντια στον άνθρωπο,
με ψυχικές δυνάμεις να υποστηρίζουν την καταρράκωση του φρονήματος
όλων μας... Η ανασφάλεια, η κατάθλιψη, το στρέςς, η ανεργεία, η ακρίβεια,
όλα μας δέιχνουν μια απελπισία...
Οι δυνατοί μπορεί να αντέχουν,αλλά γιατί να μην
μπορούμε να προστατέψουμε τόσους αθώους, κατά βάση, που στο όνομα ενός θεού
κι ενός ηγέτη, γίνονται όργανα σκοπών που ακόμη δεν γνωρίζουμε;
Ελπίζω ότι κάποια στιγμή θα συζητήσουμε κι απο αυτό το θέμα,αυτή τη διάσταση
των μαζικών κι ατομικών αυτοκτονιών...
'ΑΣ ΜΗΝ ΠΟΛΥΔΙΑΔΙΔΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ , ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΤΗΣ ΜΙΖΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΠΕΧΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ ΜΑΣ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΚΟΜΗ ...
'ΑΣ ΔΙΝΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝΕ ΛΙΓΗ Ελπιδα ΣΤΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗΣ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑΣ ...
.
αρρώστεια μας, να μην κάνουμε πως δεν υπάρχει...
Να μπορούμε να δούμε τι κάνουν μονομανείς ηγετίσκοι, που
αναζητούν θύματα, ολέθριο για την ανθρωπότητα και πως θα τους
απομονώσουμε, ώστε να πάψει να συμβαίνει... Δεν είναι καλό να
βλέπεις νέα άτομα, να απελπίζονται και να στρέφονται για βοήθεια
σ αυτόν που περιμένει να τους χρησιμοποιήσει, μέχρι και στον
θάνατο τους...
quote:Φίλτατε Τρεχαγύρεβε γιά σου κι εσένα!
Αγαπητέ μου Αίολε καλησπέρα,θα ήθελα να πω σε αυτά που
αναφέρεις, ότι υπάρχει προδιάθεση στον άνθρωπο, υπάρχει
σωτηριολογικό υπόβαθρο στην συνείδηση του, οπότε, κάποιοι
εκμεταλεύονται αυτή την υποδοχή και μπαίνουν στον νοητικό έλεγχο
τέτοιων εγκεφάλων που είναι συνδεδεμένοι με αυτή την συχνότητα...
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς με το "σωτηριολογικό υπόβαθρο", αλλά εάν εννοείς τήν (φυσιολογική) τάση που έχουν οι άνθρωποι ν' απευθύνονται σε κάτι ανώτερό τους όταν τα βρίσκουν σκούρα, δηλαδή να ζητήσουν βοήθεια η σωτηρία, έχουμε δύο κατηγορίες ανθρώπων.
1η. Σε αυτήν την κατηγορία περιλαμβάνονται οι άνθρωποι που ζητούν βοήθεια όταν απειλούνται από κάτι συγκεκριμένο και έχουν εξαντλήσει όλα τα μέσα που διαθέτουν, έχουν σηκώσει τα χέρια ψηλά που λέμε.
Δηλαδή σηκώνουν τα χέρια στον ουρανό (στον θεό/ούς).
Αυτό δεν είναι αίτημα σωτηρίας, αλλά βοηθείας. Για κάποιο συγκεκριμένο θέμα μετά την παρέλευση τού οποίου σταματά να υφίσταται το αίτημα.
Φυσιολογικό ή παρά φύσιν;
Αυτό θα το κρίνετε εσύ φίλε μου και οι υπόλοιποι.
2η. Σε αυτήν την κατηγορία περιλαμβάνονται οι άνθρωποι οι οποίοι απευθύνονται στον θεό/ούς για να τούς σώσει (όχι να τους βοηθήσει!), από κάτι το οποίο δεν είναι αντιληπτό από κανέναν, επομένως οι ίδιοι δεν μπορούν να κάνουν και δεν κάνουν τίποτε γι' αυτό.
Είναι ένα διαρκές αίτημα σωτηρίας χωρίς να είναι ευκρινής και κατανοητή η απειλή.
Φυσιολογικό ή παρα φύσην;
Και αυτό επίσης θα το κρίνετε εσύ και οι υπόλοιποι.
Σου έκανα αυτήν την διευκρίνηση για να δούμε σε ποία από τις δύο κατηγορίες θα μπορούσε ευκολότερα να εφαρμοστεί το: "κάποιοι εκμεταλεύονται αυτή την υποδοχή και μπαίνουν στον νοητικό έλεγχο τέτοιων εγκεφάλων που είναι συνδεδεμένοι με αυτή την συχνότητα..."
Δηλαδή για ποία από τις δύο κατηγορίες μιλάς.
Διότι δεν νομίζω να μπορεί να έχουν και οι δύο κατηγορίες την ίδια... "υποδοχή".
(χεχε)
Παρ' εκτός κι έχεις κάτι άλλο κατά νου (εκτός των προαναφερθέντων) ως "σωτηριολογικό υπόβαθρο".
quote:Αλλά άντε πσάκσε και βρέστην...
αλλά,μόνο η αλήθεια μπορεί να
ελευθερώσει τον άνθρωπο... Μιας αλήθειας που δεν είναι αποκλειστική
κανενός, αλλά όλων και δωρεάν...
αλλά πρέπει να βάλουμε στην κουβέντα και το προσωπικό
προσανατολισμό του καθενός... Πόσο πνευματικός και πόσο
υλιστικός είναι,αφού δεν πάει να πει ότι επειδή υπάρχουν
τα θύματα, όλοι είναι θύματα και εύκολα πέφτουν σε αγύρτες....
Υπάρχει και ο διαχωρισμός κατηγορίας μεταξύ εύπιστων και πιστών...
Αλλά το ζήτημα είναι ότι αυτοί οι αγύρτες, παρουσιάζονται σε ανάλογες
εποχές πνευματικής καταπτωσης και υποδηλώνουν την ανάγκη που υπάρχει
για πνευματική καθοδήγηση... Κάτι που δεν μπορεί κανείς να αγνοήσει
όσο κι ανεξάρτητοι κι αν γίνουμε, λόγω του πολιτισμού μας...
quote:
noema:'ΑΣ ΔΙΝΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝΕ ΛΙΓΗ Ελπιδα ΣΤΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗΣ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑΣ ...
Γιατί "ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ" βρε noema;
Γιατί να βλέπουμε στο μέλλον την θλιβερή εκδοχή (που σαφώς υπάρχει, αλλά δεν είναι η μοναδική εκδοχή) για μια επιδείνωση ή και καταστροφή του πλανήτη/πολιτισμού/ανθρωπότητας/αξιών/κ.λπ. και να μην εστιαστούμε στην εκδοχή ενός καλύτερου μέλλοντος; Ενός καλύτερου μέλλοντος που βιώνουμε άλλωστε εδώ και τώρα γιατί παρά τα τόσα προβλήματα που έχουμε είναι αντίστοιχα και πολλές οι θετικές αλλαγές που γίνανε, γίνονται και πιθανότατα θα γίνουν. Η εξέλιξη ενός συστήματος ή ενός συνόλου συστημάτων όπως αυτά που συναποτελούν την ανθρωπότητα, τον πολιτισμό μας και τον πλανήτη μας δεν υπακούει σε γραμμικούς κανόνες και το μέλλον δεν προδιαγράφεται ως ένας μονόδρομος που δεν μπορούμε να αποφύγουμε, αλλά ως δυνατότητες που δεν μπορούμε να προβλέψουμε την έκβασή τους, γιατί έτσι λειτουργούν τα συστήματα που διέπονται από χαοτικούς και απρόβλεπτους - και όχι γραμμικούς - κανόνες (αν μπορεί κανείς καν να μιλήσει για κανόνες...)
Πιστεύω, πως βιώνουμε μια εποχή μεγάλων αλλαγών. Αλλά δεν βλέπω στην άλλη άκρη απελπισία. Προσωπικά βλέπω ελπίδα, αν και αυτό αποτελεί κυρίως την προσωπική μου προσδοκία και μια στάση ζωής που φέρεται ως επένδυση για ένα καλύτερο μέλλον και όχι ως προετοιμασία ή προσπάθεια αποφυγής μιας καταστροφής που μπορεί να έρθει.
quote:
trexagireve:Αγαπητή μου amalia , χωρίς να θέλω να αλλοιώσω το θέμα,
θυμήθηκα και το φαινόμενο των μαζικών αυτοκτονιών σε χώρες, όπως η
Ιαπωνία, που δειχνει που έχουν φτάσει τον άνθρωπο σήμερα:
12/10/2004
Ομαδική αυτοκτονία στην Ιαπωνία[...]
Τέτοια περιστατικά υπάρχουν πολλά.Απλά αναρωτιέμαι αν μαζεύονται έτσι μόνοι τους
για να αυτοκτονήσουν ή υπάρχουν συγκεκριμένες τακτικές που οδηγούν σε τέτοιες
ενέργειες... Αν έχει μεθοδευθεί μια ατραπός που να αποσυμφορεί την κοινωνία
απο τέτοιες εντάσεις, αλλά όχι φυσικής, παρά τεχνητής προελεύσεως....
Εσύ τι λές, υπάρχει σχέση;
trexagireve δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για το θέμα (και συγκεκριμένα να το συσχετίσω με την ομαδική αυτοκτονία της Jonestown) γιατί είναι πολύ λίγα τα στοιχεία. Το απόσπασμα που έχεις παραθέσει δεν γράφει τι ήταν η ιστοσελίδα, για ποια πράγματα συζητούσαν (φαντάζομαι πως δεν ήταν κάποια ιστοσελίδα που να έγραφε "αν θέλετε να βάλετε ένα τέρμα στα βάσανά σας ελάτε να σας ενθαρρύνουμε στην αυτοκτονία!"
) και αναφέρει επίσης για διάφορα προβλήματα που είχαν οι άνθρωποι που αυτοκτόνησαν. Πάντως, η περίπτωση του "Ναού των Ανθρώπων" ήταν κάτι περισσότερο από μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων που είχαν απογοητευτεί από την κοινωνία και θέλησαν να βάλουν ένα τέρμα στη ζωή τους. Άσε που πιθανότατα, οι περισσότεροι από αυτούς δεν είχαν καν πρόθεση να κάνουν κάτι τέτοιο - υπήρχαν πολλοί που ήθελαν να φύγουν, πολλοί που την τελευταία στιγμή έκαναν πίσω και πολλοί περισσότερο που δεν τολμούσαν να ομολογήσουν στον εαυτό τους ότι είχαν προβεί σε μια σειρά επαναλαμβανόμενων συμβιβασμών, παραδοχών και λαθών, δηλαδή σε έναν δρόμο χωρίς γυρισμό. Τέτοια συστήματα νοητικού ελέγχου, στηρίζονται σε αυτού του είδους τις μεθόδους: με μικρές και βαθμιαίες παραδοχές μπαίνεις ολοένα και πιο μέσα στην "ομάδα" και παραδίδεις τη ζωή σου, το νου σου, τον έλεγχο της βούλησής σου. ![]()


|
πηγή:
crimelibrary.com/serial4/jonestown/


από τα 914 άτομα που πέθαναν εξ αιτίας της αίρεσης «ο Ναός του Λαού»
στο Τζονστάουν της Γουιάνας το 1978, τα 276 ήσαν παιδιά.
«Άρα επρόκειτο για μαζική δολοφονία και όχι απλώς για μαζική αυτοκτονία».
Εξ άλλου και από τους περισσότερους από 80 ανθρώπους σκοτώθηκαν στο
αιματοκύλισμα της αιρέσεως του Νταβίντ Κορές στο Γουάκο του Τέξας το
1993, οι 25 ήσαν παιδιά.
Η ερώτηση μου λοιπόν,είναι επρόκειτο για αυτοκτονίες ή για θυσίες που έγιναν
σε ..γνωστούς θεούς, που θέλουν θυσίες για να ζωοποιηθουν;
Αυτο μου προέκυψε έξαφνα, όταν είδα ότι πέρα απο ότι βλέπουμε, υπάρχουν
κι άλλα δεδομένα... Που καλό θα ήταν να τα λάβουμε υπόψην...
Για να δούμε καλύτερα τι έγινε κι όχι τι μας δείξανε....
quote:
Αυτό που μέ σόκαρε στο συγκεκριμένο περιστάτικό, είναι ότι
από τα 914 άτομα που πέθαναν εξ αιτίας της αίρεσης «ο Ναός του Λαού»
στο Τζονστάουν της Γουιάνας το 1978, τα 276 ήσαν παιδιά.
«Άρα επρόκειτο για μαζική δολοφονία και όχι απλώς για μαζική αυτοκτονία».
Εμένα πάλι, αυτό που με σοκάρει στην αναφορά που κάνεις, είναι ότι τα παιδιά αυτά πέθαναν, γιατί οι ίδιοι οι γονείς τους τα σκότωσαν!!!
Είχα διαβάσει κάποτε σε ένα βιβλίο για υπνωτισμό, πως όταν κάποιος υπνωτίζεται αποκλείεται να τον βάλεις να κάνει κάτι που είναι παντελώς αντίθετο με τις βασικές του αρχές. Όπως για παράδειγμα, το να σκοτώσει κάποιον. Δεν ξέρω εάν αυτό ισχύει, αλλά το να καταφέρει ο Jones να πείσει τους γονείς να κάνουνε ένα τέτοιο πράγμα δείχνει την τεράστια επίδραση που είχε στη βούλησή τους. Ή ακόμα, την τεράστια πονηριά του, που στο μυαλό της μάνας μετέτρεψε τη δολοφονία σε μια πράξη υποτιθέμενης "ιερής θυσίας"...


|
πηγή:
crimelibrary.com/serial4/jonestown/



