ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "Θέλω να σωθώ... τι να κάνω? Μάρτυρας πίστης ή μήπως ορθόδοξος χριστιανισμός?" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- "Θέλω να σωθώ... τι να κάνω? Μάρτυρας πίστης ή μήπως ορθόδοξος χριστιανισμός?" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

LQG62 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/4
erriettaΜέλος
27/09/2004, 12:08:59
quote:

Να πως γίνεται
http://www.randi.org/jr/01-12-2001.html
Αν το ακροατήριο αποτελείται απο αφελείς και αλαφροίσκιωτους,
βοηθάει αρκετά

Δε νομίζω πως το link που παραθέτεις έχει καμμία σχέση με το θέμα αφού περιγράφει περίπτωση που ο "μάγος" είναι ΜΠΡΟΣΤΑ στο ακροατήριό του και όχι 2000 χιλιόμετρα μακριά όπως ήταν ο Geller.

katiaΜέλος
27/09/2004, 13:45:25
ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΠΕΤΥΧΕ.ΟΜΩΣ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΡΙΝ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΠΑΛΙ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΣ ΣΕ ΜΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΕΝΑ ΚΛΕΙΔΙ.ΤΟΤΕ ΤΟ ΕΙΧΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΚΑΙ ΛΥΓΙΣΕ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ.
ΠΑΝΤΩΣ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΕΤΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ.


Ο ΧΡΟΝΟΣ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΟΥΣ.ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΦΛΥΑΡΟΣ ΠΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΡΩΤΑΣ.

ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ

AngelosΜέλος
27/09/2004, 15:34:51
Ostria

quote:

Αλλά βρε παιδιά, πολύς κόσμος είπε ότι τα δικά τους λύγισαν και δούλεψαν στο σπίτι! Μας δουλεύουν ή τελικά κάτι γίνεται;
Γιατί καλά ο Geller πες ότι το λυγίζει με κόλπο...
Αλλά οι τηλεθεατές; Ολοι παραμυθάδες είναι;

Οχι δεν μας δουλεύουν. Τους ΕΑΥΤΟΥΣ τους δουλεύουν. Αν θέλεις ντε και καλά
να πιστέψεις το μυαλό σου θα κατασκευάσει ακόμα και ψεύτικες μνήμες για
να υποστηρίξει την πλάνη.

Οσο για τα ρολόγια, πολλοί είπαν οτι δούλεψαν. Φυσικά ακόμα περισσότεροι
είπαν οτι ΔΕΝ δούλεψαν. Ομως φυσικά ο Χαρδαβέλας θα βγάλει στην TV αυτούς
που τα ρολόγια τους δούλεψαν για να κάνει εφέ.

Επιπλέον ενα παλιό ρολόι που το κουνάς και το ζεσταίνεις στα χέρια σου μπορεί να
ξεκινήσει να δουλεύει εκεί που πρίν δεν δούλευε. Σπάνιο μεν, αλλα αν 10000
τηλεθεατές το δοκιμάσουν όλο και κάποιο θα τύχει να δουλέψει για να το δείξουμε την άλλη μέρα στην TV και να πουλήσουμε μερικές αρλούμπες.

katia,
dreamcatcher_gr
ή όποιος άλλος

Λυγίζεις σίδερα με τη σκέψη σου ? Αν πράγματι μπορείς να μας κάνεις μια επίδειξη (οχι ταχυδακτυλουργία) είμαι 100% πρόθυμος να αλλάξω απόψεις.
Μπορείς να λυγίσεις μια πρόκα που είναι μέσα σε σφραγισμένο γυάλινο
δοκιμαστικό σωλήνα ? Αυτο θα με έπειθε (και θα σου χάριζε και 1 εκατομμύριο δολλάρια ! δες εδω -> http://www.randi.org/research/index.html )

Anyone ?

Μπα... δε νομίζω...

Angelos.


JimmerlusΜέλος
27/09/2004, 16:51:16
Φίλοι μου έχω ανοίξει το ίδιο τόπικ με αυτό στο αχλαδότυρο πολύ πιο πρίν από αυτό. Θα σας παρακαλούσα η συζητηση να μεταφερθεί στο άλλο αν θέλετε για να μην υπάρχουν διπλά θέματα.

Ευχαριστώ.

Cthulhu noster qui es in maribus, sancificetur nomen truun, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R'lyeh et in Y'ha-nthlei

erriettaΜέλος
27/09/2004, 16:58:26
Angele

εγώ δήλωνω άγνοια επί του θέματος και είμαι πάρα πολύ επιφυλακτική σε όλα αυτά τα γενόμενα με τη δύναμη του μυαλού.
Αλλά σίγουρα δεν μπορώ να απαξιώσω τη μαρτυρία χιλιάδων ανθρώπων σε διαφορετικές χώρες (γιατί το πείραμα αυτό δεν έγινε μόνο στην Ελλάδα) με την ευκολία που το κάνεις εσύ.
Δηλαδή λες ότι όλοι αυτοί οι άνθρωποι λένε ψέμματα.
Δεν μπορώ να συμφωνήσω με κάτι τέτοιο ειδικά εφόσον δεν παρουσιάζεις καμμία απόδειξη ότι ψεύδονται.

Και επίσης στο παρελθόν έκαναν πολλές εξετάσεις και τεστ στον Geller και προσπάθησαν να αποδείξουν ότι δεν είναι αυθεντικός. Όλα χωρίς καμμία επιτυχία. Για όλους όσους τον ερεύνησαν είναι ένα ανεξήγητο μυστήριο οι ικανότητές του.

AngelosΜέλος
27/09/2004, 17:29:00
quote:

Αλλά σίγουρα δεν μπορώ να απαξιώσω τη μαρτυρία χιλιάδων ανθρώπων σε διαφορετικές χώρες (γιατί το πείραμα αυτό δεν έγινε μόνο στην Ελλάδα) με την ευκολία που το κάνεις εσύ.
Δηλαδή λες ότι όλοι αυτοί οι άνθρωποι λένε ψέμματα.
Δεν μπορώ να συμφωνήσω με κάτι τέτοιο ειδικά εφόσον δεν παρουσιάζεις καμμία απόδειξη ότι ψεύδονται.

errieta

1) Δεν σου ζήτησα να απαξιώσεις τιποτα. Μπορείς να πιστεύεις σε ότι θέλεις. Aλλωστε ζούμε σε μια ελεύθερη χώρα με ανεξιθρησκεία. Αυτό που ζητάω είναι
να μου ΔΕΙΞΕΙ καποιος ΜΠΡΟΣΤΑ στα ματια μου και ΧΩΡΙΣ περιθώρια για ταχυδακτυλουργίες ΠΩΣ λυγίζει ένα σίδερο με τη "δύναμη της σκέψης".

2) Απόδειξη οφείλει να παρουσιάσει αυτός που ισχυρίζεται κάτι το εξωφρενικό οχι
αυτός που αμφισβητεί το εξωφρενικό. Αλλιώς να ισχυριστώ και εγώ οτι με τη δύναμη του μυαλού μου κάθε μέρα κάνω τον ήλιο να ανατέλλει.

3) ΔΕΝ λέω οτι οι άνθρωποι λένε ψέματα, μην παραφράζεις τα λεγόμενά μου.
Λέω οτι αυταπατώνται.

4) Οι μρτυρίες χιλιάδων ανθρώπων οδηγημένων απο μαζική υστερία έστειλαν
αθώες γυναίκες στην πυρά ως "μάγισες". Το οτι "το λένε πολλοί" δε σημαίνει
οτι έχει κάποια αντικειμενική βάση.


quote:

Και επίσης στο παρελθόν έκαναν πολλές εξετάσεις και τεστ στον Geller και προσπάθησαν να αποδείξουν ότι δεν είναι αυθεντικός. Όλα χωρίς καμμία επιτυχία. Για όλους όσους τον ερεύνησαν είναι ένα ανεξήγητο μυστήριο οι ικανότητές του.

Αν έχεις την ευγενική καλοσύνη, δείξε μου αυτές τις εξετάσεις και τα test διοτί
δεν κατάφερα να τα εντοπίσω στο διαδύκτιο.

Ευχαριστώ

Angelos

pp3627Νέο Μέλος
27/09/2004, 22:05:11
Δεν ξερω αν προσεξατε την θεση του ιερεα-ψυχολογου, δηλαδη της εκκλησιας, μιας και την εκπροσωπει.
" Αυτος ( o Geller )κατι πρεπει να εχει "! Ψυχαναλυση απο αποσταση!Αρχισε επισης να ριχνει σποντες για δαιμονισμο!
Αν η εκπομπη εχει μεγαλη επιτυχια, μαλλον ξερουμε πια θα ειναι η θεση της εκκλησιας!
Το μονο που μενει, ειναι να δουμε την κ. Λουκα να φωναζει εξω απο τα στουντιο του καναλιου!

dreamcatcher_grΝέο Μέλος
27/09/2004, 22:21:21
το καλυτερο που ειπε ο ιερεας ηταν για το πως ο geller ζωγραφισε το καραβακι χωρις να ξερει τι εχει κανει ο χαρδαβελλας. ε λεει Ελληνας ειστε τι θα ζωγραφιζατε!


Stathis_Νέο Μέλος
27/09/2004, 22:23:35
Και το χειροτερο ειναι οτι δηλωσα σημμετοχη για να πάω τη μέρα που θα ειναι ο URI αλλα δυστηχως δεν με κλήρωσαν. Ουτε εμενα πετυχε το πειραμα με το κουταλι αλλα ποτε δεν ξερεις τωρα που θα ειναι ελλαδα και θα ειναι και κοντα (γιατι το ALTER ειαι στο Περιστερι κι εγω μενω περιστέρι ) με λίγη πιστη ισως το καταφερω. Μια ανθυποβολη που δεν θα την εχω καταλαβει χρειαζομαι. (οσοι ειδατε την εκπομπη καταλαβατε)

Be & Do whatever you want & not something they want.... .:Stathis:.

28/09/2004, 00:48:15
Η Νέα Εκπομπή του Χαρδαβέλα


3 Άλφα

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

SagaviperΜέλος
28/09/2004, 02:08:06
Ενα καλο site που εξηγα το "Spoon-bending" με "Step by step instructions". Μπορει να υπαρχει επιστημονικη εξηγηση που δεν ξερουμε ακομα αρκετα για να της δωσουμε ονομα οπως "Βαρυτητα".(http://www.fork-you.com/)

28/09/2004, 02:56:41
quote:

errietta
Αλλά σίγουρα δεν μπορώ να απαξιώσω τη μαρτυρία χιλιάδων ανθρώπων σε διαφορετικές χώρες (γιατί το πείραμα αυτό δεν έγινε μόνο στην Ελλάδα) με την ευκολία που το κάνεις εσύ.
Δηλαδή λες ότι όλοι αυτοί οι άνθρωποι λένε ψέμματα.
Δεν μπορώ να συμφωνήσω με κάτι τέτοιο ειδικά εφόσον δεν παρουσιάζεις καμμία απόδειξη ότι ψεύδονται.


Προφανώς και δεν νομίζουν ότι λένε ψέματα αλλά πιστεύουν σίγουρα σε ένα ψέμα. Ένα ψέμα που το νομίζουν για αληθινό.
Αν ήταν να λυγίζουν έτσι τα σίδερα θα τους είχε καλέσει η βαριά βιομηχανία ώστε να γλιτώνει τεράστια ποσά.
quote:
Ostria
Αλλά βρε παιδιά, πολύς κόσμος είπε ότι τα δικά τους λύγισαν και δούλεψαν στο σπίτι! Μας δουλεύουν ή τελικά κάτι γίνεται;
Γιατί καλά ο Geller πες ότι το λυγίζει με κόλπο...
Αλλά οι τηλεθεατές; Ολοι παραμυθάδες είναι;


Όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν την ίδια διανοητική ικανότητα.
Όσο παράξενο και αν σου φαίνεται, μπορεί σε κάποιον να δείξεις ένα μαύρο αντικείμενο, να του πεις ότι είναι άσπρο και αυτός να σε πιστέψει.
quote:
Angelos
Οχι δεν μας δουλεύουν. Τους ΕΑΥΤΟΥΣ τους δουλεύουν. Αν θέλεις ντε και καλά
να πιστέψεις το μυαλό σου θα κατασκευάσει ακόμα και ψεύτικες μνήμες για
να υποστηρίξει την πλάνη

Αυτήν η άποψη είναι πολύ ενδιαφέρουσα. Δεν την είχα ξανακούσει.

Ο Χρδαβέλλας τελικά είναι μεγάλος λαϊκιστής.

beyondΜέλος
28/09/2004, 07:46:31
ΓΙΑΤΙ ΜΠΛΕΚΕΤΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ?
ΕΙΝΑΙ ΔΗΛΑΔΗ ΘΕΜΑ ΠΑΡΑΙΣΘΗΣΗΣ ΝΑ ΛΥΓΙΣΕΙ ΤΟ ΚΟΥΤΑΛΙ ?
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΕΝΝΟΕΙ ΑΥΤΟ ?
ΕΦΟΣΟΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΤΗ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ,ΟΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ (ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΣΤΗΡΑ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ) ΛΥΓΙΣΕΙ ΤΟ ΚΟΥΤΑΛΙ ΚΑΙ ΜΕΙΝΕΙ ΛΥΓΙΣΜΕΝΟ,ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΝΩΣΤΗ ΦΥΣΙΚΗ,ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ...

ΤΩΡΑ ΑΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ π.χ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΔΑΙΜΟΝΙΚΑ Κ.Λ.Π,ΤΟΤΕ ΠΑΜΕ ΣΤΟΝ ΜΕΣΑΙΩΝΑ..ΜΕΡΙΚΟΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ,ΟΚ..

ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΩΣ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ,ΑΣ ΠΟΥΜΕ,ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΤΟΥ ΙΕΡΕΑ...
ΟΤΑΝ ΑΦΟΡΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΖΗΤΑ ΑΥΣΤΗΡΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΚΑΙ ΨΑΧΝΕΙ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΨΥΧΟΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ ΝΑ ΒΡΕΙ ΛΥΣΕΙΣ..ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ ΤΙΘΕΤΑΙ ΘΕΜΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑΠΟΔΕΙΚΤΑ,ΛΥΜΕΝΑ ΟΛΑ,ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ,ΟΛΑ..ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ,ΟΙ ΑΓΙΟΙ,ΟΙ ΚΑΙΟΜΕΝΕΣ ΒΑΤΟΙ...ΑΛΛΑ ΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΙ ,ΦΕΡΕ ΜΑΣ ΜΙΑ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ,ΜΕ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΡΑΔΙΑΖΕΙΣ ΑΠΟ ΠΑΛΑΙΑ ΚΑΙ ΝΕΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ? ΤΟΤΕ ΘΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ,ΕΙΣΑΙ ΑΘΕΟΣ,ΣΑΤΑΝΙΣΤΗΣ,ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΗΣ,ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ,ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ Κ.Λ.Π

Ο ΤΥΠΑΚΟΣ ΜΕ ΤΟ ΜΟΥΣΙ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΙ ΚΑΤΙ,ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΟΥ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΑΕΙ ΠΙΣΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ (ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΤΗΣ ΜΟΔΑΣ,Ο ΜΠΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΗ ΑΥΤΟΥ)ΚΑΙ ΚΟΛΛΑΝΕ ΣΤΟ ΓΡΑΜΜΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ..ΑΛΛΑ ΚΟΝΤΕΨΕ ΝΑ ΤΟΝ ΦΑΕΙ Ο ΠΑΤΕΡ (ΑΠΟΡΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡ,ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΑΓΑΘΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ-ΠΡΟΒΑΤΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ? ΑΛΛΑ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΛΥΚΟΣ ...)

ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΑΤΗ ΕΚΠΟΜΠΗ,ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΩΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΦΟΓΕΝΕΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ Η ΓΙΑ ΤΟ ΠΛΕΓΜΑ (ΑΣ ΠΟΥΜΕ ) ΠΟΥ ΕΝΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΟΛΑ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ...
ΜΗΠΩΣ ΣΑΣ ΧΤΥΠΑΕΙ ΕΝΑ ΚΑΜΠΑΝΑΚΙ ?
ΜΗΠΩΣ ΣΑΣ ΘΥΜΙΖΕΙ ΚΑΤΙ ?
ΜΗΠΩΣ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ?
ΜΗΠΩΣ ΤΟΝ Α Ι Θ Ε Ρ Α ?
ΤΙ ΛΕΤΕ?


Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

28/09/2004, 10:16:31
Παιδιά συγγνώμη.
Οταν έχεις στα χέρια σου αποδεικτικά στοιχεία, το λυγισμένο ή σπασμένο κουταλάκι, τότε δεν μιλάμε για αυταπάτη, αλλά είτε για δράση κάποιας άγνωστης ενέργειας, είτε για δική μας δράση πάνω του, άρα στην δεύτερη περίπτωση μιλάμε για απάτη.

Ιδίως στις περιπτώσεις όπου υποτίθεται ότι κανείς δεν άγγιζε το κουτάλι, αλλά λύγισε από μόνο του.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

28/09/2004, 10:30:45
Οι ψεύτικες μνήμες είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο.
Οταν έχεις ζήσει μία πολύ τραυματική εμπειρία, δεν θέλεις να την θυμάσαι. Ετσι την θάβεις πίσω από μία ψεύτικη μνήμη που κατασκευάζει ο εγκέφαλος βασικά για να σε προστατεύσει, την οποία καταλήγεις να πιστεύεις ως αληθινή.
Κατά την γνώμη μου πάντα, κάποιες ιστορίες απαγωγών και σεξουαλικών κακοποιήσεων -γυναικών κυρίως- από εξωγήινους (ιδίως οι επαναλαμβανόμενες εμπειρίες που είναι και της μόδας τα τελευταία χρόνια), είναι ψεύτικες μνήμες που τις δημιουργούμε για να θάψουμε πίσω τους αληθινά γεγονότα κακοποίησης πχ. μέσα στην οικογένεια ή κάποια παρεμφερή πολύ τραυματική εμπειρία.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

AngelosΜέλος
28/09/2004, 11:45:20
quote:

ΟΤΑΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΑΣ (ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΑΥΣΤΗΡΑ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ) ΛΥΓΙΣΕΙ ΤΟ ΚΟΥΤΑΛΙ ΚΑΙ ΜΕΙΝΕΙ ΛΥΓΙΣΜΕΝΟ,ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΝΩΣΤΗ ΦΥΣΙΚΗ,ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ...


Beyond, Πολύ όμορφα τοποθετημένο.

Το Πρόβλημα είναι πως οι τυπάδες που λυγίζουν σίδερα με τη σκέψη, αρνούνται να
το κάνουν κάτω απο αυστηρά ελεγχόμενες συνθήκες, ειδικά όταν είναι παρών
κάποιος ταχυδακτυλουργός. Οι δικαιολογίες που παραθέτουν έχουν το στύλ "Υπάρχει
κάποιος με αρνητική ενέργεια που μπλοκάρει τις δυνάμεις μου".

Στο παρελθόν, άτομα που λυγίζουν σίδερα (η κάνουν αλλα κόλπα) έχουν καταφέρει
να κοροιδέψουν επιστήμονες με διδακτορικά στη φυσική. Αυτό συμβαίνει διοτί
οι επιστήμονες δεν είναι ειδικοί σε ζητήματα ταχυδακτυλουργίας και μπορούν
να παραπλανηθούν όπως όλος ο κόσμος ειδικά αν θέλουν να πιστεύουν οτι έχουν στα χέρια τους ένα φαινόμενο που θα τους χαρίσει το Nobel.
Κακό πράγμα η ματαιοδοξία.

Δύο ταχυδακτυλουργοι κατάφεραν επι δύο χρόνια να κοροιδεύουν μια ερευνητική
ομάδα "μεταφυσικών φαινομένων" και μετα βγήκαν στα MEDIA και τους κάνανε ρόμπα. Διαβάστε το σχετικό άρθρο εδω.
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Project-Alpha
Είναι στα αγγλικά, και είναι μεγάλο κείμενο, αλλα αν όντως είστε αφοσιωμένοι
ερευνητές, καθήστε να το διαβάσετε και μη τα θέλετε όλα μασημένα απο το Χαρδαβέλα.


Ostria

Εκτός απο το "Στοιχειωμένο Κοσμο" του Sagan δεν γνωρίζω άλλες πηγές σχετικές
με το θέμα των κατασκευασμένων αναμνήσεων. Έχεις να προτείνεις κατι ?


Αγγελος

28/09/2004, 12:44:15
Αγγελε, όχι. Αλλά νομίζω ότι μία αναζήτηση για false memories, πρέπει να βγάλει πολλά αποτελέσματα, κυρίως από έρευνες ψυχολόγων. Το είχα ψάξει κάποια χρόνια πριν που είχε γίνει "μόδα" πολλές κοπέλες στην Αμερική να θυμούνται μέσω ύπνωσης υποτιθέμενη σεξουαλική κακοποίηση από τον πατέρα τους. Είχε γίνει σάλος τότε και αν θυμάμαι καλά κάποιοι ψυχολόγοι κατηγορήθηκαν ότι είτε έβαζαν είτε ενίσχυαν αυτές τις ψευδείς αναμνήσεις των πελατών τους.
Πάντως η εξήγηση που έδωσα παραπάνω, νομίζω ότι ισχύει σε κάποιες περιπτώσεις. Σε κάποιες άλλες πιθανόν πίσω τους να καλύπτονται κάποια ψυχολογικά προβλήματα, όπως μανία ή υστερία.
Θυμάμαι ιστορίες από τον Μεσαίωνα όπου έχουμε αναφορές ομαδικής υστερίας σε γυναικεία μοναστήρια, όπου οι καλόγριες θυμόντουσαν μία-μία οτι ερχόταν τα βράδια ο διάβολος και τις βίαζε.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

AngelosΜέλος
28/09/2004, 12:49:45
quote:

Αγγελε, όχι. Αλλά νομίζω ότι μία αναζήτηση για false memories, πρέπει να βγάλει πολλά αποτελέσματα, κυρίως από έρευνες ψυχολόγων.

Ευχαριστώ Μαρία, θα το ψάξω.


Αγγελος.


beyondΜέλος
28/09/2004, 12:51:37
ΙΣΩΣ ΛΙΓΟ ΑΠΟ "κατασκευασμένων αναμνήσεων" ?
ΓΙΑ ΔΕΣ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΣΤΗΝ ΙΕΡΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

JimmerlusΜέλος
28/09/2004, 15:05:39
Φίλη Zadok σε ευχαριστώ για την παράθεση του link προς το τόπικ μου.

Λέω για μια τελευταία φορά ότι θα ήταν σωστό η συζητηση να συνεχιστεί σε εκείνο το τόπικ, καθώς ανοίχτηκε πιο πριν.

Ευχαριστώ.

Cthulhu noster qui es in maribus, sancificetur nomen truun, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R'lyeh et in Y'ha-nthlei