- Γαλλικοί τόνοι, ειδικοί χαρακτήρες, κλπ.. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις

====

Το μυστικό των Γαλλικών τόνων, είναι εύκολο, δεν χρειάζεται "Word", γίνεται με συνδυασμο ALT-xxxx.
Κρατάς πατημένο το ALT, και πατάς στην συνέχεια 4 αριθμούς...
(Πρέπει να εχεις το πληκτρολόγιο στα Αγγλικά)

à ALT-0224 / á ALT-0225 / â ALT-0226 / ã ALT-0227 / ä ALT-0228
è ALT-0232 / é ALT-0233 / ê ALT-0234 / ë ALT-0235
ì ALT-0236 ....
ò ALT-0242 ....
ù ALT-0249 ....

Το πρόγραμμα CHARMAP (on all Windows systems) δίνει όλα τα νούμερα, συμεριλαμβανομένων των ©, ç, ñ, æ, ø και άλλων πολλών ωραίων.

Ελπίζω έτσι να αναπτύξουμε όλοι μια πιο "ιπποτική" κουλτούρα!

K.

Η απλότητα μίας κατεκτημένης γνώσης είναι κάτι που πάντα πρέπει να αναδεικνύεται...

Κυρίως λειτουργεί παραδειγματικά.

Μια και το 'φερε το θέμα, υπάρχει τρόπος (π.χ. κάποια ειδική γραμματοσειρά) για να εισάγουμε πολυτονικό;

Οι λέξεις

για παράδειγμα, εμφανίζονται σαν

quote:

---

Μια και το 'φερε το θέμα, υπάρχει τρόπος (π.χ. κάποια ειδική γραμματοσειρά) για να εισάγουμε πολυτονικό;

Οι λέξεις
για παράδειγμα, εμφανίζονται σαν
ἥλιος ἡλικία

---

Edited by - kynikos on 16/06/2004 20:07:37

Επίσης να επαναλάβω τη διευκρίνηση που έκανε ο αγαπητός kynikos, παραπάνω. Για την σωστή ανάγνωση των Πολυτονικών δεν αρκεί να υπάρχουν εγκατεστημένες Unicode γραμματοσειρές, πρέπει αυτές να περιέχουν και ένα τμήμα με χαρακτήρες που αναφέρονται στο πολυτονικό σύστημα γραφής. Η Magenta έχει μία λίστα τέτοιων γραμματοσειρών στις σελίδες της.

Σημειώνω επίσης ότι τα Προγράμματα και οι Γραμματοσειρές της Magenta είναι "εμπορικά" προϊόντα.

Σε περίπτωση που ανακαλύψω κάποιο ανάλογο λογισμικό που είναι Free ή Open θα το παρεθέσω εδώ. Εάν κάποιος άλλος φίλος/η διαθέτει τέτοιες πηγές, παρακαλείται επίσης να το καταθέσει στην Συζήτηση αυτή.

1) Αν έχετε Windows 2000, ή XP, μπορείτε να κάνετε απ'ευθείας εγκατάσταση πολυτονικού!
Από το control panel-keyboard-input locale-Add διαλέξτε γλώσσα Greek και keyboard(/MIME) Greeek Polytonic.
Μόλις το δοκίμασα, και φαίνεται να δουλεύει εντάξει, αλλα οι οδηγίες που δίνει η Microsoft στο link:
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/keyboards.aspx
είναι άλλα αντ'άλλων. Η εικώνα με τα πλήκτρα που δίνουν είναι λάθος, αλλά τουλάχιστον δίνει μια βάση για πειραματισμό...

Ως τώρα έχω βρεί

οξεία, ψιλή, ψιλή και οξεία, και υπογεγραμμένη - ά, ἀ, ἄ, ᾀ ᾄ
βαρεία, δασεία, δασεία και βαρεία, και υπογεγραμμένη - ὰ, ἁ, ἃ, ᾁ, ᾃ
διάφορα διαλυτικά, περισπωμένη, και άλλα, αλλά θέλει ακόμα ψαξιμο...
Είναι πολλοί οι συνδιασμοί...
Άν κάποιος τους ξέρει όλους ας μας πει... (pretty please)

======

2) Για τους Γαλλικούς τόνους:
Μου επισημάνθηκε, από άτομα με laptop, οτι το συστημα με το ΛΛΤ-0224 κλπ δεν δουλεύει σωστά.
Ζητώ συγνώμη.
Στα λαπτοπ, πρεπει να πατάς ΚΑΙ το [ FN ] (συνήθως κίτρινο) ταυτόχρόνα, και να χρησημοποιείς τους κίτρινους αριθμούς (καμμια φορά είναι μπλέ) και όχι τους συνηθισμένους.
δηλαδη για ΑΛΤ-0224, στο λαπτοπ που έχω παταω FN-ALT-MKKU.
Μπορει να διαφέρει στην μηχανή σας, but you get the idea.

Τώρα καταλάβατε, εντάξει;
Όχι, αλήθεια, είναι πολύ εύκολο όταν το καταλάβεις

K.

ΥΓ. Αν θέλετε τόσο πολύ πια τα Γαλλικά, ίσως να σας συμφέρει να εγκαταστείσετε Γαλλικό πληκτρολόγιο, αντι για Αγγλικό...

quote:

---

Ανοίξτε το charmap και βάλτε το font να είναι Arial Unicode MS (ή όποιο Unicode δικό σας προτιμάτε) και θα βρείτε τους Ελληνικούς πολυτονικούς χαρακτήρες στις θέσεις hex 1f00 και πάνω.
Από εδώ είναι εύκολο το copy-paste.

---

Η χρήση των Arial Unicode MS είναι η πιο εύκολη λύση.

Ευχαριστώ! Δεν το ήξερα.

Αγαπητέ Admin

quote:

---

Σε περίπτωση που ανακαλύψω κάποιο ανάλογο λογισμικό που είναι Free ή Open θα το παρεθέσω εδώ. Εάν κάποιος άλλος φίλος/η διαθέτει τέτοιες πηγές, παρακαλείται επίσης να το καταθέσει στην Συζήτηση αυτή.

---

1) Κάποιες Free ή Open πολυτονικές γραμματοσειρές υπάρχουν στα URL:
http://members.aol.com/AtticGreek/
http://www.unicode.org/charts/
http://www.alanwood.net/unicode/fonts_windows.html#greek
http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/
http://www.hri.org/fonts/w95/
http://www.tlg.uci.edu/~tlg/index/software.html

2) Υπάρχει η δυνατότητα να επιλέξουμε γραμματοσειρά Arial Unicode MS κατά την "Αποστολή Νέας Απάντησης" στο ESOTERIKA;

Απ' ότι καταλαβαίνω, μάλλον όχι με τις διαθέσιμες γραμματοσειρές;

quote:

---

ἄνδρα μοι ἔννεπε, μοῦσα, πολύτροπον, ὃς μάλα πολλὰ
πλάγχθη, ἐπεὶ Τροίης ἱερὸν πτολίεθρον ἔπερσεν·
πολλῶν δ᾽ ἀνθρώπων ἴδεν ἄστεα καὶ νόον ἔγνω,
πολλὰ δ᾽ ὅ γ᾽ ἐν πόντῳ πάθεν ἄλγεα ὃν κατὰ θυμόν,

---

gnothe seauton

Όλοι οι ενδιαφερόμενοι(για την "αποτύπωση" της αρχαίας ελληνικής γραφής, της ελληνιστικής, για την εκκλησιαστική, για την καθαρεύουσα κ.λπ.) λοιπόν καλό θα είναι να τα επισκεφτούν! Το "ανοικτό", δωρεάν και με μεράκι φτιαγμένο λογισμικό θα πρέπει να έχει την συνεχή υποστήριξή μας κατά τη γνώμη μου! Εκτός αυτού ορισμένες τέτοιες λύσεις θεωρούνται τόσο εξειδικευμένες και "μη-κερδοφόρες" που δεν υπάρχει περίπτωση να βρει κάποιος, κάτι αντίστοιχο σε εμπορικό και "κλειστό" λογισμικό...

Σχετικά με την ερώτησή σου:
"2) Υπάρχει η δυνατότητα να επιλέξουμε γραμματοσειρά Arial Unicode MS κατά την "Αποστολή Νέας Απάντησης" στο ESOTERIKA;

Απ' ότι καταλαβαίνω, μάλλον όχι με τις διαθέσιμες γραμματοσειρές;"

Όπως το είπες... με τις διαθέσιμες γραμματοσειρές του παράθυρου συγγραφής μηνυμάτων, όχι.

Μπορούμε φυσικά εκεί να συμπεριλάβουμε οποιαδήποτε γραμματοσειρά, ακόμη και άκρως εξειδικευμένες συμβολοσειρές, αλλά αυτό δεν θα μας εξασφάλιζε ότι όλοι(ή η τεράστια πλειονότητα) των επισκεπτών μας θα μπορούσε να διαβάσει τα μηνύματα όπως τα έγραψε ο συγγραφέας γιατί σε αυτήν την περίπτωση θα πρέπει να "συμφωνούν και τα δύο μέρη", δηλαδή και ο συγγραφέας να διαθέτει τη συγκεκριμένη γραμματοσειρά αλλά και οι αναγνώστες. Όσον αφορά τα μονοτονικά ελληνικά, δεν δημιουργείται μεγάλο πρόβλημα, καθώς ο αναγνώστης(εάν δεν έχει την κατάλληλη γραμματοσειρά) θα μπορεί να διαβάσει το μήνυμα, απλά θα απεικονίζεται με κάποια άλλη(αυτή που είναι δηλωμένη στις προτιμήσεις του browser που χρησιμοποιεί).
Με τα πολυτονικά ελληνικά όμως...

Πόσοι αλήθεια διαθέτουν(ποσοστιαία) τέτοιες Unicode(πολυτονικές) γραμματοσειρές;

Εάν μπορεί κάποιος φίλος, ας μας πληροφορήσει για το πώς αποκτάει κάποιος την γραμματοσειρά "Arial Unicode MS". Με τα λειτουργικά Win2000 και πάνω;; με τις σουίτες γραφείου της Microsoft, Office 2000 και νεώτερες;;

Τι διεισδυτικότητα έχει αυτή η συγκεκριμένη γραμματοσειρά επί συνόλου χρηστών του Διαδικτύου;

Εάν η μεγάλη πλειονότητα διαθέτει πλέον αυτή την γραμματοσειρά, δεν νομίζω ότι θα δημιουργηθεί κάποιο μεγάλο πρόβλημα συμπεριλαμβάνοντάς την στις διαθέσιμες στα Forums! Σίγουρα θα μπορούσε να αποδειχθεί ιδιαίτερα χρήσιμη σε Συζητήσεις/Έρευνες πάνω σε αρχαια κείμενα ή "πηγές" γενικότερα.

quote:

---

Εάν μπορεί κάποιος φίλος, ας μας πληροφορήσει για το πώς αποκτάει κάποιος την γραμματοσειρά "Arial Unicode MS". Με τα λειτουργικά Win2000 και πάνω;; με τις σουίτες γραφείου της Microsoft, Office 2000 και νεώτερες;;

---

Η γραμματοσειρά "Arial Unicode MS" υπάρχει από το Office 2000 και τις νεότερες εκδόσεις.

Βρήκα κάποιες οδηγίες για εγκατάσταση της Arial Unicode MS.

quote:

---

When should I use the Arial Unicode MS font?


The Arial Unicode MS font is intended for use when you open a document that is formatted with a different language, and you do not have the specific language font(s) installed on your computer system. If you work primarily with documents that were created in different languages, you should install the specific fonts and proofing tools for those languages.
Because of its considerable size and the typographic compromises that are required to make such a font, the Arial Unicode MS font should only be used when you cannot use multiple fonts that are tuned for different writing systems.


NOTE: It is recommended that you do not set the Arial Unicode MS font as the default font in Word.

How do I install the Arial Unicode MS font?
The Arial Unicode MS font is installed as part of the Microsoft Office Setup and is part of the International Support features. To install the Arial Unicode MS font, follow these steps:

1. Click Start, point to Settings, and then click Control Panel.NOTE: In Microsoft Windows XP, click Start and then click Control Panel.
   
   
   
2. In Control Panel, click Add/Remove Programs.
3. Do one of the following.
   • In Microsoft Windows 98, Microsoft Windows Millennium Edition (Me), or Microsoft Windows NT 4.0:
     
     
     
     On the Install/Uninstall tab, click Microsoft Office XP (or Microsoft Word 2002), and then click Add/Remove.
     -or-
     
     
   • In Microsoft Windows 2000 or Microsoft Windows XP:
     
     
     
     Click Change or Remove Programs, click Microsoft Office XP (or Microsoft Word 2002), and then click Change.
4. In the Features to install window, click Next.
5. Click to expand Office Shared Features.
6. Click to expand International Support.
7. Click the icon next to Universal Font, and then click Run all from My computer on the shortcut menu.
8. Click Update to complete the installation of the Universal Font (Arial Unicode MS) to your computer.

[/*]

---

Υπάρχουν επίσης συμπληρωματικές πληροφορίες στις διευθύνσεις:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;287247
http://www.microsoft.com/typography/fonts/font.aspx?FID=24&FNAME=Arial%20Unicode%20MS&FVER=0.84
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;el;750052
http://support.microsoft.com/search...

http://www.unicode.org/
http://www.unicode.org/faq/greek.html

Αν και οπαδός του μονοτονικού, να ευχηθώ, να γίνει δυνατή η χρήση της γραμματοσειράς "Arial Unicode MS" στα forum της Esoterica.

gnothe seauton