ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

trexagireve30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
05/06/2009, 20:55:34
Τα ...links σου!!!!Όταν μιλάς, γιατί δεν βάζεις λίνκς;
Έ;
06/06/2009, 00:08:44
Έχω αρχίσει και πιστεύω, ότι ο ψυχολογικός πόλεμος που
υφίσταται ο πολίτης, με τις συνεχείς εκφράσεις κρίσεων και
προβληματων,είναι τόσο έντονος, που θα έχει θύματα.῎.
Αλλάζει η εικόνα....
Είμαστε στον πάτο, αλλά θα ..παραμείνουμε εκεί..Αυτές τις
εκτιμήσεις κάνουν για την Ελλάδα...
Σφάξε με αγά μου να αγιάσω...
Δηλαδή, απο αυτή την κρίση, βγαίνουμε ή δεν βγαίνουμε;
06/06/2009, 13:33:42
Και όταν λέμε,ψυχολογικό πόλεμο,εννοούμε να μας
τρελάνουν,για να κάνομε ότι θέλουν..Κυριολεκτικά...
Είτε είμαστε καλά, είτε δεν είμαστε, ο πολίτης πληρώνει..
Είναι να μην εξαφανιστεί, όχι μόνο η μεσαία τάξη, αλλά και
κάθε μέτρο και λογική,καταργούνται....
Λέμε ότι έχουμε βγει απο την κρίση, ή είμαστε μέσα στην
κρίση;
ΚΑΝΕΊΣ δεν το διευκρινίζει....
07/06/2009, 23:01:44
Κι ενώ οι δείκτες του χρηματιστηρίου στην Ελλάδα ανεβαίνουν,
η αναταραχή, φορά συνέχεια καινούργια ρούχα....
Πολιτική αναταραχή, εν μέσω κρίσης, με την μεγάλη νίκη του
ΠΑΣΟΚ στις ευρωεκλογές και τον ..πάτο του ΣΥΡΙΖΑ....
Νέες δυνάμεις στον ορίζοντα...Καινούργιοι κομπάρσοι,στο ίδιο εργο...Οι πολιτικές δυνάμεις ανασυντάσσονται, θα τα βρούν κι απλά
θα έχουν ξεπουλήσει την χώρα, στο παιχνίδι της εξουσίας, που παίζουν,
όπως έγινε τόσες πολές φορές στην ελληνική ιστορία...

Εγω, πάντως, επιμενω:Άυτά που γίνονται είναι στημένα...
Κάποιοι κερδίζουν με αυτή την κρίση, το δείχνουν τα νούμερα....
Πάντα έτσι θα γίνεται; Τόσο πολύ θα μας κοροιδεύουν;

08/06/2009, 10:57:43
Οι εκλογές έγιναν, νίκησε με μικρή διαφορά, σε σχέση με
ότι ανναμενόταν, το ΠΑΣΟΚ και όλα θα εκτονωθούν στην αναμονή
της πτώσης της κυβέρνησης της Ν.Δ. ....Η ένταση,δλδ,ξεφουσκώνει,
αφού δεν έγινε τίποτε στην ουσία,τελικά...
Την ίδια στιγμή, όμως, ξεκινούν νέα μέτρα και φόροι, που θα
στεγνώσουν και θα απελπίσουν εντελώς τον πολίτη...
Κάλυψη είναι η αναταραχή και οι φόροι, μαζί με το μεγαλύτερο
ξεπούλημα της χώρας, που κανείς μας δεν θα προσέξει,αφού θα
έχουμε τον ανάλογο άρτο και θέμα, με την πολιτική θεατρική σκηνή...
Γι αυτό και επιμένω ότι πρέπει να ξυπνήσουμε πρώτα....
10/06/2009, 21:43:12
Και νέα ύφεση...Νέα λιτότητα, νέοι φόροι...
Κάτι θέλουν με όλα αυτά που ζητάνε και θα το πουν...
11/06/2009, 21:49:59
ΚΕΦΑΛΙΚΟΣ ΦΟΡΟΣ........
Το είδαμε κι αυτό και έχει και προεκτάσεις, αφού,αφορά σε
πλούσια εισοδήματα, να χαρούν οι απλοί πολίτες, που μέχρι τώρα
τα πλήρωναν όλα...
Σε σχετικό θέμα της "Ημερησίας" αναφέρεται:
"Τα ραβασάκια για την καταβολή του κεφαλικού φόρου θα λάβουν στην καρδιά του καλοκαιριού περίπου 130.000 φορολογούμενοι.

Σύμφωνα με πληροφορίες στο τέλος Ιουνίου ή το αργότερο στις αρχές Ιουλίου η Γενική Γραμματεία Πληροφορικών Συστημάτων θα αρχίσει να ταχυδρομεί τα ειδοποιητήρια της έκτακτης εισφοράς στους φορολογούμενους που το 2008 δήλωσαν συνολικό ατομικό εισόδημα άνω των 60.000 ευρώ.
Η έκτακτη εισφορά θα καταβληθεί σε 3 δόσεις και ανάλογα με το ύψος του εισοδήματος έχει καθοριστεί σε:

•1.000 ευρώ για ετήσιο συνολικό ατομικό εισόδημα από 60.001 έως 80.000 ευρώ,
•2.000 ευρώ για εισόδημα από 80.001 έως 100.000 ευρώ,
•3.000 ευρώ για εισόδημα από 100.001 έως 150.000 ευρώ,
•5.000 ευρώ για εισόδημα από 150.001 έως 300.000 ευρώ,
•10.000 ευρώ για εισόδημα από 300.001 έως 500.000 ευρώ,
•15.000 ευρώ για εισόδημα από 500.001 έως 700.000 ευρώ,
•20.000 ευρώ για εισόδημα 700.001 έως 900.000 ευρώ και
•25.000 ευρώ για εισόδημα άνω των 900.001 ευρώ...."

Οι φόροι αυτοί, παντως, αρχή είναι όπως λένε.Ως πότε, όμως;...

12/06/2009, 13:12:15
Έχουν αρχίσει και πιέζουν οι μεγάλοι..Η G8 ζητάνε λέει,
μείωση των ελλειμάτων...Αυτοί δεν ήταν εδώ;;Ήταν αλλού;
Η κρίση είναι απο άλλο ανέκδοτο;
Όχι, αλλά επίτηδες το κάνουν..Δημιουργούν συνθήκες φτώχειας
στον απλό πολίτη...
13/06/2009, 08:46:32
Θα μας τρελάνουν τελικά; Υπάρχει σχήμα στιε κρίσεις;Λένε για
γράμματα όπως "U" "V",λές και σχηματιζεται με συλλαβισμό...
Σε άρθρο της "Ἡμερησίας", αναφέρεται ότι προτιμούν σχήματα, με οξεία γωνία,παρά αμβλεία...
" Την γραμματική της ... κρίσης «ξεσκονίζουν» τον τελευταίο καιρό οικονομολόγοι και αναλυτές που εμφανίζονται ιδιαίτερα μπερδεμένοι σχετικά με τη μορφή που θα λάβει η σημερινή ύφεση.
Με τον ΟΟΣΑ, την Παγκόσμια Τράπεζα και τελευταία την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να προειδοποιούν για μεγάλη συρρίκνωση του παγκόσμιου ΑΕΠ το 2009 (γύρω στο 4%) και διατήρηση των αρνητικών ρυθμών ανάπτυξης το επόμενο έτος σε αρκετές μεγάλες οικονομίες, οι ειδικοί αδυνατούν να κατασταλάξουν αν η κρίση θα έχει σχήμα που θα μοιάζει με V, U, W ή L?
Το L ήταν το σχήμα το Μεγάλου Κραχ το ’29 στις ΗΠΑ. Μια μεγάλη βουτιά και ύστερα πολύχρονη ύφεση την οποία στην ουσία μόνο ο πόλεμος ανέκοψε οριστικά. L ήταν το σχήμα της ύφεσης και το 1990 στην Ιαπωνία. Πάλι είχαμε μια μεγάλη βουτιά και στη συνέχεια μια 10χρονη βασανιστική στασιμότητα.
Πολλοί αναλυτές αυτοπαρηγορούνται πως τώρα η κρίση επικεντρώνεται στα στεγαστικά δάνεια, δηλαδή τη θεωρούν περιορισμένη σε μια ζώνη υγειονομικής ασφάλειας. Όμως, τα ακίνητα στην ιαπωνική κρίση έχασαν 30% το ’90 και άλλα 30% το ’91 και μετά ακολούθησε η οικονομική ύφεση. Στη Μεγάλη Ύφεση του ’29-’33 η κατάρρευση της κτηματαγοράς και όχι τόσο του χρηματιστηρίου οδήγησε στη χρεοκοπία 4.800 τραπεζών.
Το λιγότερο καταστροφικό σενάριο είναι να έχει η κρίση τη μορφή V. Με μια καλή και γρήγορη βουτιά η οικονομία πιάνει πάτο αλλά δεν καρφώνεται στο βυθό και ύστερα αρχίζει η γρήγορη άνοδος.
Με άλλα λόγια δεν κολλά στη λάσπη της στασιμότητας, όπως αναφέρει ο Μίμης Ανδρουλάκης στο βιβλίο του «Λευκό κοτσύφι, blue tree, μαύρο καράβι: Το κραχ και οι σεισμικές μετατοπίσεις στον νέο καπιταλισμό».
Το U σχήμα της ύφεσης είναι χειρότερο από το V. Ο πάτος έχει διάρκεια, οι χαράκτες οικονομικής και νομισματικής πολιτικής μπορεί να ξεγελαστούν νομίζοντας ότι βρίσκονται μπροστά σε μακρά στασιμότητα και να πάρουν μέτρα με αντίθετα αποτελέσματα, όπως είναι τα αρνητικά επιτόκια για μια μεγάλη περίοδο.
Το W είναι ακόμα χειρότερο από το U. Είναι το σχήμα της διπλής βουτιάς: κάνεις την πρώτη βουτιά, πιάνεις πάτο και ύστερα ανεβαίνεις με αποτέλεσμα να αναπτερωθούν οι προσδοκίες. Την ώρα όμως που ανεβαίνεις και όλοι ξεθαρρεύουν, έρχεται η δεύτερη μικρή ή μεγάλη βουτιά επιφέροντας νέο κύμα καταστροφών.
Τι ακριβώς ζούμε σήμερα, αν είμαστε στην αρχή, τη μέση ή στο τέλος της κρίσης, αν θα υπάρξει και δεύτερη βουτιά, κλπ., κανείς δεν είναι σε θέση να πει με βεβαιότητα. Οι αναλυτές δίνουν ωστόσο λιγότερες πιθανότητες στο L και περισσότερες στο U και το W, ενώ το V έχει σχεδόν αποκλειστεί.
Σχήμα V - ύφεση σύντομη και επιπόλαιη είχαν οι υφέσεις των ετών 1990-91 και 2001, που κράτησαν οκτώ μήνες εκάστη. Σήμερα το χρονικό αυτό διάστημα το έχουμε υπερβεί."
Όλα με σχήματα και νούμερα, αλλά,δεν υπάρχει βελτίωση...Απλά
συνειδητοποούμε την δυσχερή θέση που βρισκόμαστε, με περισσότερους
τρόπους...
Να μας γίνει συνείδηση....
kostakisΜέλος
13/06/2009, 10:52:23
Καλημέρα σε όλους

Αγαπητέ trexagireve

quote:
Με τον ΟΟΣΑ, την Παγκόσμια Τράπεζα και τελευταία την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να προειδοποιούν για μεγάλη συρρίκνωση του παγκόσμιου ΑΕΠ το 2009 (γύρω στο 4%) και διατήρηση των αρνητικών ρυθμών ανάπτυξης το επόμενο έτος σε αρκετές μεγάλες οικονομίες, οι ειδικοί αδυνατούν να κατασταλάξουν αν η κρίση θα έχει σχήμα που θα μοιάζει με V, U, W ή L?

Ως οικονομολόγος γνωρίζω τις συγκεκριμένες ορολογίες και τους συμβολισμούς. Γιατί προσωπικά πιστεύω ότι η κρίση θα έχει το σχήμα του κεραυνού (και δη του Δία);
Ο νοών νοείτο...

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

Edited by - kostakis on 13/06/2009 11:10:06