- ΜΗΝΥΣΗ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΝΤ ΓΙΑ ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
σε οτι σου κατεθεσα δεν υπαρχει (για μενα) κατι που αναιρει το ενα ή το αλλο
η αποψη μου εχει να κανει με μια ακρως περιληπτικη αποψη συμφωνα με τις διαφορες θεωριες που υπαρχουν και με καποιες δικες μου παραδοχες
ετσι επαναλαμβανω συνοπτικα αφου πρωτα διευκρινησω οτι , κατα την δικη μου αποψη δεν τιθεται θεμα αρχης και τελους , θεμα αιτιας , δημιουργου κτλπ , επειδη ο εγκεφαλος μας δεν μπορει να κατανοηση την μη αρχη ή την μη δημιουργια και πολλα αλλα ... εαν πχ εχει 11 διαστασεις το συμπαν , αυτο δεν θα το αντιληφθουμε-κατανοησουμε ποτε ... καθως ειμαστε οντα 3 διαστασεων
βαση του παραπανω λοιπον ,
ναι θεωρω οτι το συμπαν δεν ειχε αιτια που προεκυψε , οπως δεν ειχε και πρωτη φορα , απλα συμβαινει (η διαδικασια μεσα απο την οποια εφτασε εδω που ειμαστε αφορα τις διαφορες διαδικασιες , οπου καποιες μιλανε για μεγιστη συμπιεση και εκρηξη)
απο την αλλη θεωρω οτι απλα υπαρχει αρα "αιωνιο" ή συνεχες ...
ακομη και το μπιγκμπανκ δεν αποκλειει οτι η διαδικασια ειναι επαναληψιμη και οτι συμβαινει συνεχεια ... οπως υπαρχει θεωρεια για πολλαπλα συμπαντα και πολλα πολλα αλλα , πχ η υπαρξη της διαστασης του χρονου μπορει να μας δωσει οτι το συμπαν ειναι στην αρχη-στη μεση και στο τελος ταυτοχρονα (κατα το ανθρωπινο παντα)
παντως το θεμα συμπαν δεν ειναι κατι που εχει απαντησει , εχει θεωριες και ενδειξεις και δεν ξερουμε εαν ποτε καταφερουμε να βγαλουμε ακρη ...
το δικο μου ερωτημα ειναι ΓΙΑΤΙ πρεπει να υπαρχει ΠΡΩΤΗ ΑΡΧΗ ? (η κβαντικη ισως πως δωσει καποια εικονα του πως γινεται να μην υπαρχει αρχη!!!)
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Αγαπητέ makfor, βλέπεις καμιά σοφία σε όλα αυτά? ή την τυχαιότητα?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 01/01/2010 23:55:38
οχι δεν βλεπω καμια σοφια πουθενα
τυχαιοτητα βλεπω , μαλιστα μαρεσει να την λεω "τυχαια σκοπιμοτητα" ...
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
quote:
οχι δεν βλεπω καμια σοφια πουθενατυχαιοτητα βλεπω , μαλιστα μαρεσει να την λεω "τυχαια σκοπιμοτητα" ...
Aπό τύχη δηλαδή δεν τρακάρουν οι πλανήτες μεταξύ τους, από τύχη η βαρύτητα, από τύχη ο τρόπος παραγωγής της βροχής, από τύχη δε ζούμε αιώνια εμείς και οι άλλοι ζωντανοί οργανισμοί....από τύχη γενικά αυτή η πράγματι σοφία που υπάρχει στη φύση....σεβαστή η άποψη σου.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ο ηλιος δεν τοποθετηθηκε εκει που ειναι .. βρεθηκε τυχαια εκει ... οπως τυχαια ηταν και η ποσοτητα αστρικης σκονης γυρω του , που μετα απο εκατομυρια χρονια εγιναν πλανητες , οπους με την μαζα τους διατηρουνται σε συγκεκριμενες τροχιες
και στην γη το ιδιο, η γη δεν εγινε επιτηδες , ετυχε , το κλιμα ,η βροχη , η ζωη , ΕΤΥΧΕ και εαν δεν την χτυπουσε κομητης δεν θα ειχαμε φεγγαρι , εαν δεν αναφλεγονταν οταν το οξυγονο ξεπερασε καποια επιπεδα δεν θα ειχαμε νεες μορφες ζωης ... και παει λεγοντας και ισως εαν δεν ειχαμε τον τελευτια παγετωνα δεν θα ειχαμε τον σημερινο ανθρωπο...
τυχαια σκοπιμοτητα ... εκτος εαν βρεθουν στοιχεια για ΚΑΤΙ αλλο , αλλα για την ωρα τα μονα στοιχεια που υπαρχουν ειναι η φαντασια μας και τιποτα περισστοερο
φυσικα ολα αυτα αποτελουν τομους απο βιβλια και οχι 10 αραδες ... εαν θες περισσοτερα στοιχεια ψαξε και βρες (πιστεψε με δεν θα βρεις τιποτα που να μιλαει κατα της πιστης/θεου ωστε να νιωσης ασχημα , ειναι βιβλια που διαβαζονται ευκολα ξεκινα με την αστρονομια και την δημιουργια συμπαντος/γης ,παρε την κομη της βερενικης -εαν το λεω σωστα και δεν ειναι φερενικης - του γραμματικακη )
να ξανα αναφερω οτι το τι πιστευω αφορα μονο εμενα , ενδιαφερον ομως θα ειχε να πειτε και εσεις την αποψη σας και οχι να μενουμε σε στειρα ερωτηματα ή αφορισμους
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
το παραπανω γεννα ερωτηματων και αποριων ...
το δικο μου θεμα ειναι οτι δεν μπορω να φανταστω οτι καποιος "ανωτερος" δεν ειχε τι να κανει και ειπε αντε ας κανω ενα συμπαν να εχω να παιζω , και εδω και 15 δις ετη , και μετα την δημιουργια δισεκατομυριων εκατομυριων και βαλε πλανητων (φανταζομαι οτι προσπαθουσε ολα αυτα τα χρονια να τα καρφιτσωσει στον καμβα του συμπαντος γιαυτο αργησε τοσο), αστεριων κτλπ , ειπε να κανει και κατι πλασματα με 2 ποδια και 2 χερια για να τον υμνουν ή δεν ξερω τι αλλο...τα οποια δε οταν δεν καθονται καλα και δεν κανουν οτι τους λεει ο ΑΝΩΤΕΡΟΣ αυτος τους τιμωρει και τους κανει νταντα , και εαν ειναι καλα παιδια θα ζουνε σε λιβαδια αλλιως σε νταμαρια ... το συγκεκριμενο σενραιο το βρισκω φοβερα αφελες, μαζι με αυτο και ολες τις προσπαθειες διορθωσης της αρχικης απλοϊκης ιδεας , ειτε μιλαει για χριστο ειτε για βουδα ειτε για συμπατικο θεο ειτε για ανωτερη ενεργεια και παει λεγοντας. και φυσικα απαιτω τις αποδειξεις απο τους υποστηρικτες αντιστοιχων θεωριων!!!!
οσο αφορα το οτι ενας ανωτερος πολιτισμος απο την ανδρομεδα ή παρα περα , ειπε να ερθει εδω να κανει πειραματα , εαν το δω με το σκεπτικο ενος σχεδιου επικοισμου ή βοηθεια στους αυτοχθονες της γης ... δε με χαλαει , εαν ομως πρεπει να δω αυτα τα εξελιγμενα οντα , ως διαστραμενους που δεν ειχαν τι να κανουν και ηρθαν και εκαναν τους ελληνες του εβραιους του αγγελους τους εκπτωτους ή οτι αλλο ... και τους εβαλανα να σφαζονται και να φαγονται ωστε να διασκεδαζουν .... παλι το θεωρω ΠΟΛΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ και ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΓΩΙΣΤΙΚΟ (ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΜΕ, γιατι αραγε ? γιατι να μην αποτελουμε απλα μια φυσικη εξελιξη ανευ καμιας σημασιας , αξιας και αιτιας ? γιατι ? ειδικα δε οταν ολες οι ανακαλυψεις των τελευταιων ετων επιβεβαιωνουν αυτο ακριβως!!!!) και επισης απαιτω τις οποιες αποδειξεις !!!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
quote:
γαπητέ makfor, βλέπεις καμιά σοφία σε όλα αυτά? ή την τυχαιότητα?
Η ..τυχαίοτητα είναι το αντίθετο της Σοφίας;
Τυχαιότητα και Σοφία δεν μπορουν να συνυπάρξουν;