- ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΘΡΗΣΚΕΙΕΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αρκετές φορές παπάδες αλλά και άλλοι μιλούν για "αιρέσεις" ενώ εννοούν αλλό πράγμα, αφού ένα εντελώς άσχετο θρησκευτικό δόγμα δεν μπορεί να είναι "αίρεση" του χριστιανισμού. Εννοούν βεβαίως παραθρησκεία. Τι είναι όμως η παραθρησκεία και σε τι διαφέρει από μια κανονική θρησκεία; Ενώ μια θρησκεία πιστεύει σε μια κοσμοθεώρηση έστω και μυθολογική και αποσκοπεί στο να φέρει τον άνθρωπο κοντά στην ανώτερη δύναμη που μπορεί να είναι ένας η περισσότεροι "θεοί" για να τον ωφελήσει, μια παραθρησκεία χρησιμοποιεί την όποια μυθολογική κατασκευή παριστάνει ότι πιστεύει προκείμενου να παρασύρει κάποιον για να τον εκμεταλλευτεί οικονομικά, πολιτικά κλπ. και άρα να τον βλάψει. Με απλά λόγια έχουμε εκμετάλλευση ΜΕ ΠΡΟΣΧΗΜΑ τη θρησκεία. Αυτό που μπερδεύει κάπως τα πράγματα είναι ότι υπάρχουν παραθρησκευτικές ομάδες μέσα σε ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ θρησκείες. Γενικά οι παραθρησκείες δεν αναγνωρίζονται αλλά όμως οι ΗΠΑ αναγνωρίζουν αρκετές. Κύριο χαρακτηριστικό των παραθρησκειών είναι το mind control (νοητικός έλεγχος) για οικονομική - συνήθως - εκμετάλλευση με στόχο την περιουσία και την "εθελοντική" - δωρεάν - εργασία του θύματος. Υπάρχουν και άλλες τρισχειρότερες περιπτώσεις με πιο ακραίες καταστάσεις: πορνεία, ομαδικές αυτοκτονίες κλπ. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό και αντί να ασχολείται μια "επιτροπή αιρέσεων" από παπάδες που σε καμιά περίπτωση δε μπορούν να θεωρούνται "ειδικοί", θα έπρεπε να ασχοληθεί το κράτος.
Αυτά σαν εισαγωγή, ο λόγος περνάει σε σας να πείτε τη γνώμη σας για το θέμα.
και χρηζει πολυ σοβαρης ερευνας απο το κρατος.
Για εμενα το θεμα παραθρησκευτικη ομαδα και
θρησκευτικη ειναι το ιδιο (τουλαχιστον στο κομματι
που το θετεις)
Γιατι οι ολες οι θρησκειες εκμεταλεβονται με τον τροπο τους
τους πιστους και εχουν ενα οικονομικο οφελος( και πολιτικο εχουν
αλλα για την ωρα το αφηνω, ισως να αναφερθω στο τελος σαν καταληξη σχετικα ... )
Ας παρουμε για παραδειγμα τους ερανους που σκοπο εχουν την ανεργεση
εκλησιας ...
Εκει αν δεν δωσεις εισαι "κακος" ,βεβαια η περιπτωση αυτη παει
στο "κολημενο ατομο" που πραγματοποιει τον ερανο , με την μονη διαφορα οτι ο "κληρικος" του δινει αυτη την εντολη ,και ετσι
γινεται συνυπευθυνος με την αποφαση του αυτη να στειλει ενα τετοιο ατομο για τον ερανο.
Στην καθολικη εκλησια το συνχορωχαρτι του παπα περιγραφει απο μονο του την κατασταση με την εμκεταλευση
Οταν ο Χρηστος μπηκε στον Ναο "τα εκανε λιμπα" με αφορμη την εμπορικη εκμεταλευση , το ιδιο δεν γινεται και σημερα ;
Στην Ορθοδοξη και στην Καθολικη εκλησια.
Η εμπορικη εκμεταλευση των γιορτων του καθε αγιου τι ειναι;
Η εμπορικη εκμεταλευση των "θαυματουργων" εικονων τι ειναι;
Την κοσμοθεωριση των Αρχαιων σαν θρησκεια δεν την αναφερω μιας που δεν εχω λαβει γνωση για το τι κανουν.
Λογικα κατι θα εχουν και αυτοι σαν οικονομικο οφελος απο την πωληση της .
Οπως αντιστοιχα θα εχουν και οι Μουλσουμανοι με την μονη διαφορα οτι ( εαν δεν κανω λαθος) απαγορευεται να εχουν προσωπογραφιες και
ζωα ετσι περιοριζονται σε γραμικα σχεδια .
Υπαρχουν πολλα πραγματα που θα μπορουσα να αναφερω απλα σιγουρα εχω χασει τον υρμο της σκεψης μου αυτη την στιγμη και ετσι θα περιοριστω
στο να γραψω οτι παροτι ακομη και οι "θρησκειες " κανουν οικονονικο
"κολπο" μονο που η "καταστολη-διορθωση" αυτης της συμπεριφορας απο
το κρατος θα εφερνε λιγοτερους ψηφους απο τους παραδοσιακα "πιστους"
και ετσι το κρατος δεν καταφευγει στην "καταστολη-διορθωση" και των
"παραθρησκειων-αιρεσεων" γιατι αυτο θα ανοιγε τους "Ασκους του Αιολου"
και για τα "επισιμα δογματα" των θρησκειων , και ξερεις χωρις
νταβαντουρι πως θα εχουμε εσοδα;( ελπιζω να με πιανεις...)
ΥΣ: για τις αλλες θρησκειες δεν εχω γραψει μιας που οι βασικες
ειναι οι τρεις που εχω αναφερει ηδη.
Θα επαναλάβω λοιπόν αυτό που είπα κι αλλού:
Γενικότερα, όπου βλέπετε οργάνωση και γραφεία κλπ. αναρωτηθείτε ποιος πληρώνει για όλα αυτά και γιατί. Γιατί δεν ασχολείται κι ο μανάβης κι ο μπακάλης της γειτονιάς σας, δεν τους απασχολεί το θέμα αν και ποιος θεός υπάρχει στον ουρανό και τι υπάρχει μετά το θάνατο; Δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; ΟΚ πάμε στον γιατρό σας, στον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα στο παιδί σας, στον δικηγόρο σας, αυτοί δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; γιατί δεν ασχολούνται; γιατί απλούστατα θα τους τρώει χρόνο, χρόνο που δεν διαθέτουν γιατί τρέχουν για το μεροκάματο. Αυτοί λοιπόν για να ασχολούνται και να είναι πίσω από ένα γραφείο κάποιες ώρες, πληρώνονται. Ακόμα και για να υπάρχει το γραφείο εκεί πέρα και η ταμπέλα απ΄έξω, κάποιος πληρώνει, Ποιος πληρώνει; γιατί; και απο πού προέρχονται τα χρήματα; Γιατί προσπαθούν να σας πείσουν; τι σας θέλουν; για ποιο σκοπό σας χρειάζονται; Αυτά τα απλά πραγματάκια αν σκεφτείτε, δε θα πέσετε ποτέ σε καμιά τέτοια παγίδα.
quote:
Έχεις απόλυτο δίκιο. Και πολλές κανονικές θρησκείες συμπεριφέρονται ως παραθρησκείες τελικά στην πράξη, αν και η θεωρία τους απαγορεύει συνήθως μια τέτοια συμπεριφορά.. Πολύ σωστά λες ότι το κράτος δεν κάνει κάτι για τις παραθρησκείες γιατί αν έκανε θα 'πρεπε κάνει εξ' ίσου και για τις παραβάσεις των κανονικών θρησκειών και αυτό βέβαια δε συμφέρει κανέναν. Μόνος του ο καθένας θα πρέπει να προστατέψει τον εαυτό του και την οικογένειά του από όλους αυτούς.Θα επαναλάβω λοιπόν αυτό που είπα κι αλλού:
Γενικότερα, όπου βλέπετε οργάνωση και γραφεία κλπ. αναρωτηθείτε ποιος πληρώνει για όλα αυτά και γιατί. Γιατί δεν ασχολείται κι ο μανάβης κι ο μπακάλης της γειτονιάς σας, δεν τους απασχολεί το θέμα αν και ποιος θεός υπάρχει στον ουρανό και τι υπάρχει μετά το θάνατο; Δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; ΟΚ πάμε στον γιατρό σας, στον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα στο παιδί σας, στον δικηγόρο σας, αυτοί δεν είναι αρκετά μορφωμένοι; γιατί δεν ασχολούνται; γιατί απλούστατα θα τους τρώει χρόνο, χρόνο που δεν διαθέτουν γιατί τρέχουν για το μεροκάματο. Αυτοί λοιπόν για να ασχολούνται και να είναι πίσω από ένα γραφείο κάποιες ώρες, πληρώνονται. Ακόμα και για να υπάρχει το γραφείο εκεί πέρα και η ταμπέλα απ΄έξω, κάποιος πληρώνει, Ποιος πληρώνει; γιατί; και απο πού προέρχονται τα χρήματα; Γιατί προσπαθούν να σας πείσουν; τι σας θέλουν; για ποιο σκοπό σας χρειάζονται; Αυτά τα απλά πραγματάκια αν σκεφτείτε, δε θα πέσετε ποτέ σε καμιά τέτοια παγίδα.
σωστη προσεγκιση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
Έτσι παλιά μιλούσαν για φιλοσοφικές αιρέσεις (στο γενικότερο πλαίσιο της φιλοσοφίας) - στωϊκούς, κυνικούς, επικούρειους, πυθαγόρειους, περιπατητικούς κτλ.
Μπορεί λοιπόν ο όρος να σημαίνει 'διακριτές θρησκευτικές ομάδες' γενικά κι όχι αναγκαστικά υπο-ομάδες εντός κάποιας θρησκείας ειδικά.
quote:
Ο όρος "αίρεση" δεν αφορά ειδικά κάποια θρησκεία, η λέξη (πως λέμε 'διαίρεση') σημαίνει κάποιο 'ρεύμα' ή διακριτή (διαφοροποιημένη) ομάδα εντός κάποιου γενικότερου πλαισίου (πχ της θρησκείας).
Έτσι παλιά μιλούσαν για φιλοσοφικές αιρέσεις (στο γενικότερο πλαίσιο της φιλοσοφίας) - στωϊκούς, κυνικούς, επικούρειους, πυθαγόρειους, περιπατητικούς κτλ.
Μπορεί λοιπόν ο όρος να σημαίνει 'διακριτές θρησκευτικές ομάδες' γενικά κι όχι αναγκαστικά υπο-ομάδες εντός κάποιας θρησκείας ειδικά.
απο
http://el.orthodoxwiki.org/Αίρεση
Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις
εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες;
Και στις θρησκείες-αιρέσεις, τύπου Θεοσοφία, Ροδοσταυρισμός, Μασονία, Ordo Templis orientis, Gloden Dawn κλπ
Τι λέτε;
quote:Οι ανόητοι πληρώνουν, τα πρόβατα. Και στις χειρότερες ομάδες, σε αναγκάζουν να πληρώσεις. Και αυτό υποτίθεται είναι "εσωτερισμός", υποτίθεται οτι "κάνουν καλό".
ενικότερα, όπου βλέπετε οργάνωση και γραφεία κλπ. αναρωτηθείτε ποιος πληρώνει για όλα αυτά και γιατί.
Εσωτερισμος και εθελοντισμός πάνε μαζί, λεφτά και εσωτερισμός.. όχι!
ή πάρα πολύ σπάνια... για να μην καταδικάζω και τα πάντα.
Εκτός αν μιλάμε για μυστικισμό ιδιοτελούς τύπου.. π.χ. mind control, πώς θα κερδίσεις πελάτες, και τέτοια.
Αν πάτε σε μια ομάδα, ρωτήστε αν παίζουν χρήματα (fee - αμοιβή) αν σας πούν "ναι" χαιρετίσματα... αν σας πουν εθελοντικά, όποιος θέλει δίνει, συνεχίστε και ψάξτε το
Κάποια λεφτά σίγουρα θα υπάρχουν και κάποιος θα τα δίνει. Το θέμα είναι ποιος και πώς.
Στον εσωτερισμό δεν μπορει να υπάρχει εξαναγκασμός. (γενικά όμως το να δώσουν κάποιοι κάποια λεφτά είναι αναπόφευκτο, γιατι κάθε χώρος, κάθε ομάδα κλπ έχει έξοδα)
Εξαναγκασμός είτε υλικού, είτε συναισθηματικού τύπου, δεν ανήκει σε μια γνήσια ομάδα πνευματική.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 19/03/2013 20:36:17
Και στις θρησκείες-αιρέσεις, τύπου Θεοσοφία, Ροδοσταυρισμός, Μασονία, Ordo Templis orientis, Gloden Dawn κλπ
Τι λέτε;"
Μασόνοι και Ροδόσταυροι ΔΕΝ είναι θρησκείες αλλά εσωτερικές αδελφότητες. Ομοίως και η Golden Dawn είναι μαγικό τάγμα που θα μπορούσες να είσαι εβραίος, χριστιανός ή μουσουλμάνος και να ανήκεις και εκεί αφού η Καμπάλα που χρησιμοποιούν είναι σύστημα πρακτικής μαγείας συμβατό και με τις τρεις αυτές θρησκείες όπως επίσης και η Σολομωνική και τα Ενωχιανά. Το ΟΤΟ αν είναι και θρησκεία εκτός από μαγικό τάγμα δε μπορώ να αποφανθώ και θα πάρω τη... "βοήθεια κοινού" :p Γενικά σε τέτοιες ομάδες δεν παίζει εκμετάλλευση με πρόσχημα τη θρησκεία διότι απλούστατα έχουν μόνες τους ξεκαθαρίσει ότι ΔΕΝ είναι θρησκείες. Παίζει βέβαια άλλου είδους εκμετάλλευση με συνδρομές, δωρεές και κληροδοτήματα. Υπάρχουν δημόσιες ανακοινώσεις από μασόνους και ροδόσταυρους που αλληλοκαταγγέλονται για κλεψιές αλλά και ψέμματα που λέει ο καθένας προσπαθώντας να θεμελιώσει "κανονικότητα" και να εμφανίσει τους υπόλοιπους μη κανονικούς... Φυσικά δεν μπορεί να γνωρίζει κανείς την αλήθεια.
Πάντως οπωσδήποτε δεν είχα αυτές τις ομάδες στο μυαλό μου όταν έθετα το θέμα αλλά μάλλον τις καθαρά θρησκευτικές γιατί αυτές είναι που μαζεύουν πολύ κόσμο.
quote:Αυτό δεν θα πει "παραθρησκεία"; κάτι σαν αλλά όχι ακριβώς;
"Νομίζω θα πρέπει να κάνουμε ένα διαχωρισμό ανάμεσα στις θρησκείές-αιρέσεις τύπου Μάρτυρες του Ιεχωβά, Μορμόνοι κλπ
Και στις θρησκείες-αιρέσεις, τύπου Θεοσοφία, Ροδοσταυρισμός, Μασονία, Ordo Templis orientis, Gloden Dawn κλπ
Τι λέτε;"Μασόνοι και Ροδόσταυροι ΔΕΝ είναι θρησκείες αλλά εσωτερικές αδελφότητες. ......
quote:Αν μιλάμε για "καθαρά θρησκευτικές" το "παρά" περισσεύει...
"Νομίζω θα πρέπει να κάνουμε ένα ......
Πάντως οπωσδήποτε δεν είχα αυτές τις ομάδες στο μυαλό μου όταν έθετα το θέμα αλλά μάλλον τις καθαρά θρησκευτικές ...
quote:Δε μοιάζει ορθό ένα κριτίριο αριθμών για τη διάκριση μεταξύ "θρησκευτικών" και "παράθρησκευτικών" ομάδων - δηλαδή 'θρησκεία' αν είναι πολλοί και 'παραθρησκεία' αν είναι λίγοι;
...μάλλον τις καθαρά θρησκευτικές γιατί αυτές είναι που μαζεύουν πολύ κόσμο.
quote:Το ερώτημα όμως που γεννά αυτή η τοποθέτηση είναι: και ποιος/α/ο "αποφασίζει" ότι μια, έστω, 'θρησκεία' "ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΑΙ τους πιστούς" ή τους "οπαδούς" της.... δηλαδή γίνεται τελικά το κρίτηριο υποκειμενικό και είναι πανεύκολο άλλοι να 'περνούν' την αίσθηση ότι υπάρχει εκμετάλλευση σε κάποια 'ομάδα'/'θρησκεία'/'παραθρησκεία' (χωρίς να υπάρχει πχ) γιατί απλά έχουν δυνατότητερη φωνή ή άλλοι να εκμεταλλεύονται όντως τους οπαδούς τους χωρίς τελικά να τους παίρνει κανείς χαμπάρι...
Για να είναι παραθρησκεία πρέπει να συστήνεται ως θρησκεία, αν συστήνεται ως κάτι άλλο, δεν είναι. Η παραθρησκεία διαφέρει απ' την κανονική θρησκεία στο ότι εκμεταλλεύεται τους πιστούς και δεν αποσκοπεί σε τίποτα καλό για αυτούς. Δεν έχει σημασία το πόσοι είναι οι οπαδοί, αλλά ο σκοπός. Τα εσωτερικά τάγματα ίσως είναι και αυτά παραθρησκείες, αυτό παίζεται και δεν είναι απόλυτο. Θα μπορούσε κάποιος να τα θεωρήσει και αυτά παραθρησκείες με την έννοια που λες. Συμφωνώ με κάποια επιφύλαξη μαζί σου. Όμως μια καθαρά θρησκευτική ομάδα που ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΑΙ τους πιστούς είναι παραθρησκεία. Σε αυτό θα επιμείνω...
Προσωπικά αναζητώ κάτι πιο αντικειμενικό αν είναι να βάλω μια ταμπέλα ('παραθρησκεία') - και το να είναι 'παραθρησκεία' κάτι που δεν είναι ακριβώς αλλά δρα ως υποκατάστατο θρησκείας (παρα) το δηλώνει ο ίδιος ο όρος χωρίς 'φόβο και πάθος' οπότε το βρίσκω αντικειμενικότερο. Άλλωστε ο όρος 'παραθρησκεία' δεν είναι από μόνος του αρνητικός, εμείς - αν θέλουμε και μας βολεύει - του δίνουμε την αρνητική χροιά.
Η υπάρχει μια χρήσιμη έννοια - s.m.a.r.t. (στα νεοελληνικά αποδίδεται ως 'έξυπνος' τρόπος αξιολόγησης (ενός στόχου πχ) παραθέτω από το http://www.panoptron.gr/reference/tips/smart_goals.htm
[
Τα χαρακτηριστικά του "έξυπνου" στόχου
... ο αποτελεσματικός στόχος πρέπει να πληροί κάποιες προϋποθέσεις. Στην επαγγελματική διάλεκτο, ο αποτελεσματικός στόχος έχει καθιερωθεί να αποκαλείται SMART (έξυπνος ή ευφυής), όρος που αποτελεί αρκτικόλεξο των αγγλικών λέξεων (Specific, Measurable, Achievable, Related, Time-bound) που προσδιορίζουν τα κύρια χαρακτηριστικά του.
Επομένως, για να χαρακτηρίζεται ως "έξυπνος", ένας στόχος πρέπει να είναι:
Συγκεκριμένος:"Τι πρέπει να κάνω προκειμένου να τον επιτύχω;"
Ο στόχος δεν πρέπει να αφήνει καμιά αμφιβολία όσον αφορά στο τι πρέπει να κάνουμε. Ο στόχος "Να βελτιώσω τις αποδοχές μου" είναι ελλιπής. Θα πρέπει να δουλέψω περισσότερο; Αν ναι, τι θα πρέπει να κάνω; Ή μήπως θα πρέπει να αναζητήσω νέα επαγγελματική δραστηριότητα; Ένας πολύ καλύτερος στόχος θα ήταν "Να επικεντρωθώ στις οικονομικά αποδοτικές δραστηριότητές μου, μειώνοντας στο ελάχιστο δυνατό τις αναποτελεσματικές, και να αποκτήσω τις γνώσεις που απαιτούνται για την ανάληψη νέων κερδοφόρων δραστηριοτήτων".
Μετρήσιμος:"Πώς θα μετρήσω το αποτέλεσμα;"
Ο στόχος είναι μετρήσιμος όταν προσδιορίζει ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα και τον τρόπο μέτρησής του. Έτσι, η μέτρηση αποτελεί απλώς εκτίμηση του βαθμού επιτυχίας ή αποτυχίας στην επίτευξη του στόχου. Αν έχω σαν στόχο "Να βελτιώσω τις πωλήσεις μου", πόσο πρέπει να τις αυξήσω (π.χ. ποσοτικά ή σε απόλυτες τιμές) για να θεωρήσω ότι πέτυχα;
Εφικτός:"Είναι ρεαλιστικός;"
Ο στόχος πρέπει να αντιπροσωπεύει έναν αντικειμενικό σκοπό τον οποίο και θέλουμε και μπορούμε να επιδιώξουμε. Είναι ανώφελο να στοχεύουμε σε πράγματα που γνωρίζουμε ότι είναι αντικειμενικά ανέφικτο να πραγματοποιήσουμε. Από την άλλη, ένας στόχος μπορεί να είναι συγχρόνως και ρεαλιστικός και μεγαλεπήβολος: Μόνον εμείς οι ίδιοι μπορούμε να κρίνουμε πόσο υψηλός πρέπει να είναι ο στόχος μας. Παράλληλα, πρέπει να βεβαιωνόμαστε ότι κάθε στόχος αντιπροσωπεύει σημαντική πρόοδο. Ένας υψηλός στόχος συχνά επιτυγχάνεται πιο εύκολα από έναν ταπεινό, κι αυτό επειδή οι χαμηλοί στόχοι παρέχουν μικρή παρακίνηση.
Συναφής:"Πόσο σημαντικός είναι για μένα τον ίδιο;"
Ασφαλώς ο σύντροφός μας, τα παιδιά μας, οι γονείς μας, οι φίλοι μας ή ο προϊστάμενός μας ενδιαφέρονται για την επιτυχία μας. Ωστόσο, ο στόχος μας πρέπει πάνω απ' όλα να έχει σημασία για εμάς τους ίδιους. Γι' αυτό και θα πρέπει να καθορίζεται από εμάς και όχι από κάποιον άλλο. Γνωρίζουμε καλύτερα τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά μας και μπορούμε να αξιοποιήσουμε αυτή τη γνώση για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες επιτυχίας. Επίσης, ένας στόχος είναι συναφής όταν ανταποκρίνεται στις δικές μας αξίες. Είναι ανώφελο να θέτουμε ένα στόχο στον οποίο δεν πιστεύουμε.
Χρονικά Προσδιορισμένος: "Πότε πρέπει να τον ολοκληρώσω;"
Πολύ συχνά αμελούμε να ορίσουμε ένα χρονικό πλαίσιο για την επίτευξη των στόχων μας. Επομένως, τελικά, θα πρέπει να καθορίσουμε κάποια προθεσμία. Μπορούμε να γράφουμε τους στόχους μας στο ημερολόγιό μας και να θυμίζουμε στον εαυτό μας καθημερινά τις δεσμεύσεις μας, τους στόχους μας και τις ενέργειές μας.
]
Αν διαχωρίζουμε κάτι ως θρησκεία ή παραθρησκεία με κριτήριο την (υποκειμενική μας) αντίληψη ότι "εκμεταλλεύεται" τότε το πράγμα δεν είναι ούτε 'συγκεκριμένο' (τι είδους 'εκμετάλλευση'; οικονομική; ψυχολογική;), ούτε 'μετρήσιμο' (ποιος το λέει ότι υπάρχει εκμετάλλευση; αν το λένε οι πιο πολλοί είναι; αν υπάρχει 'δικαστική απόφαση', αν έτσι νομίζουμε;)
Edited by - panpam on 26/03/2013 09:43:22
Edited by - panpam on 26/03/2013 10:03:37
quote:Αν και συμφωνούμε σε άλλα πράγματα DarkElf777, θεωρώ πολύ παραπλανητικό αυτό που λες.
Για να είναι παραθρησκεία πρέπει να συστήνεται ως θρησκεία, αν συστήνεται ως κάτι άλλο, δεν είναι. Η παραθρησκεία διαφέρει απ' την κανονική θρησκεία στο ότι εκμεταλλεύεται τους πιστούς και δεν αποσκοπεί σε τίποτα καλό για αυτούς. Δεν έχει σημασία το πόσοι είναι οι οπαδοί, αλλά ο σκοπός. Τα εσωτερικά τάγματα ίσως είναι και αυτά παραθρησκείες, αυτό παίζεται και δεν είναι απόλυτο. Θα μπορούσε κάποιος να τα θεωρήσει και αυτά παραθρησκείες με την έννοια που λες. Συμφωνώ με κάποια επιφύλαξη μαζί σου. Όμως μια καθαρά θρησκευτική ομάδα που ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΑΙ τους πιστούς είναι παραθρησκεία. Σε αυτό θα επιμείνω...
Το οτι κάποιος συστήνεται με ένα Χ τρόπο και σου λέει "δεν ειμαι θρησκεία, δεν ειμαι παραθρησκευτική οργάνωση, δεν, δεν, δεν" δεν νομίζω οτι εξασφαλίζει οτι όντως έτσι είναι. Η κάθε ομάδα για τον εαυτό της έχει την καλύτερη άποψη και αυτή που τη συμφέρει, δεν θα πρέπει να περιμένουμε κάτι άλλο.
Η εμπειρία μου στα εσωτερικά τάγματα (σε κάποια, όχι όλα) είναι οτι πρόκειται για παραθρησκείες και το "παρα" βέβαια μπαίνει στη λέξη κατ' ευφημισμό.
Δεν ειναι κακό κάποιος να μπει σε ένα εσωτερικό τάγμα, αλλά πρέπει να ξέρει οτι με την ευρεία έννοια της λέξης "θρησκεία", στο πλήθος των περιπτώσεων πρόκειται για θρησκείες. Δηλ. ομάδες με συγκεκριμένα πιστεύω.
Εγώ όμως δεν πιστεύω ούτε οτι η θρησκεία, σαν έννοια, είναι κάτι αρνητικό, ούτε οτι υπάρχει κάποια "θρησκεία" που είναι εκ προοιμίου περισσότερο αληθινή απ' τις άλλες. Θεωρώ οτι ο καθένας πρέπει να πειραματιστεί και να επιλέξει μόνος του τη "θρησκεία" του, σύμφωνα όχι με το τι λένε οι άλλοι, αλλά σύμφωνα με το τι τον βοηθάει να εξελιχτεί ο ίδιος σαν ανθρωπος και σαν πνεύμα.
Αν κάποιος που είναι σε μια θρησκεία, ένα πνευματικό τάγμα κλπ, θεωρεί οτι μπορεί να εξελιχτεί καλύτερα σε κάποιο άλλο, ας κάνει την αλλαγή. Και το δέντρο απ' τον καρπό του κρίνεται.
quote:
Αλλά δεν είναι οποιαδήποτε ομάδα εκμεταλλεύεται τα μέλη παραθρησκεία, για να είναι πρέπει να συστηθεί ως θρησκεία.
Ρε άνθρωπε, δεν ακούς τι λέμε; Το πώς σου συστήνεται κάποιος δεν έχει καμιά σημασία. Εγώ σου συστήνομαι ως Μπαρμπαγιάννης.. αυτό τι πάει να πει, οτι είμαι ο Μπαρμπαγιάννης;
Με τα άλλα που λες συμφωνώ, αλλά όπως ανέφερες, έχουμε οι ίδιοι τη κρίση να κρίνουμε τι είναι θρησκεία και τι όχι, δε χρειάζεται να μας πουν οι άλλοι.