ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο χώρος ο χρόνος ο παρατηρητής και η ενέργεια μέσα στο σύμπαν. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Ο χώρος ο χρόνος ο παρατηρητής και η ενέργεια μέσα στο σύμπαν. - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Vassilis_130 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
23/01/2019, 10:08:11
quote:
Φίλε Vassilis_1 η επιστήμη η αληθινή που λες τι άποψη έχει για τον χώρο και τον χρόνο? Τι υπήρχε πριν τα 7000 τόσα χρόνια? Υπήρχε χρόνος και χώρος ή τι υπήρχε πριν αυτήν την ημερομηνία? Τελικά πιστεύεις ότι υπάρχει χρόνος και χώρος? Αν το πιστεύεις ποιος σου το είπε? Και αυτός που στο είπε από που το έμαθε? Γιατί για να ορίσουμε τον χώρο και τον χρόνο πρέπει να ορίσουμε αρχή και τέλος. Σκέφτηκες ποτέ ότι μπορεί να υπάρχει και το άπειρο το οποίο είναι τόσο μεγάλο που δεν μπορεί να χωρέσει στις αισθήσεις μας?

Τώρα μαστροΓιάννη κι εσύ, βρήκες άνθρωπο να ρωτήσεις...
Δεν κατάλαβες από τα γραφόμενά του περί τίνος πρόκειται?

Ο άνθρωπος είναι για να σε βγάζει από τα ρούχα σου!

quote:
Ο λογαριασμος Vassilis_1 απενεργοποιείται για ενα (1) μηνα.

Ασ'τον να ηρεμήσει λίγο, αν και δεν ευελπιστώ σε βελτίωση.

θα έρθει πάλι πίσω σ'ενα μήνα, και θα λέει ...από Κτίσεως κόσμου εως σήμερα 7526 χρόνια+1 μήνας! καθότι το απέδειξε η Επιστήμη (του)!



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

23/02/2019, 11:38:32
quote:

Vassilis_1:

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα) σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ AitheroVamon περισσότερες
λεπτομέρειες εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364


quote:

AitheroVamon:

Σε εχω προειδοποιήσει οτι δεν μπορείς να χρησιμοποιείς τον ορο πανεπιστήμιο και επιστήμη σε εισαγωγικά!



Είδες που δεν προσέχεις; Η πάνω παράθεση αποδεικνύει ότι δεν χρησιμοποιώ γενικά τον όρο Πανεπιστήμιο και Επιστήμη σε εισαγωγικά!
Φίλε AitheroVamon, διάβαζε σωστά αυτά που γράφονται.

quote:

quote:

AitheroVamon:

Vassilis_1
Σου εχω ζητήσει πολλές φορές να μην χρησιμοποιείς τον όρο "επιστήμη" με την δική σου έννοια!


Αγαπητέ AitheroVamon, χρησιμοποιώ τον όρο "Επιστήμη" με την αρμόζουσα και αντικειμενική έννοια.

Προς επίρρωση, θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις:

Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:

quote:
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Ας δούμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει καταστήσει άκυρη τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων (= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή), που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια, ότι το αποσχισθέν από αυτήν τμήμα, δηλαδή την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποσχίσθηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη διεξαγωγή των πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Η Επιστήμη λοιπόν, δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων, αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Επιτέλους AitheroVamon! Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!

Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;

Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται και από εσένα Επιστήμη.

Είναι όμως δυνατόν AitheroVamon, αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,
την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;
Όχι βέβαια!
Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».

Φίλε AitheroVamon, το ότι όπως φαίνεται, θεωρείς ότι η χρήση των πειραμάτων (σχετικά με την εξιχνίαση των πάνω θεμάτων της κοσμογονίας) είναι επιστημονική μέθοδος, σημαίνει ότι δεν συμβαδίζεις με την Επιστήμη, και ως είναι επόμενο, χρησιμοποιείς τον όρο "Επιστήμη" με την δική σου έννοια!

quote:

AitheroVamon:

σε καμιά περίπτωση δεν θα ανεχθούμε άλλο να ονομάζεις επιστήμη την θρησκόληπτη άποψη σου!


Αυτό που έχω εκφράσει εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
δεν είναι κάτι που έχει σχέση με την τάχα θρησκόληπτη άποψη μου!

Στο κείμενο που παραπέμπει ο πάνω σύνδεσμος, κατ’ αρχή κατηγορείται το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.

Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ. Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.

Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη;

Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν με την Επιστήμη, η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.

Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος;

Απάντηση: ΟΧΙ.

Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα) σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.

Λοιπόν αγαπητέ AitheroVamon περισσότερες
λεπτομέρειες εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364


quote:

AitheroVamon:

Σε εχω προειδοποιήσει οτι δεν μπορείς να χρησιμοποιείς τον ορο πανεπιστήμιο και επιστήμη σε εισαγωγικά!


Θα αστειεύεσαι φυσικά!

Οι επάνω, οι επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές, απέδειξαν ότι το Πανεπιστήμιο
καταπατεί την Επιστήμη, με συνέπεια η Επιστήμη να επιβάλει τα εισαγωγικά στο «πανεπιστήμιο» και στο παράγωγό του την «επιστήμη».

Ανάπτυξες κάποια επιχειρηματολογία ώστε να αμφισβητήσεις αυτές τις επιστημονικά τεκμηριωμένες αναφορές;
Ασφαλώς ΟΧΙ.

quote:

Vassilis_1:

Σε εμένα θα είναι δικαιολογημένη οποιαδήποτε ποινή, αρκεί να τολμήσεις να αναπτύξεις μια ορισμένη επιχειρηματολογία ώστε να αποδείξεις ότι είναι επιστημονική μέθοδος η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.


AitheroVamon, σου δόθηκε η ευκαιρία να βγάλεις τα εισαγωγικά από το «πανεπιστήμιο» και το παράγωγό του την «επιστήμη».

Ως ήταν φυσικό δεν ανταποκρίθηκες στην παρατιθέμενη πρόκληση, ώστε να αποδείξεις ότι είναι επιστημονική μέθοδος η χρήση των πειραμάτων που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας.

Αυτό σημαίνει ότι έβαλες και εσύ AitheroVamon την υπογραφή σου για το ότι η Επιστήμη είναι αυτή που επέβαλε τα εισαγωγικά στο «πανεπιστήμιο» και στο παράγωγό του την «επιστήμη».

Λοιπόν το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι παραιτηθείς, και να έλθει κάποιος άλλος στη θέση σου, ώστε να συνεχισθεί απρόσκοπτα ο διάλογος.


23/02/2019, 11:48:51
quote:
Λοιπόν το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι παραιτηθείς, και να έλθει κάποιος άλλος στη θέση σου, ώστε να συνεχισθεί απρόσκοπτα ο διάλογος.

Η πρόταση σου καταγράφηκε...

seismicΜέλος
23/02/2019, 15:44:47
Η γνώση έρχεται από την αντίληψη Η αντίληψη του κάθε ανθρώπου είναι διαφορετική λόγο εμπειρίας ή απειρίας πάνω σε συγκεκριμένες γνώσεις.
Υπάρχουν όμως και γνώσεις τις οποίες και μοιραζόμαστε.
Αν αφήσουμε π.χ ένα μήλο όλοι ξέρουμε ότι θα πέσει στο έδαφος.
Δυστυχώς όμως τα τελευταία χρόνια η διαπλοκή του κέρδους έχει γίνει ένα με την επιστήμη και παρατηρείται το φαινόμενο όπου επιστήμονες με ταμπέλα τον τίτλο σπουδών τους να κατασκευάζουν ψεύτικες γνώμες
Τόσο ψεύτικες που θέλουν να μας κάνουν να πιστέψουμε ότι το μήλο δεν θα πέσει στην γη, και ότι οι βίδες δεν στερεώνουν τις κατασκευές.
Αυτό είναι για εμένα το ψευδό πανεπιστήμιο ή η ψευδοεπιστήμη του Βασίλη.
Η παραγωγή σωρείας «ειδικών» χωρίς ουσιαστική γνώση οι οποίοι προκύπτουν μιμούμενοι την επιστημονική διαδικασία που ακολουθεί αυτή η μορφή ψευδοεπιστήμης. Υποδεικνύει πως οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να διδάσκουν σε πρώτη ευκαιρία την «αμφισβήτηση των ειδικών» (οι οποίοι μπορεί να σφάλλουν και να καθοδηγούν λανθασμένα) και να ενθαρρύνουν περισσότερο την εμπιστοσύνη στην «κοινή αίσθηση» και τη «νοημοσύνη της φυσικότητας»

http://antiseismic-systems.com/

Edited by - seismic on 23/02/2019 15:46:34

Edited by - seismic on 23/02/2019 16:00:23

23/02/2019, 21:20:24
Όπως και να το κάνουμε εν έτη 2019, δε μπορούμε να αφήσουμε κάθε λογής τσαρλατάνο να κάνει πατσαβουρια χιλιάδες βιβλία που έχουν γραφτεί αιώνες τώρα και φτάσαμε να έχουμε αυτή την ελάχιστη γνώση ως πολιτισμός.
Να διαφωνείς βέβαια έχεις κάθε δικαίωμα. απλά, είναι η άποψη της μονάδας!
και τέτοιο βάρος της αποδίδεται...

seismicΜέλος
23/02/2019, 21:42:14
quote:

Όπως και να το κάνουμε εν έτη 2019, δε μπορούμε να αφήσουμε κάθε λογής τσαρλατάνο να κάνει πατσαβουρια χιλιάδες βιβλία που έχουν γραφτεί αιώνες τώρα και φτάσαμε να έχουμε αυτή την ελάχιστη γνώση ως πολιτισμός.
Να διαφωνείς βέβαια έχεις κάθε δικαίωμα. απλά, είναι η άποψη της μονάδας!
και τέτοιο βάρος της αποδίδεται...



Μονάδα ήταν και ο Τέσλα και όλοι αυτοί που έγραψαν τα βιβλία που αναφέρεις και είχαν και αυτοί να αντιμετωπίσουν το σάπιο πανεπιστημιακό δογματικό κατεστημένο. Εγώ προσωπικά ντρέπομαι για λογαριασμό τους που φέρθηκαν κατ αυτόν τον τρόπο σε αυτούς τους μεγάλους επιστήμονες όπως τον Τέσλα τον Γαλιλαίο τον Αϊστάιν και άλλους. Πίσω από κάθε μεγάλο εφευρέτη και επιστήμονα υπάρχει μια πονεμένη ιστορία άδικη από την μία αλλά η κινητήρια δύναμη που ώθησε τους εφευρέτες να αφοσιωθούν στον σκοπό των εφευρέσεων τους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και σήμερα με την παραποίηση και την παραπληροφόρηση των εφευρέσεων και κάθε τι που δεν συμφέρει το κατεστημένο.
Η επιστήμη πρέπει να στηρίζεται μεν με το ένα της πόδι πάνω στην πεπατημένη επιστήμη αλλά με το άλλο της να έχει την δυνατότητα να ρίξει μια κλωτσιά και να τα αλλάξει όλα.

http://antiseismic-systems.com/

Edited by - seismic on 23/02/2019 21:54:47

23/02/2019, 21:48:42
Αυτη η καραμέλα πια .... με Τεσλα , Γαλιλαίο ....
....Αϊνστάιν (????) τώρα που βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6 ε?

seismicΜέλος
23/02/2019, 21:57:43
quote:

Αυτη η καραμέλα πια .... με Τεσλα , Γαλιλαίο ....
....Αϊνστάιν (????) τώρα που βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6 ε?



Δεν είναι καραμέλα Είναι ο κανόνας της τύχης των μεγάλων εφευρετών. Αυτοί οι τρελοί που θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο είναι αυτοί που τελικά τον αλλάζουν.

http://antiseismic-systems.com/

03/03/2019, 16:27:05
quote:

AitheroVamon:

Έχεις κάθε δικαίωμα να διαφωνείς με την επιστήμη


Μα εγώ δεν διαφωνώ με την Επιστήμη και αυτό θα αποδειχθεί.

Σε ερωτώ:

Η Επιστήμη εγκρίνει τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα της κοσμογονίας θέματα (πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα), ναι ή όχι;

AitheroVamon, περιμένω την απάντησή σου.


04/03/2019, 06:43:40
quote:
Μα εγώ δεν διαφωνώ με την Επιστήμη και αυτό θα αποδειχθεί.

Σε ερωτώ:

Η Επιστήμη εγκρίνει τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα της κοσμογονίας θέματα (πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα), ναι ή όχι;

AitheroVamon, περιμένω την απάντησή σου.


Πήγαινε στο άλλο θέμα, που λέμε τα ίδια πράγματα,
και μη γεμίζεις κουτσουλιές όλο το φόρουμ


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "