- Deja Vu..... τι γνώμη έχετε? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Παίζει η εξήγηση της επανάκτησης κάποιας μνήμης που μοιάζει με την τωρινή .
και εδώ κολλάει πολύ καλά νομίζω αυτό με το οποίο
υπογράφει ο φίλος μας ydroxoos25..
«Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά
τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία
περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της».
"Nicola Tesla"
Τρία χρόνια μετά, οι μόνες εξηγήσεις που έχω καταφέρει να σκεφτώ είναι παρανοϊκές:
α) Υπάρχουν παράλληλοι κόσμοι όπου ο χρόνος "τρέχει" σε ασταθείς ταχύτητες και - αρκετά σπάνια - μπλέκουν μεταξύ τους, οπότε "βλέπουμε" κάτι από ένα πιθανό μέλλον σε ανύποπτο χρόνο (προφανώς στον ύπνο μας) και στην συνέχεια το βλέπουμε και στην πραγματικότητα που ζούμε.
β) Δεν ξέρουμε τί θα γίνει, απλώς νομίζοντας ότι ξέρουμε, το προκαλούμε.
γ) Κάποιοι από εμάς δεν έχουν "προγραμματιστεί" σωστά και παρουσιάζουν... bugs! 
Έχω σκεφτεί και άλλες, αλλά αποφάσισα να γράψω τις πιο "λογικές"! 
Ό,τι λογική ή παράλογη εκδοχή έχετε, ρίχτε την.
Α, εκτός από "διαταραχές μνήμης που κρατάνε μισό δευτερόλεπτο", γιατί βαρέθηκα να το διαβάζω ως πιθανή εξήγηση από "επιστήμονες" (που ασχολήθηκαν με το deja vu όσο και οι διαταραχές της μνήμης, δηλ. μισό δευτερόλεπτο)!
Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;
ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕ? DEJA VU...!!! ΟΠΟΤΕ ΑΦΟΥ ΑΥΤΟ ΣΥΝΕΒΗ 1-2-3 ΦΟΡΕΣ ΜΟΛΙΣ ΞΥΠΝΑΓΕ ΚΑΤΕΓΡΑΦΕ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΟΥ...
ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ ΚΟΥΡΑΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΞΥΠΝΑΩ ΣΕ 4-5 ΩΡΕΣ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΩ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ...
ΤΑ ΛΕΜΕ ΣΥΝΤΟΜΑ ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
keep walking....
quote:
Πως θα νιόθατε εάν από Deja Vu γλιτώνατε από ένα καλο τρακάρισμα?
Ενώ πήγαινα κανονικά με τη μηχανή και κάπως πατημένος
τρώω αυτό το flash του Deja Vu και λέω εδώ φρενάρω...
ο άλλος με αυτοκίνητο παραβίαζε stop.Ποιά η γνώμη σας?
εγώ δεν το ξεχνάω με τίποτα.
Και επειδή τελευταία το φαινόμενο Deja Vu γενικά μου συμβαίνει όλο
και πιο συχνά είπα να φέρω το θέμα λίγο πιο μπροστά να το κουβεντιάσουμε.
Αυτό που αναφέρεις φίλε Ηλία είναι πολύ σημαντικό. Είχες "δει" δηλαδή τη σύγκρουση στο dejavu ή επειδή είχες το φαινόμενο εκείνη τη στιγμή σταμάτησες για καλό και για κακό; Το φρενάρισμα περιλαμβάνονταν στο deja vu σου ή όχι;
Με αφορμή την παραπάνω περιγραφή - αν και το έχω σκεφτεί αρκετές φορές στο παρελθόν - αναρρωτιέμαι τι θα μπορούσαμε να κάνουμε έτσι ώστε να "εκμεταλλευτούμε" το φαινόμενο αυτό.
Πριν από 10 σχεδόν χρόνια είχα βάλει σκοπό να αλλάξω τη ροή της "ιστορίας" όταν θα μου συνέβαινε ξανά κάτι τέτοιο. Δηλαδή να μην μείνω απλός "παρατηρητής" του εαυτού μου και των γεγονότων αλλά να κάνω κάτι ασυνήθιστο και τυχαίο ώστε να το αποτρέψω. Είχα σκεφτεί όταν θα μου συνέβαινε να πω κάτι άλλο αν συζητάω (να ξεφύγω από το θέμα της συζήτησης), να κλείσω τα μάτια αν βλέπω κάτι ή να κάνω μια μη αναμενόμενη κίνηση. Όμως δεν το κατάφερα ποτέ αυτό.
Έχω την εντύπωση ότι εκείνες τις στιγμές δε μπορείς να αντιδράσεις διαφορετικά και ακολουθείς αναγκαστικά την "ιστορία" που έρχεται. Αυτό αν το γενικεύσουμε ίσως να σημαίνει ότι ολόκληρη η ζωή μας είναι μια "προδιαγεγραμμένη ιστορία" στην οποία δε μπορούμε καθόλου να επέμβουμε παρά μόνο να είμαστε παρατηρητές. Αυτή η άποψη ακούγεται τρομακτική ειδικά αν φανταστούμε ότι θα έχουμε ένα μόνιμο τέτοιο φαινόμενο. Να γνωρίζουμε δηλαδή όλα τα γεγονότα που θα συμβούν αλλά να μην μπορούμε να επέμβουμε και να αλλάξουμε τίποτα.
Αν όμως είναι δυνατό να γνωρίζουμε αλλά να μπορούμε να επέμβουμε και να αλλάξουμε τη ροή των γεγονότων τότε πρόκειται για ένα σπουδαίο πράγμα, το οποίο αν κάποιος είχε την ικανότητα να το αναπτύξει σε μεγάλο βαθμό, θα ήταν εξαιρετικά ωφέλιμο για τη ζωή του.
«Από τη στιγμή που η επιστήμη θα αρχίσει να ερευνά τα μεταφυσικά φαινόμενα θα προοδεύσει σε μια δεκαετία περισσότερο απ' όσο έχει προοδεύσει σε όλη την ύπαρξή της». "Nicola Tesla"
Φίλε pRiMiTiVOsSs πολύ ενδιαφέρον έχουν όλα αυτά που αναφέρεις!
Θα περιμένουμε περισσότερα (ιδίως εγώ) και αν υπάρχουν και
κάποιες πηγές να μας βοηθήσεις ακόμα καλύτερα.
Φίλε Ydroxoos25 αυτό που είχα δει ήταν οτι θυμόμουν τον δρόμο
και όλο το σκηνικό και μόλις έφτασα εκεί ότι πρέπει να φρενάρω.
Τίποτα άλλο.. ούτε περισσότερο.. ούτε λιγότερο.
Οι απόψεις σου έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον!
Οι απορίες είναι πολλές!
Πρέπει νομίζω όμως πρώτα να κατανοήσουμε καλύτερα το φαινόμενο.
Μία απορία μου είναι η εξής...
Μπορούμε να το κάνουμε να επαναλαμβάνεται πιο συχνά? και αν ναι πως?
Φίλε kondoras
Εγώ τώρα τελευταία τρώω μία αρκετά τραβηγμένη φλασια deja vu.
Δεν την αναφέρω ακόμα γιατί για κάποιους θα φανώ γραφικός.
Όμως η παραπάνω με το φρενάρισμα, είναι για μένα μία "απόδειξη"
του ότι κάτι συμβαίνει.
Edited by - ilias1972 on 08/04/2009 10:46:12
quote:
α) Υπάρχουν παράλληλοι κόσμοι όπου ο χρόνος "τρέχει" σε ασταθείς ταχύτητες και - αρκετά σπάνια - μπλέκουν μεταξύ τους, οπότε "βλέπουμε" κάτι από ένα πιθανό μέλλον σε ανύποπτο χρόνο (προφανώς στον ύπνο μας) και στην συνέχεια το βλέπουμε και στην πραγματικότητα που ζούμε.
Ναι έχει λογική και εδώ μπαίνει η θεωρια των παράλληλων συμπάντων καθώς με αυτή την
Εξήγηση αποφεύγουμε και τα παράδοξα καθώς αν δω ας πούμε ένα μελλοντικό γεγονός Πχ ένα ατύχημα και το αποτρέπω αλλάζω ολη την ροη της ιστορίας και
Μεταβάλλω το μέλλον αυτό θα επιφέρει αλλαγες στο μέλλον όλων όχι μονο το δικό μου
Είναι το λεγόμενο φαινόμενο της πεταλούδας .
quote:
Δεν ξέρουμε τί θα γίνει, απλώς νομίζοντας ότι ξέρουμε, το προκαλούμε
Εδώ μπαίνει η θεωρία του νομου της έλξης αλλα αν το προκαλούμε μονοί μας δεν
Επηρεάζουμε μονο τη δική μας ζωή αλλα και των εμπλεκόμενων στο συμβάν πχ
Σε ατύχημα δεν θα επηρεαστούμε μονο εμείς αλλα και οι άλλοι εμπλεκόμενοι στο συμβάν
Αυτοί πως αναμειγνύονται ? σκεφτονταν το ιδιο ?
quote:
Κάποιοι από εμάς δεν έχουν "προγραμματιστεί" σωστά και παρουσιάζουν... bugs!
Φιλέ το εχω σκεφτεί και εγώ αυτό που λες και ξεφεύγουμε εντελώς καθώς ακούγεται
Παρανοϊκή αυτη η θεωρια σε οποιον και να την πεις αλλα όχι σε εμενα .
πιστεύω ότι ο καθένας μας έχει προγραμματιστή να ακολουθητέε ένα σενάριο
μεσα στο σενάριο αυτό μπορούμε να κανουμε κάποιες αλλαγές από μονοι μας
η να εξακολουθήσουμε οποια κατεύθυνση θέλουμε απ τις είδη προδιαγεγραμμένες
αλλα όχι να αποκλίνουμε εντελώς .
Για να γίνω πιο κατανοητός θα παρομοιάσω την ζωή μας με ένα ταξίδι μου
έχει δοθεί για παράδειγμα να κάνω την διαδρομή Αθήνα –Θεσσαλονίκη
μπορώ να επιλέξω τον τρόπο που θα πάω αλλα δεν μπορώ να αλλάξω προορισμό.
quote:
Αν όμως είναι δυνατό να γνωρίζουμε αλλά να μπορούμε να επέμβουμε και να αλλάξουμε τη ροή των γεγονότων τότε πρόκειται για ένα σπουδαίο πράγμα, το οποίο αν κάποιος είχε την ικανότητα να το αναπτύξει σε μεγάλο βαθμό, θα ήταν εξαιρετικά ωφέλιμο για τη ζωή του.
quote:
Μπορούμε να το κάνουμε να επαναλαμβάνεται πιο συχνά? και αν ναι πως?
Αν μπορούσε κάποιος να απαντήσει και στα τρια ερωτήματα τοτε είναι σίγουρο
Ότι θα ειχε μεγάλο πλεονέκτημα .
Είναι άραγε το ίδιο πρόσωπο εξ αρχής ο Χριστός-Ιησούς ή αναδεικνύεται ως Χριστός ο Ιησούς λίγα χρόνια πριν θανατωθεί?
Με άλλα λόγια, γεννήθηκε όντως θεάνθρωπος ή γεννήθηκε όπως ο κάθε θνητός και διεκδίκησε με το έργο που θέλησε να φέρει το Χρίσμα?
Ο ευαγγελιστής Λουκάς διαφέρει παρασάγγας στην εισαγωγή του περί της γέννησης του Ιησού από τον Μάρκο, όπως και τον Ματθαίο, και προειδοποιεί στον πρόλογο του ότι πολλοί προσπάθησαν να συντάξουν παρόμοιες διηγήσεις πριν αυτόν.
Από ότι φαίνεται, μάλλον περιλαμβάνει αυτή του η αναγγελία τόσο την εκδοχή του Μάρκου όσο και του Ματθαίου.
Η ευαγγελική παράδοση μας μεταφέρει ότι τα λόγια που ακουστήκανε από τον ουρανό στον Ιορδάνη ποταμό ήταν «εσύ είσαι» ή «αυτός είναι ο αγαπημένος μου γιος, αυτός είναι ο εκλεκτός μου».
Όμως, κάποιες άλλες παραλλαγές υποστηρίζουν ότι ακούστηκε επίσης και η ακόλουθη φράση: «ΕΓΩ ΣΕ ΓΕΝΝΗΣΑ ΣΗΜΕΡΑ».
Η φράση αυτή, εφόσον γίνει αποδεκτή κυριολεκτικά, μας φέρνει στην επιφάνεια μια εντελώς διαφορετική διάσταση της εικόνας και της αναγνώρισης που είχε ή απέκτησε ο Ιησούς μεταγενέστερα. Μεταγενέστερα από ότι ο θρύλος της Καινής Διαθήκης θέλει να πιστεύουμε.
Στο φως αυτών των συλλογισμών, και πέρα από την ομίχλη που έντεχνα αφήνει να διαφανεί ως «πολέμιους του χριστιανισμού» το δόγμα, μια προσεκτικότερη ανάγνωση της Καινής Διαθήκης μας δίνει χρήσιμα στοιχεία.
Στοιχεία, που ενώ φαίνονται ως αναπάντητες αντιφάσεις και φέρνουνε σε αδιέξοδο τους ταγούς του δόγματος, ίσως κρύβουνε τελικά και το πραγματικό πρόσωπο του ιστορικού Ιησού.
Του Ιησού που κάποιοι θέλησαν μετά θάνατο να είναι ο «θεάνθρωπος» τους. Ο Θεάνθρωπος που χρειάστηκαν για να ντύσουνε με δοτή αλήθεια τα ανομήματα τους και να ανακηρυχθούνε Πατέρες και Άγιοι………
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
«Eνδιαφέροντα τα όσα λες φίλε Schwabe αλλά δεν υπάρχουν ήδη αρκετά topics ανάλογου περιεχομένου? Τι σκοπό εξυπηρετεί το άνοιγμα ακόμα ενός?»
Αυτό απασχόλησε και εμένα φίλε μου.
Νομίζω όμως ότι, ενώ έχουνε γραφεί πολλά για τις αντιφάσεις, τις μισαλλοδοξίες και τις ιστορικές ανακρίβειες περί της Κ.Δ. και του Ιησού που περιγράφει, ελάχιστα έχουνε συγκριτικά γραφεί περί των συσχετισμών που αυτές οι «αντιφάσεις» υποδεικνύουνε.
Θεωρούμε δεδομένο ότι ιστορικό πρόσωπο που διεκδίκησε ρόλο ραβίνου υπήρξε με αυτό το όνομα, όμως δεν έχουμε στοιχεία που να δείχνουνε τον Ιησού που η συρραφή θέλησε να υπάρξει.
Σκοπός αυτού του topic είναι η χρήση της Κ.Δ. για την ανάδειξη του απλού ανθρώπου, του λαϊκού επαναστάτη Ιησού, τον οποίο μάλλον δείχνουνε πολύ καλά οι αντιφάσεις που συνεχώς σχολιάζονται.
Μόνο που αυτή τη φορά σχολιάζονται για εντελώς διαφορετικό λόγο.
Έχει σημασία όμως? Προσωπικά δεν είμαι αυτό που θα έλεγε ονόμαζε κάποιος "Χριστιανικών Πεποιθήσεων" ,όμως τηρώ το αγαπάτε αλλήλους.Το τηρώ γιατί μου το ερπιβάλει η συνείδησή μου και κρατώ αυτή την διδαχή. Πέραν αυτού δεν με νοιάζει αν ο χριστός ήταν Κρητικός,Ατλάντιος,Εψιλονίτης,Μαύρος,Γυναίκα με πρόβλημα ανδρογόνων ή ανύπαρκτος.
Ας τους αφήσουμε όλους να κάνουν ότι θέλουν,ας αφήσουμε κληρικούς να οργιάζουν (λεφτά-σέξ-εξουσία),ας αφήσουμε τύπισες του κατηχητικού να χαμηλώνουν τα μάτια όταν περνάει άνδρας και οι κληρικο΄να συντηρούν τέτοιες συμπεριφορές,ας αφήσουμε απέξω ανύπαρκτες Αγίες που διαψεύθηκαν απο μελέτη με ισότοπα του άνθρακα κ.α.
Εγώ κρατώ μια διδαχή που μου μίλησε...
Πέραν αυτού γιατί τόση λύσσα στις επιθέσεις κατά του χριστιανισμού ή κατά του μή-χριστιανισμού?
Reality: A serotonine induced Hallucination?
quote:
Πέραν αυτού γιατί τόση λύσσα στις επιθέσεις κατά του χριστιανισμού ή κατά του μή-χριστιανισμού?
Αλήθεια κι εγώ αναρωτήθηκα. Γιατί άραγε?
Δυστυχως για την οικογενειακή αρμονία κι εγώ αφήνω τους συγγενείς μου στην "ησυχία" τους και δεν πολυανοίγω τέτοιου είδους συζητήσεις μαζί τους αφού η απάντηση έρχετε αμέσως μολις δεν ξέρουν να απαντήσουν αλλιώς κάπως έτσι:
"Εμείς μάθαμε το "Πίστευε και μη ερεύνα"
και η τάση μου για έρευνα μοιάζει να τους σκανδαλίζει μιας και αφορά την πίστη τους.
Όμως νομίζω πως μια αντικειμενικότερη συζήτηση προσφέρεται στα εδώ forum, μιας και η ανωνυμία δρα σαν καταλύτης, άσχετα αν κάποιοι το πέρνουν προσωπικά.
Φιλικά Τοξότης
Είναι εξόχως περίεργο ότι το ευαγγέλιο αυτό δεν έχει να πει τίποτα απολύτως γύρω από τη γέννηση του Ιησού, εφόσον αρχίζει απότομα θα λέγαμε την περιγραφή του, ξεκινώντας ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ.
Ένα σύγγραμμα, που συνάμα θεωρείται το παλαιότερο, με έντονα βιογραφικό χαρακτήρα που εκκινεί με τη βάπτιση (πράγμα που προφανώς γίνεται συνειδητά) και όχι με τη γέννηση του ήρωα του, επιχειρεί να δηλώσει και να αφυπνίσει για κάτι βαρυσήμαντο.
Η δικαιολογία της «τυχαίας παράλειψης» δεν μπορεί να θεωρηθεί σοβαρή απάντηση.
Απεναντίας, το ευαγγέλιο αυτό ανήκε μάλλον στην παλαιότερη παράδοση που θεωρούσε την βάπτιση του Ιησού ως (νέα) γέννηση. Την παράδοση που θεωρούσε ότι ο Ιησούς ήταν ένας άνθρωπος όπως και όλοι οι άλλοι, ο οποίος όμως κατά την βάπτιση του έλαβε και το Χρίσμα. Το Χρίσμα που έμελε να του γίνει…..τίτλος θεανθρώπου!
Αυτός και ο λόγος που ο Μάρκος ξεκινάει με αυτό το σημαντικό γεγονός και όχι με τα όσα είχανε έως τότε λάβει χώρα. Αυτός και ο λόγος που ο Ειρηναίος, που ήταν και ο πρώτος συστηματικός θεολόγος της Εκκλησίας, εξηγούσε ότι ΕΚΕΙΝΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΧΩΡΙΖΑΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑΝ ΤΟ ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ, και όχι τα όσα είχανε γραφεί μετέπειτα από άλλες δοξασίες σχολαστικών ζηλωτών.
Σαν διαχρονική συναίχεια ή νέα τάση. 'Η έχει νεκρωθεί εντελός αυτό το κομμάτι του χριστιανισμού?
Ζητώ εκ των προταίρων συγγνώμη που ανοίγω μια τέτοια παρένθεση στο θέμα σου, για να μην γίνει επιπλέον κατάχρηση του χώρου, θα μπορούσες να μου στείλεις και με e-mail, την απάντηση σου.
Ευχαριστώ
Τοξότης
φίλε μου δεν είμαι απολύτως σίγουρος.
Θεωρώ βέβαιο ότι όπου υπάρχουνε πολλοί καπνοί, θα υπάρχουνε και φωτιές. Έστω και μικρές.
Απλά στην εποχή μας, αν και δεν είναι σε ισχύ η θεοκρατική δύναμη της Εκκλησίας όπως σε παλαιότερες μαύρες εποχές, ωστόσο παράγοντες όπως κοινωνικό προφίλ και πελατειακοί δεσμοί υποχρεώνουν σε μια πιο «κόσμια» και σιωπηρή στάση.
Αυτός και ο λόγος που οι «διαρροές» γίνονται αργά αλλά σταθερά. Όταν μπορέσω να επιβεβαιώσω σχετικές μου πληροφορίες, θα σε ενημερώσω.
Να’σαι καλά.