ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

hunter130 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
08/12/2009, 12:02:10
Και να είναι η κουτοπονηριά,εφεύρεση τους,λέει...Λές και δεν μπορεί ο άλλος να είναι μ@@@κας..Πρωτοτυπία τους, αποκλειστικότητα πατέντας!!!!
Απο ανθρώπους πάσχουμε μωρέ, που έλεγε κι ένας αείμνηστος..Απο μπάζα, χορτάσαμε....
08/12/2009, 12:04:42
quote:
kokoakis
Η αδερφή μου είναι μάρτυρας
Εγώ είμαι τίποτα απλά

Υπάρχει τόση μαλακία στον κόσμο με τις θρησκείες που είναι απερίγραπτη
Εννοείται ότι και εμείς οι Χριστιανοί δεν πάμε πίσω



Καλημέρα φίλε,
Από όσα έχω δει, του μάρτυρες τους φανατίζουν πάρα πολύ. Το κάνουν αυτό γιατί μόνο έτσι θα μπορέσουν να τους κρατήσουν στην οργάνωση. Όλη τους η πορεία δεν συνάδει καθόλου με το Ευαγγέλιο.
Δεν είναι τυχαίο πως έφτιαξαν το δικό τους Ευαγγέλιο και με αυτό ξεγελούν τους οπαδούς τους.

Ευτυχώς, ο Θεός φωτίζει αρκετούς από αυτούς που πέφτουν στα δίχτυα τους και κάθε τόσο εγκαταλείπουν, με κάποιο κόστος βέβαια, την οργάνωση.

Ελπίζω και εύχομαι πως και η αδελφή σου, κάποια στιγμή, να συνειδητοποιήσει το που βρίσκεται και να τους εγκαταλείψει.

Αν νομίζεις πως δεν δημιουργήθηκες, έτσι απλά, για να πεθάνεις, όση "μαλακία" κι αν υπάρχει στον κόσμο, κοίτα τον εαυτό σου και πως εσύ θα εξασφαλίσεις την αιωνιότητα. Στο Χριστιανισμό, αφού λες πως είσαι κιόλας Χριστιανός, μπορείς να βρεις τον τρόπο. Φτάνει μόνο να το ψάξεις.

Να είσαι καλά.

08/12/2009, 12:57:33
quote:

Και να είναι η κουτοπονηριά,εφεύρεση τους,λέει...Λές και δεν μπορεί ο άλλος να είναι μ@@@κας..Πρωτοτυπία τους, αποκλειστικότητα πατέντας!!!!
Απο ανθρώπους πάσχουμε μωρέ, που έλεγε κι ένας αείμνηστος..Απο μπάζα, χορτάσαμε....

Βαγγέλη καλημέρα!

Ήλπιζα ότι δεν θα με αποκαλέσεις μπάζο ή οτιδήποτε άλλο , προσβλέποντας στην ωριμότητα του χαρακτήρα σου και τις δυό προσωπικές κουβέντες που ανταλλάξαμε μαζί.

Πιστεύω ότι έχω ανθρωπιά και ΄όλοι όσοι με γνωρίζουν -έχω την αίσθηση- ότι προσλαμβάνουν τον προσεκτικό τρόπο με τον οποίο προσεγγίζω πράγματα κι'ανθρώπους.

Το γεγονός ότι έχω αντιρρήσεις σε πολλά πράγματα , ακόμα και στις θρησκείες , αυτό δεν σημαίνει ότι βρίσκομαι απέναντί σου και ότι επιβουλεύομαι τον οποιοδήποτε εδώ μέσα ...είτε για να τον εκνευρίσω είτε για να ευτελίσω κάποια θρησκεία με σκοπό να επαναφέρω κάποια άλλη.

Ο χριστιανισμός πιστεύει ότι ο διάβολος όπλισε το χέρι του δολοφόνου..ότι ΄σκανδάλισε τον μοιχό...ότι αυτός φταίει που κάποιος έβρισε την γυναίκα του ή ψευδομαρτύρησε...κλπ..κλπ.

Εγώ όλα αυτά τα αποδίδω στην ελλειματικότητα του ανθρώπου και στην δηλωμένη θέση εντός του ...ενός ανθρώπου που δεν έχει καλή αίσθηση για τον εαυτό του και τις δυνατοτητές του και οι οποίες λειτούργησαν ανασταλτικά στην βελτιωσή του , με αποτέλεσμα η εσωτερική κατάσταση στην οποία -πλέον- έχει περιέλθει , αναπόφευκτα να του δημιουργεί τριγμούς και προβλήματα στην ζωή του και να τα αποδίδει στην ύπαρξη και παρέμβαση του σατανά ή ακόμα και σε μάγια..

Στην ζωή μου δεν απέδωσα τα όποια λάθη μου στον σατανά ...ούτε και σε κανέναν άλλο άνθρωπο , τα απέδωσα και τα αποδίδω στον εαυτό μου και πάντα φροντίζω -όσο μπορώ- να ασκώ ειλικρινή αυτοκριτική με σκοπό την αυτοδιόρθωση και όσο μπορώ την συνεχή βελτίωση.

Όταν δε αναβλύζουν άσχημα συναισθήματα ...όπως θυμός ...οργή ...τάσεις επιθετικότητας ...τάσεις για "ξεμπρόστιασμα" ανθρώπων ή τάσεις που με ωθούν να ειρωνευθώ ή να διαπομπεύσω -πλέον- αναρρωτιέμαι ποιός είναι εκείνος ο μίζερος και διάτρητος εσωτερικός εαυτός που απειλείται και εδράζει στην φοβία..

Ο πρωτογενής ναρκισσισμός , διαδραματίζει κυρίαρχο ρόλο φίλε μου στις συνδιαλέξεις του σήμερα ...έχει ορισθεί δια μέσου αυτού μια θέση-αίσθηση του εαυτού που ασυνείδητα μας καλεί να υπερασπίσουμε και δημιουργεί όλα τα βασανά μας και προβάλλει την διατρησή μας και την εξαρτησή μας απο εσωτερικά δρώμενα ...

Σε συνδιασμό δε με τις πολλαπλές ταυτίσεις που έχει κάνει ο άνθρωπος -μια είναι η θρησκεία..άλλη η ομάδα του..άλλη η πόλη του..άλλη η κονωνική του θέση κλπ- συνθέτουν όλα μαζί ένα εκρηκτικό μίγμα που σιγοκαίει εντός μας ...έτοιμο πάντα να εκραγεί..

Αυτό για πολλούς αποδίδεται στον σατανά..

Για μένα αποδίδεται στην φάση της πρώιμης παιδικής ηλικίας ..όπου το μικρό παιδάκι κάτω απο την επίδραση του γονεικού λόγου ..θα καθυποταχθεί και θα ευνουχηθεί και απο ανυποκείμενο θα υποκειμενικοποιηθεί σε μια νέα τραυματική θέση και θα υιοθετήσει ανεξέλεγκτα όσα του επιβάλλονται και είναι ο χρόνος όπου παραβατικές πεποιθήσεις και προκαταλήψεις θα συνθέσουν το ψυχολογικό πρότσες του .

Θα αντιλαμβάνεται πλέον την δυνητική -οκ θέση του- με τον συντονισμό του , σε όσα "δέχθηκε" ως σωστά και κάθε τι διαφορετικό θα κρίνεται ως προσπάθεια αποδομησής του και ως προσπάθεια να του υποδειχθεί ότι είναι λάθος..

Το ενδογενές σύστημα επιτυχίας θα αντιδράσει σε ότι δεν συμφωνεί με τον δικό του κώδικα πεποιθήσεων και θα αντιδράσει δυναμικά διότι είναι εγκλωβισμένο στον γονεικό και κοινωνικό λόγο και επιταγή...

Μακάρι να ήταν ο σατανάς η πηγή των όποιων κακών στην ζωή μας ...δυστυχώς δεν είναι άλλος απο τον ίδιο μας τον εαυτό που ανεύθυνος "ων" και θα παραμείνει...θα αποδώσει με ευκολία την όποια παραβατικότητα στον σατανά ...με αποτέλεσμα να παραμένει σε μια δεινή και καταστροφική θέση...που θα του συντρίψει την ζωή του.

Όπως βλέπεις δεν μίλησα για κάποια άλλη θρησκεία φίλε μου ...αλλα με ψυχολογικούς όρους που έχουν και αποδεικτική ισχύ.

Βαφτίσθηκα χριστιανός μα δεν πιστεύω όλα όσα θέλουν άκριτα να υιοθετήσω -κάποια στιγμή παιδάκι μπορώ να πώ , τα πίστευα- θέλω να είμαι ελεύθερος και υπεύθυνος εγώ για την ζωή μου και όχι να μου υποδεικνύει ο κάθε παππάς το ποιό είναι το σωστό και το λάθος , διότι τότε αυτομάτως υποβιβάζω τον εαυτό μου και τον θέτω στον έλεγχο και στα χέρια του οποιοσδήποτε είναι αυτός...

Σε μένα ανήκει ο εαυτός μου και γώ θα τον καθοδηγήσω...αν δεν μπορούσα -ίσως- να απευθυνόμουν σε οποιαδήποτε έξωθεν βοήθεια ακόμα και σε παππάδες.

Αυτό όμως κρίνω , ότι είναι και δειλό και ανευθυνο αλλα και σηματοδοτεί την δική μου αδυναμία να αναλάβω την ζωή μου...

soul

08/12/2009, 13:14:51
quote:

το ξερω αλλα το θεμα δεν ειναι να ακουει καποιος τον αλλο αλλα να ΑΚΟΥΕΙ πραγματικα...απλα στεναχωριεμαι οταν βλεπω εξυπνους ανθρωπους να εχουν χαθει μεσα στην κουτοπονηρια των καιρων μας...

d.k


Θα πρέπει κάποια στιγμή να ξεφύγουμε απο την διάθεση να χρησιμοποιούμε όρους όπως κουτοπονηριά και αυτό διοτι , αν υποθέσουμε ότι υπάρχει αυτός ο όρος δεν μπορεί να αποδειχθεί , παρά να αποδοθεί με μια άνετη ευχέρεια και προς χάριν εύκολης αιτιολόγησης και αξιολόγησης προσώπων.

Εγώ φίλη μου , κουτοπόνηρος δεν είμαι και το γεγονός ότι εσύ δεν αποδέχεσαι επιστημονικά ευρήματα παγγίνως αναγνωρισμένα , αυτό δεν οροθετεί αλλα και δεν νομιμοποιεί την αίσθησή σου , ότι είμαι κουτοπόνηρος.

Θα ήθελα δε και με καλή διάθεση να πώ...ότι , δεν χρειάζεται ιδιαίτερο ταλέντο και ποιότητα ανθρώπου η εν γένει "ταμπελοποίηση"..

Θα ήθελα κλείνοντας να πώ αυτό:

-Μπορεί να είμαι ηλίθιος..βλάκας..ή και ανεγκέφαλος..μπορεί και κακόβουλος ή και αμόρφωτος άνθρωπος ...ακόμα - ακόμα και αντιδραστικός ή οτιδήποτε άλλο θέλεις , σε παρακαλώ όμως μη με κρίνεις ..δείξε μου και πείσε με ..

Και αν δεν πεισθώ τελικά ...αυτό εμφανίζεται ως δική μου αδυναμία και αντίληψη θεωρείς ή για δική σου αδυναμία να με πείσεις για την όποια αλήθεια των επιχειρημάτων σου..???

Απλά αναρρωτιέμαι...!!!

soul

hunter1Μέλος
08/12/2009, 13:21:10
ποιος σου ειπε εαρινε μου οτι οι χριστιανοι αποδιδουν ολα τα παραπανω σε μαγια ή στο σατανα?το καλο κ το κακο θεος-διαβολος γιν-γιαν ολες οι θρησκειες το αποδεχοντε..ακομα κ ο αυτοελεγχος που κανεις εσυ δεν ειναι τιποτα αλλο απο την εξομολογηση αλα χωρις κληρικο..αποδεχεσαι κ συ με τον δικο σου τροπο την υπαρξη καλου κακου...οταν μιλαω για παραπλανηση των ανθρωπων να γιατι μιλαω..εισαι για μενα φανερη αποδειξη των οσων λεω..αν δεν ηξερα τα πιστευω σου κ διαβαζα μονο τα παραπανω δεν θα καταλαβαινα οτι εισαι απλα σκεπτικιστης ορθολογιστης κ ισως αθεος..να ξερεις οτι δεν σου τα λεω αυτα για να σε προσβαλλω..

d.k

08/12/2009, 13:24:08
Ρε συ Εαρινέ,μας δουλεύεις; Ποια ερωτήματα για θρησκείες;Για τον χριστιανισμό,μιλάς και μονο, επικριτικά. όπως κι οι άλλοι, πρίμο σιγόντο...Και πιστεύεις ότι την μονομερεια, μπορούμε να τη δούμε αντικειμενικότητα;
Μην δίνεις τόση αξία στον εαυτό σου...Θα απογοητευτείς...
Ρε φίλε, για ποιά αλλη θρησκεία μίλησες, εκτός χριστιανισμού;
Ποιά άλλη θρησκεία έκρινες, εκτός αυτής που λές ότι πιστεύεις;
Αιδώς Αργείοι!!!!!!
Βεβαια, σε και σας, καταλαβαίνω, γιατι, άλλη θρησκεια δεν υπάρχει, δεν έχει υπόσταση ζωντανή,όπως ο χριστιανιασμός,διακοσμητικές γλάστρες είναι όλες,για ποιά να μιλήσετε;
Έχει τα δίκια της η άποψη...
Αλλά, η κακολογία,δεν αποτελεί δογματικό λόγο...
ar_iaΜέλος
08/12/2009, 14:51:19
quote:
trexa
Για τον χριστιανισμό,μιλάς και μονο, επικριτικά. όπως κι οι άλλοι, πρίμο σιγόντο..



H επιχείρηση του μπαμπά σου είναι και παρεξηγείσαι?

quote:
trexa
Μην δίνεις τόση αξία στον εαυτό σου...Θα απογοητευτείς...

Σε θαυμάζω!!
Όλο λόγια "Αγάπης"

quote:
trexa
Βεβαια, σε και σας, καταλαβαίνω, γιατι, άλλη θρησκεια δεν υπάρχει, δεν έχει υπόσταση ζωντανή,όπως ο χριστιανιασμός,διακοσμητικές γλάστρες είναι όλες,για ποιά να μιλήσετε;



Τότε δεν σας πειράζει να γεμίσει η Ελλάδα τζαμιά και μιναρέδες αφού θα είναι διακοσμητικοί ...... η μήπως σας περάζει.....μπα, η ιδέα μου θα είναι μάλλον......

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

08/12/2009, 15:49:09
quote:

Ρε συ Εαρινέ,μας δουλεύεις; Ποια ερωτήματα για θρησκείες;Για τον χριστιανισμό,μιλάς και μονο, επικριτικά. όπως κι οι άλλοι, πρίμο σιγόντο...Και πιστεύεις ότι την μονομερεια, μπορούμε να τη δούμε αντικειμενικότητα;
Μην δίνεις τόση αξία στον εαυτό σου...Θα απογοητευτείς...
Ρε φίλε, για ποιά αλλη θρησκεία μίλησες, εκτός χριστιανισμού;
Ποιά άλλη θρησκεία έκρινες, εκτός αυτής που λές ότι πιστεύεις;
Αιδώς Αργείοι!!!!!!
Βεβαια, σε και σας, καταλαβαίνω, γιατι, άλλη θρησκεια δεν υπάρχει, δεν έχει υπόσταση ζωντανή,όπως ο χριστιανιασμός,διακοσμητικές γλάστρες είναι όλες,για ποιά να μιλήσετε;
Έχει τα δίκια της η άποψη...
Αλλά, η κακολογία,δεν αποτελεί δογματικό λόγο...

Βαγγέλη , θα το ξαναπώ γι'αλλη μια φορά και δεν θα το ξανα-επαναλάβω!

ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΛΛΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ...ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΑΦΟΡΟΥΝ.

Δεν θα με αφορούσε και ο χριστιανισμός ενδεχομένως αλλα καλώς ή κακώς βαπτίσθηκα χριστιανός και εμφανίζεται ως θρησκεία της πατρίδας μου.

Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι ανεξέλεγκτα θα υιοθετήσω ότι μου "πασάρουν" μόνο και μόνο επειδή το είπε η εκκλησία ή ο πατέρας μου ή η κοινωνία ολόκληρη.

Αμφισβητώ ευθέως και βρίσκω πάρα πολλά εξω-πραγματικά που δεν αιτιολογούνται και δεν έχουν υπόσταση ...όπως και σαφή νοηματοδότηση.

Αν δε το ζητούμενο είναι η αγάπη και η καλοσύνη ...σε διαβεβαιώ ότι αυτό δεν "δίνεται" μόνο μέσα απο την όποια θρησκεία , μέσα απο ένα ηθικό προστακτικό κώδικα αλλα επί της ΟΥΣΙΑΣ μπορεί να βρεθεί και να υπάρξει "εγγενώς" και να αναβλύζει απο το είναι των ανθρώπων αβίαστα.

Αν το ζητούμενο , είναι ο θεός ...δεν χρειάζεται η έξωθεν παρέμβαση της όποιας θρησκείας για να τον βρούμε ...αλλα ενοικεί εντός μας και με προσωπική καλλιέργεια και ανάπτυξη δυναμικών , μπορεί να αγκαλιάσει όλο το είναι μας ...υπο μορφή όμορφης αίσθησης και ηρεμίας , η οποία διαχέεται στο εν γένει περιβάλλον μας.

θα ΞΑΝΑ-ΠΏ ΔΕ...ότι δεν συγκροτώ την όποια γνώμη μου για σένα ή τον οποιδήποτε συνάνθρωπό μου , απο το τι πιστεύει ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ..αλλα απο τον τρόπο που συμπεριφέρεται -κυρίως στον εαυτό του- και κατ'επέκτασιν στους υπολοίπους γύρω του.

Έχω ξανα-πεί , ότι καλά κάνει ο οποιοσδήποτε και πιστεύει όπου τον κάνει και αισθάνεται όμορφα και παίρνει ψυχολογικές ανάσες...

Και ασφαλώς αυτό , ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΑΛΗΘΕΙΑ και η οποία είναι σεβαστή -καθ'ολα- ...για τον ίδιο και όχι αναγκαία και για τους υπολοίπους.

Αυτό δεν μας κάνει εχθρούς , ούτε αντιπάλους!

Σε σέβομαι και σε εκτιμώ ως άνθρωπο...να το θυμάσαι αυτό.

soul

08/12/2009, 20:31:24
Όχι καλή μου ar_ia, δεν είναι του μπαμπά μου,ο χριστιανισμός,
αλλά, επειδή δεν είναι και άλλων, γι αυτο έλεγα να μην το παρακάνουμε...Στο κάτω κάτω, είναι βαρετό...Όλο αμφισβητήσεις του χριστιανισμού...Τίποτε άλλο δεν υπάρχει για συζήτηση;
Λέμε, δλδ........
Αγαπητέ μου Εαρινέ,συγνώμη αν σε στενοχώρεσα με το προηγούμενο μήνυμα, δεν είχα πρόθεση, απλά,επαναλαμβάνω, όταν επιτίθεσαι στον χριστιανισμό, υπενθυμίζω, ότι ο χριστιανισμός, έχει πηγες, όχι του Μακεδών, δικές του..."Ερευνάτε τας γραφάς" και "πίστευε και μή, ερεύνα", λέει ο χριστιανισμός,γιατί μέσω γραφών, μέσω του λόγου, κατίσχυνε στο παρελθόν δεινούς ρήτορες και εκφραστές θρησκειών...
Αλλά το επίπεδο του διαλόγου, του......Κωνσταντινου, μόνο σοβαρό δεν είναι, όταν εξίσταται και κομπαζει, ή βρίζει....
Γι αυτό, όταν έχουμε μια θέση, ερώτηση, κάτι τέλος, άκούμε πως έχει απο την επισημη έκφραση του χριστιανισμού, τι πιστεύει ο χριστιανιμός,δλδ,συζηταμε πάνω σε αυτό, δίχως να το αμφισβητούμε, όπως, επαναλαμβάνω, δεν κάνουμε με των άλλων που είναι και παράλογα...
Επ αυτού,εσύ τι θέλεις να δούμε αν ισχύει ή είναι λάθος;Έχεις κάτι;
08/12/2009, 20:55:16
quote:

κατανοηση εαρινε μου πως το εννοεις?γιατι την συγχωρεση την δινει ο ιδιος ο Θεος μεσω καποιου ιερεα..για μενα μετανοια κ κατανοηση ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση του καθενος..απλα η θρησκεια σου δινει την ελευθερια να κανεις μονος σου εσωτερικη αναζητηση να κρινεις μονος σου τον εαυτο σου κ με την βοηθεια ενος κληρικου να καθαρισεις μονος σου την ψυχη σου..ισως να μην ειναι τυχαιο που δεν ειναι ολοι οι κληρικοι εξομολογοι..

d.k


Αυτός είναι Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ...Η θρησκεία μου δίνει την ελευθερία...άρα εκ φύσεως δεν την έχω ...δηλαδή μου δίνεται.

Ευχαριστώ για την καλοσύνη -δεν θα πάρω- και αυτό διότι μέχρι σήμερα -είχα την αίσθηση- ότι εκ φύσεως ήμουν ελεύθερος !

Να κάνω ελεύθερα την αναζήτηση και να κρίνω πάλι ελεύθερα αλλα και με την βοήθεια του κάθε Ιερωμένου να ζητήσω συγχώρεση ...με συγχωρείς φίλη μου αλλα δεν θα ζητήσω την βοήθεια κανενός παππά...ας την κρατήσει για τον εαυτό του και για όσους την χρειάζονται.

soul