- Αστυνομικοί εξαναγκάζουν Αλβανούς να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Προσωπικά δεν υποστηρίζω την αστυνομία - υποστηρίζω την λογική.
Αυτό δε το πράττω γιατί ΠΟΤΕ σε αυτή την γελοία χώρα των δήθεν ατόμων δεν έχει υπάρξει λογική...
Και ναι, δεν περιμένω ούτε ένα αντάλλαγμα για τις θέσεις μου και τις απόψεις - άλλωστε ποιος θα μου το δώσει στην Ελλάδα...
Gigeni, μαζί σου δικέ μου...
ο αστυνομικός που ξυλοκοπήθηκε θα μπορούσε να ακολουθήσει κάποιο άλλο επάγγελμα π.χ. οικοδομή,τόρνο,μεταφορέας κλπ κλπ
αλλά γιατί να έχανε την ευκαιρία να εξευτελίζει γυναίκες αλλοδαπούς μακρυμάλληδες καρφάκηδες άσχετους που βρέθηκαν στο δρόμο του...κλπ κλπ
η μαγκιά στην ελλάδα είναι τζάμπα αλλά στην περίπτωση των μπάτσων είναι η μόνη φορά που πληρώνεται
υγ: ακολουθεί κράξιμο και ποιος τους ακούει τώρα
quote:
υγ: ακολουθεί κράξιμο και ποιος τους ακούει τώρα
Αρχίζω πρώτος τα μπινελίκια.......πλάκα κάνω
quote:
ο αστυνομικός που ξυλοκοπήθηκε θα μπορούσε να ακολουθήσει κάποιο άλλο επάγγελμα π.χ. οικοδομή,τόρνο,μεταφορέας κλπ κλπ
Έχω ένα φίλο κολητό, είμαστε μαζί από το Γυμνάσιο. Αποφάσισε να γίνει αστυνομικός. Τον ξαναβλέπω μετά από τρία χρόνια. "Πως πάς;" τον ρωτάω. "Άστα μου λέει, ρε φίλε, έχω αλλάξει. Έχω γίνει κακός θέλοντας και μη. Με αυτά που βλέπω κάθε μέρα, με αυτά που πρέπει να κάνω, γίνεσαι καχύποπτος, δεν εμπιστεύεσαι κανένα και σε τελική ανάλυση σε λένε συνέχεια και κακό, οπότε στο τέλος αναγκάζεσαι να γίνεις και ο ίδιος κακός."
Τώρα ο λαός μας το λέει αυτό πολύ ωραία με μια παροιμία.
"Όποιος ανακατέβεται με τα πύτουρα, τον τρώνε οι κότες."
Το είχε πει και ο Νίτσε κάπως πιο κουλτουριάρικα εκεί που λέει για την άβυσσο.
Η ουσία είναι πως το λειτούργημα του αστυνομικού, γιατί εγώ έτσι το βλέπω, σαν λειτούργημα, είναι δύσκολη φάση. Γιατί ουσιαστικά, για να το πω πάλι με μια παροιμία αυτοί είναι που "θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα."
Τους αστυνομικούς τους χρειαζόμαστε, κάνουν μια δύσκολη δουλειά (όσοι δουλεύουν πραγματικά), και αυτό πρέπει να το αναγνωρίσουμε.
quote:
αλλά γιατί να έχανε την ευκαιρία να εξευτελίζει γυναίκες αλλοδαπούς μακρυμάλληδες καρφάκηδες άσχετους που βρέθηκαν στο δρόμο του...κλπ κλπ
Η άλλη όψη του νομίσματος τώρα. Η νοοτροπία του έλληνα αστυνομικού πολλές φορές δυστυχώς δεν είναι αυτή που θα έπρεπε να είναι. Η κατάχρηση εξουσίας έχει συνδεθεί άμεσα με την αστυνομία στην διάρκεια σχεδόν όλης της ελληνικής ιστορίας. Ποιός μπορεί να ξεχάσει χούντες, καθεστώτα κρατικής τρομοκρατίας κ.τ.λ. Και η ίδια ιστορία συνεχίζεται μέχρι και σήμερα.
Στην προκειμένη περίπτωση όμως Αγνοών είναι άδικο να κρίνουμε ένα άνθρωπο χωρίς να τον ξέρουμε μόνο και μόνο επειδή είναι αστυνομικός, γιατί πραγματικά όπως και σε κάθε άλλο χώρο έτσι και στην αστυνομία, υπάρχει "κάθε καρυδιάς καρύδι" και πραγματικά δεν αρμόζει "μαζί με τα ξερά να καίγονται και τα χλωρά"
quote:
η μαγκιά στην ελλάδα είναι τζάμπα αλλά στην περίπτωση των μπάτσων είναι η μόνη φορά που πληρώνεται
Δυστυχώς η μαγκιά υπάρχει σε αφθονία. Άλλα λείπουνε όμως.
Ο OANNHSEA είπε κάτι πολύ καλό.
quote:
Προσωπικά δεν υποστηρίζω την αστυνομία - υποστηρίζω την λογική.
Αυτό δε το πράττω γιατί ΠΟΤΕ σε αυτή την γελοία χώρα των δήθεν ατόμων δεν έχει υπάρξει λογική...
Συμφωνώ και να δούμε πότε θα το καταλάβουμε επιτέλους!
Πω πω τι έπαθα με τις παροιμίες σήμερα, τέσσερις μου βγήκανε
Άντε και μια τελευταία....
"Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι." 
Ή άσπρο ή μαύρο.
Ή θα έχουν πάντα δίκιο ή θα έχουν πάντα άδικο.
Αυτό συζητάμε τώρα.
Μέση οδός δεν υπάρχει ;
Στράτος
quote:
A. Kircher
Άντε και μια τελευταία...."Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι."
Δεν ξέρω τι λέει η παροιμία, αλλά για μένα το ψάρι βρωμάει ολόκληρο.
Ανεξαρτήτου ράτσας.
Στράτος
σου το'πε μόνος του ο άνθρωπος...δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνεις έστω και μία φορά ρουφιάνος,όντας μπάτσος
τι να λέμε τώρα...αυτοί και οι ταρίφες είναι...
quote:
είδες φίλε Kircher ?σου το'πε μόνος του ο άνθρωπος...δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνεις έστω και μία φορά ρουφιάνος,όντας μπάτσος
τι να λέμε τώρα...αυτοί και οι ταρίφες είναι...
Πώς ακριβως την εννοεις την ρουφιανια φιλε μου αγνοων;
Για εξηγησε μου...
δεν είναι τυχαίο που πάντα αντιμετωπίζονται με κάποια καχυποψία από τον απλό κόσμο
αλλα και ετσι να ειναι,
εσυ κι εγω και ολοι μας,
δεν εχουμε κανει ποτέ αυτο;
quote:
...σε γενικές γραμμές...να κάνεις τη ζωή του συν-πολίτη σου πιο δύσκολη...αντί να την κάνεις ευκολότερη
δε νομίζω να το κάνουμε αυτό...εκτός κι αν πρόκειται για ανθρώπους που έχουν τον μπάτσο μέσα τους
μπάτσος γεννιέσαι δε γίνεσαι
Κι αυτό το "σε γενικές γραμμές" μου φαίνεται κάπως αφηρημένο.
Σ' αυτό όμως που θα ήθελα να σταθώ είναι το παρακάτω σημείο:
quote:
δε νομίζω να το κάνουμε αυτό...εκτός κι αν πρόκειται για ανθρώπους που έχουν τον μπάτσο μέσα τουςμπάτσος γεννιέσαι δε γίνεσαι
Δεν είναι κάθε αστυνομικός ρουφιάνος και θα ήταν εξαιρετικά άδικο να τους βάλουμε όλους στην ίδια θέση.
Υπάρχουν πολύ καλοί αστυνομικοί κι υπάρχουν πολύ κακοί αστυνομικοί.
In anticipation of my resurrection...
για να πάρεις και μία εμπεριστατωμένη άποψη...όχι μόνο τη δική μου
Εγώ πιστεύω ότι το κάνουμε ΟΛΟΙ μας, ενώ οι αστυνομικοί το κάνουν επειδή ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ να το κάνουν.
Εάν γίνεται ένας βαρβάτος καυγάς στην διπλανή σου οικία δεν θα πάρεις την αστυνομία; Δεν θα πάρεις την αστυνομία εάν κάποιος από τις διπλανές κατοικίες πετάει τα σκουπίδια του δεξιά και αριστερά και μετά από συζήτηση μαζί του αρνείται να συμμορφωθεί;
Τι θα κάνεις όταν δεις κάποια εγκληματική πράξη στον δρόμο, δεν θα το αναφέρεις; Μήπως τελικά είναι ρουφιανιά η συμμετοχή μας εώς μάρτυρες σε μία δίκη;
Τελικά μήπως και η έρευνα της αστυνομίας και η συγκέντρωση πληροφοριών για μία εγκληματική πράξη (π.χ. εμπόριο ναρκωτικών ή λαθρεμπόριο) έχει σχέση με την ρουφιανιά;
Εάν γα σένα όλα τα παραπάνω είναι ρουφιανιά, πες μου σε παρακαλώ πως πρέπει να αντιδρά ο πολίτης στις παραπάνω καταστάσεις που ανέφερα (και μπορώ να αναφέρω πολλές ακόμα και δη προσωπικές), και πως πρέπει να γίνεται η δουλειά του αστυνομικού.
quote:
τότε δεν έχω παρά να σε παραπέμψω στο παιδί που μας ανέφερε ο φίλος A.Kircherγια να πάρεις και μία εμπεριστατωμένη άποψη...όχι μόνο τη δική μου
Φίλε μου, μιλάμε για μια συγκεκριμένη περίπτωση.
Θα μπορούσα να σου αναφέρω κι εγώ ότι γνωρίζω αστυνομικούς οι οποίοι κάνουν πολύ καλά την δουλειά τους κι είναι από τα καλύτερα παιδιά που έχω γνωρίσει.
Το να λέμε όμως:
quote:
σου το'πε μόνος του ο άνθρωπος...δεν υπάρχει περίπτωση να μην γίνεις έστω και μία φορά ρουφιάνος,όντας μπάτσοςτι να λέμε τώρα...αυτοί και οι ταρίφες είναι...
είναι εξαιρετικά άδικο αλλά και μια γενίκευση για μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων.
Για να πεις κάτι τέτοιο και μάλιστα με τόσο μεγάλη βεβαιότητα σημαίνει ότι έχεις γνωρίσει όλους τους αστυνομικούς κι όλους τους οδηγούς ταξί της χώρας μας - τουλάχιστον.
Αν δεν συμβαίνει αυτό, πως μπορείς να αναφέρεσαι σε έναν τόσο μεγάλο αριθμό ανθρώπων?
Και πίστεψε με, έχω πολύ κακή εμπειρία από οδηγό ταξί...
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν έχω γνωρίσει κι ανθρώπους οι οποίοι κάνουν καλά την δουλειά τους και μόνο.
In anticipation of my resurrection...
quote:
angi:
Δεν ξερω εαν η λεξη ρουφιανια εχει τη σημασια που της απεδωσες,
quote:Προς τι τα "νομίσματα" και τα "δεν ξέρω"? Αυτή είναι η έννοια της λέξης: ρουφιάνος
Dying_Incubus:
Φίλε αγνοών, δε νομίζω να είναι αυτός ο ορισμός της "ρουφιανιάς" που έδωσες...
quote:Δηλαδή σε όλα τα άλλα επαγγέλματα γίνεσαι ενώ σε αυτό του μπάτσου γεννιέσαι ή μήπως γεννιέσαι σε όλα τα επαγγέλματα, αυτά που θεωρείς εσύ «κακά επαγγέλματα» για να δώσεις μια δικαιολογία στην άγνοιά σου και συζήτηση να γίνεται, έστω και ανούσια.
αγνοών:
μπάτσος γεννιέσαι δε γίνεσαι
Τι προτείνεις δηλαδή, να καταργήσουμε το επάγγελμα του αστυνομικού?
Εγώ θα πρότεινα, στην συγκεκριμένη περίπτωση να σουτάρουν έξω από το αστυνομικό σώμα τους συγκεκριμένους αστυνομικούς. 
Δεν σου φτάνει αυτό; πρέπει να τους βγάλεις εκ γενετής ρουφιάνους? 
____________________________________________________________________________
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΕΡΟΥΣ ΤΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ
17/07/2007
____________________________________________________________________________
την αποδεχεσαι. Παει και τελειωσε.
Κι εσυ στην προσωπικη/ιδιωτικη/δημοσια ζωη σου,
με καποιους συνομιλεις/εχεις κοινες ιδεες/και αν ακομη δεν τις εχεις μπορεις να εχεις μια σωστη επικοινωνια ωστε να ανταλλασσετε τις ιδεες/αποψεις σας.
Εαν δεν τις εχεις και δεν τις συμμεριζεσαι/συμμεριζονται),
αλλα και οι δυο ειστε ανοιχτοι σε εκατερωθεν προτασεις,
οχι για να τις κατανοησετε αλλα απλως γιατι ειστε ανοιχτοι στο διαλογο και σε νεες προτασεις ή ειστε ανοιχτοι στο να δεχτειτε την αλλη πλευρα,
πιστευω οτι ειναι το καλυτερο...
Αυτο ακριβως εννοουσα οταν αμφισβητησα την εννοια που αποδωθηκε για τη λεξη ρουφιανος που αποδωθηκε απο τον αγνοων.
Η λεξη ρουφιανος σημαινει αυτο που εγραψες:
quote:
σπιούνος, καταδότης.
Δεν εχεις κουτσομπολεψει ποτε στη ζωη σου;
Ή το κουτσομπολιο δεν ειναι ρουφιανια;;;
Εαν θελουμε τετοιες λεξεις να τις εξαφανισουμε/απαλειψουμε απο το λεξιλογιο μας,
τοτε πρωτιστως,
ειναι αναγκη να τις εξαφανισουμε/απαλειψουμε απο την συμπεριφορα μας...
Γιατι δεν υπαρχει πιο γελοιο πραγμα απο το να κουτσομπολευεις και να επικρινεις τον διπλανο σου για το παραμικρο,
και μετα να μιλας για ρουφιανια....
Και ειλικρινα,
καμμια σχεση δεν βλεπω να εχει η λεξη ρουφιανια με την εννοια/λειτουργημα/εργασια του αστυνομικου...!!!
Εαν ειναι ετσι,
να παμε ολοι στα τσακιδια...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΡΟΥΦΙΑΝΟΙ!!!
Οπως και αυτοι που με κλεβουν εμενα καθε μερα κι εγω κανω τα στραβα ματια φιλε μου!!!
Θα ηταν ρουφιανια να τους καταδινω καθε μερα;;;;;
Πλακα μου κανεις τωρα;;;
Κατι που δεν καταλαβες;
Δεν ζουμε πλεον ουτε στην εποχη του 40 ουτε στου 60 για να μιλαμε για ρουφιανια...
Μιλαμε ελευθερα μεταξυ μας...
Εκτος και αν εχουμε να κρυψουμε κατι..,
quote:
και ποιός αποφασίζει για το τι είναι, κακό και καλό? Το κεφάλαιο, οι χορηγοί, ο λαός, οι κανόνες, ποιός?
Οι ηθικοι κανονες.
Ή στους εμαθαν,
ή δεν στους εμαθαν.
Παει και τελειωσε.
Αυτο εμαθες αυτο θα κανεις.
Παρόλο που λες ότι συζητάμε ελεύθερα εδώ, δεν είπες πριν, στον αγνοών, τι σημαίνει ή πως αντιλαμβάνεσαι, αυτήν την λέξη. Για ποιο λόγο λοιπόν, δεν προτίμησες (και ο Dying Incubus) να μιλήσεις τότε ελεύθερα, αλλά σου βγήκε αυτή ελευθερία πάνω μου;
Μάλλον θα φταίει το nickname μου.
Όσο αφορά το κουτσομπολιό, φυσικά και εχω κουτσομπολέψει. Δεν διαφωνώ μαζί σου, αν και υπάρχει για μένα σημαντική διαφορά, στα κίνητρα για την κάθε περίπτωση, ανάμεσα στο κουτσομπολιό και την ρουφιανια.
Α!, και αυτην την φορά δεν σου έκανα πλάκα. Που ακριβώς την είδες;
Edited by - libero on 17/07/2007 03:38:01