- Αστυνομικοί εξαναγκάζουν Αλβανούς να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
έχεις προειδοποιηθεί πολλές φορές, αλλά απ' ότι φαίνεται, "δεν ιδρώνουν τα αυτιά σου"...
Κάθε φορά που θα βρεις ευκαιρία, ή ακόμα και που δε θα βρεις ευκαιρία αλλά που θα νομίσεις ότι την βρήκες, διασκορπάς σπόντες, υπονοούμενα, πονηρές φρασούλες, για να μας υποτιμήσεις και να απαξιώσεις το ρόλο και το έργο μας στα forums του esoterica. Με μεγάλη επιμονή και υπομονή το κάνεις αυτό, θα έλεγα και με κάποια... "μαεστρία", σα να είναι μία ιδιαίτερη τέχνη που την έχεις μάθει καλά πια. Από αυτές που τις αναπτύσσει κανείς σε διάρκεια αρκετών χρόνων εμπειρίας: δύο, τριών, τεσσάρων, κ.λπ.
Ξεχνάς όμως κάτι σημαντικό.
Μπορεί κανείς να προσπαθήσει να κρυφτεί από τις μηχανές, από την τεχνολογία, και να παίζει τα παιχνιδάκια του "αόρατος". Από τον ίδιο τον εαυτό του και τις κακές του συνήθειες δεν μπορεί να κρυφτεί. Αυτά που κάνει και λέει ο καθένας είναι η ταυτότητά του και δεν εννοώ μόνο την ταυτότητά του στη ζωή, αλλά και την ταυτότητά του ως μέλος στο esoterica, που από την ποιότητα και τη μοναδικότητά της, μπορεί πολύ εύκολα να αναγνωριστεί.
Τα παραπάνω αναφέρονται στο τμήμα του μηνύματός σου, που έχει μεταφερθεί στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
(το μπάτσος είναι υποτιμητικό...αλήθεια,γιατί τους λένε έτσι ? γιατί όχι τους λογιστές ή κάποια άλλη εργασιακή ομάδα ?)
και για να απαντήσω στο ερώτημά σου,όχι,δε μου φτάνει αυτό...οι φύλακες της πόλης πρέπει να έχουν ΥΨΗΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ και πραγματική αίσθηση της αποστολής τους
αυτά μπορείς να τα διαβάσεις καλύτερα στην ΠΟΛΙΤΕΙΑ του γνωστού μας ΠΛΑΤΩΝΑ εκτός κι αν δε σε καλύπτει ούτε η δική του άποψη
δεν σε εξαναγκάζω να δεχτείς την άποψή μου,εγώ απλά την παρέθεσα και είναι ακριβώς αυτή που διάβασες : μπάτσος γεννιέσαι,δε γίνεσαι
είναι αυτό που λέμε...πρέπει να το έχεις μέσα σου
και μάλλον δεν έχεις καταλάβει κάτι...οδεύουμε προς ένα παγκόσμιο αστυνομοκρατούμενο κράτος με την πολύ πολύ κακή έννοια
quote:Αγνοών δεν υπάρχουν κακά επαγγέλματα αλλά κακοί επαγγελματίες.
εσύ δηλαδή libero θα γινόσουν άνετα αστυνομικός ?
quote:Γιατί τους λένε έτσι, ποιοι? οι αναρχικοί μήπως.
το μπάτσος είναι υποτιμητικό...αλήθεια,γιατί τους λένε έτσι ?
Τους λένε έτσι γιατί, λόγω κάποιας ίσως πρόσκαιρης αύξησης κρουσμάτων από αστυνόμους που έκαναν κατάχρηση της εξουσίας τους και παράλληλα η ατιμωρησία των, κάποιοι «νοήμονες και φιλοσοφημένοι» άνθρωποι, γενικεύοντας την μειοψηφία, αντί να λύσουν το πρόβλημα, επέλεξαν την εύκολη λύση: ταμπέλα.
quote:Για τους λογιστές – κλέφτες για τους δικηγόρους –ψεύτες, και άμα θες μπορείς να βγάλεις για οποιοδήποτε επάγγελμα υποτιμητικό χαρακτηρισμό.
γιατί όχι τους λογιστές ή κάποια άλλη εργασιακή ομάδα ?)
quote:Την ΠΟΛΙΤΕΙΑ του ΠΛΑΤΩΝΑ δεν έχω διαβάσει
και για να απαντήσω στο ερώτημά σου,όχι,δε μου φτάνει αυτό...οι φύλακες της πόλης πρέπει να έχουν ΥΨΗΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ και πραγματική αίσθηση της αποστολής τουςαυτά μπορείς να τα διαβάσεις καλύτερα στην ΠΟΛΙΤΕΙΑ του γνωστού μας ΠΛΑΤΩΝΑ εκτός κι αν δε σε καλύπτει ούτε η δική του άποψη
, εδώ όμως θα συμφωνήσω μαζί σου, 
όπως έχώ γράψει και παλαιότερα (εδώ)quote:Γιατί να με εξαναγκάσεις? Τι σου έκανα?
δεν σε εξαναγκάζω να δεχτείς την άποψή μου,εγώ απλά την παρέθεσα και είναι ακριβώς αυτή που διάβασες : μπάτσος γεννιέσαι,δε γίνεσαι
quote:Αυτό το λέμε για κάποιο ταλέντο-χάρισμα, κάποια τέχνη π.χ. τραγούδι, χορός, ζωγραφική κτλ. Δεν μπορούμε να το πούμε για τις επιστήμες και τα επαγγέλματα, γιατί σε αυτά ο άνθρωπος έφτιαξε πανεπιστήμια και σχολές για να εκπαιδεύεται. Οι αστυνομικοί εκπαιδεύονται (όπως και οι γιατροί, καθηγητές, μηχανικοί) πριν ασκήσουν το επάγγελμά τους.
είναι αυτό που λέμε...πρέπει να το έχεις μέσα σου
Είναι σαν να ακυρώνεις την παιδία και κατάρτιση του ανθρώπου.
Δεν λέω, παίζει ρόλο και η έμφυτη τάση που λες αλλά δεν παίζει τον σημαντικότερο ρόλο σε αυτήν την περίπτωση, όπως στις τέχνες. Για παράδειγμα στο τραγούδι χρειάζεται ίσως κάποια καθοδήγηση στην αρχή αλλά αν δεν έχεις φωνή, δεν πας να ζορίζεσαι. Eνώ αντίθετα κάποιοι που είχαν πολύ καλή φωνή καταξιωθήκαν ως καλοί τραγουδιστές χωρίς να έχουν ανάγκη από μαθήματα φωνητικής.
quote:Εγώ δεν έχω καταλάβει? Αρκεί να δεις τα παραπάνω μηνύματα και θα καταλάβεις.
και μάλλον δεν έχεις καταλάβει κάτι...οδεύουμε προς ένα παγκόσμιο αστυνομοκρατούμενο κράτος με την πολύ πολύ κακή έννοια
Πράγματι οδεύουμε προς αστυνομοκρατούμενο κράτος. Γι’ αυτό όμως δεν ευθύνεται το επάγγελμα του αστυνόμου αλλά οι αυστηρότεροι νόμοι που στερούν ολοένα και περισσότερο τις ελευθερίες μας. Και φυσικά, τι πιο εύκολο από το να κατηγορήσεις τους αστυφύλακες γι’ αυτό.
Το βαθύτερο πρόβλημα το βλέπω στην έλλειψη παιδείας, (όχι μόνο των αστυνομικών), και μετά την καταχρηστική τους πράξη, στην ατυμωρισία τους.
Κακά τα ψέματα, όταν δίνεις στον άνθρωπο κάποια μορφή εξουσίας, είναι δύσκολο να την ελέγξει.
Έχεις δει την ταινία γερμανικής παραγωγής "ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ"(πολύ καλή 
!)? Εκεί θα μπορείς να δεις, πως αντιδρά ο άνθρωπος όταν του δίνεται κάποια εξουσία.
amalia...
quote:Και γιατί δεν μεταφέρθηκε και αυτό στην σαλάτα μηνυμάτων?
Τα παραπάνω αναφέρονται στο τμήμα του μηνύματός σου, που έχει μεταφερθεί στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ.
Κάποιο λόγο θα έχετε. Φαντάζομαι είναι ίδιος με αυτόν για τον οποίο επιμένετε να λέτε, ότι και καλά, κρύβομαι για κάποιο λόγο πίσω από τα μηχανήματα,(και μάλιστα μερικές φορές) χωρίς βέβαια να εξηγείτε ποιοι θα μπορούσαν να είναι αυτοί οι λόγοι. 
Όσο αφορά την ip, για να τελειώνουμε με αυτήν την ιστορία, έχω πει πως δεν την κρύβω γιατί δεν μπορώ και δεν έχω λόγο να την κρύβω από τους διαχειριστές.
Το μήνυμα μου που ισχυρίστηκες ότι δεν έχει ip και φαίνεται να έχει σταλεί από Νορβηγία amalia, στην πραγματικότητα έχει σταλεί από το κινητό μου, γι’ αυτό τα παράπονά σας στην WIND!!. Εγώ δεν ξέρω γιατί δεν έχει IP το κινητό μου, και δεν ξέρω τι άλλο…
Φυσικά δεν είναι πρώτη φορά που έχω postαρει από αυτό. Μάλιστα σε αυτήν την απάντηση στο θέμα του PREDATOR: "ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ – ΑΘΛΗΤΙΚΑ" έχω πει πως απαντάω από το κινητό. Αλλά και από εδώ, φαίνεται ότι χρησιμοποιώ το κινητό μου.
Βέβαια το πρόβλημα-παρεξήγηση αυτή θα μπορούσε να λυθεί ήρεμα, μέσω προσωπικών μηνυμάτων (e-mails), παρόλα αυτά συνεχίζετε την προπαγάνδα, (αφού τα υπόλοιπα μέλη δεν έχουν την δυνατότητα να ελέγξουν την ip μου και να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα και δεν νομίζω οτι τους αφορά κιόλας) πως είμαι κάποιος "έμπειρος μαέστρος" που προσπαθεί να κάνει κακό στους διαχειριστές του esoterica.
Και όλα αυτά επειδή τόλμησα να κρίνω κάποιες ενέργειες σας, που μου φανήκαν άδικες και λαθεμένες. Φυσικά αυτές, μπορεί να τις δει το κάθε μέλος και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα (κάτι που δεν μπορεί να κάνει με την ip μου).
Τα όρια ελευθερίας του λόγου που αφήνετε, είναι ασφυκτικά για κάποια μέλη, και πολύ, μα πολύ ελαστικά, για κάποια άλλα.
Αυτό, δεν το θεωρώ δίκαιο. Δεν βρίζω κανέναν και δεν προσβάλλω κανέναν.
Αλλά ας συνεχίσουμε τώρα να κρίνουμε την Ελληνική Αστυνομία. Αυτό επιτρέπεται.
IP address: 85.196.5.51
Node Name: pc-31.ale.cfour.gr
Location: (Greece)?
Network: CFOUR-ALE (Har. Trikoupi 5 Alexandroupoli)
Edited by - libero on 19/07/2007 00:08:46
quote:
Και όλα αυτά επειδή τόλμησα να κρίνω κάποιες ενέργειες σας, που μου φανήκαν άδικες και λαθεμένες. Φυσικά αυτές, μπορεί να τις δει το κάθε μέλος και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα (κάτι που δεν μπορεί να κάνει με την ip μου).
Τα όρια ελευθερίας του λόγου που αφήνετε, είναι ασφυκτικά για κάποια μέλη, και πολύ, μα πολύ ελαστικά, για κάποια άλλα.
Libero τα πραγματικά όρια της Ελευθερίας του κάθε άνθρωπος τα ρυθμίζει ο ίδιος. Μόνος του τα δημιουργεί και μόνος του μπορεί να τα καταστρέψει. Προσπαθείς να κρυφτείς πίσω από φράσεις, όπως η κριτική, η ελευθερία λόγου και άλλα κλισέ που προορίζονται για μαζική κατανάλωση. Δεν ξέρω σε ποιους πιστεύεις ότι μπορούν να περάσουν τέτοια κλισέ, σε μας πάντως δεν περνούνε. Μπορούμε να διακρίνουμε την κριτική από την "κριτική".
Και πίστεψέ με, την Κριτική δεν τη φοβόμαστε καθόλου, αντιθέτως τη φιλοξενούμε με γενναιοδωρία στις συζητήσεις των forums.
Την πραγματική κριτική όμως και όχι την γιαλαντζί εκδοχή της.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:Κατάλαβες αγνοών… και εσύ μου λες για ΠΛΑΤΩΝΑ και παραμύθια της Χαλιμάς.
amalia:
Προσπαθείς να κρυφτείς πίσω από φράσεις, όπως η κριτική, η ελευθερία λόγου και άλλα κλισέ που προορίζονται για μαζική κατανάλωση.
Είναι πια κλισέ και ντεμοντέ η ελευθερία λόγου.
quote:
amalia:
Την πραγματική κριτική όμως και όχι την γιαλαντζί εκδοχή της.
Και δεν μου λες βρε amalia για να ‘χουμε καλό ερώτημα. Ποια είναι αυτή η πραγματική κριτική που λες? Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα?
Δε θα παίξω την κολοκυθιά μαζί σου για πράγματα που γνωρίζεις ήδη.
Σου έχουν γίνει παρατηρήσεις για δικά σου μηνύματα που δεν αποτελούν καλοπροαίρετη και ειλικρινή κριτική, όπως επίσης έχεις συμμετάσχει σε θέματα, όπου άλλα μέλη έχουν ασκήσει κριτική και έχουν πει τη γνώμη τους για πολλά ζητήματα, διαφωνώντας ή συμφωνώντας.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Βέβαια το πρόβλημα-παρεξήγηση αυτή θα μπορούσε να λυθεί ήρεμα, μέσω προσωπικών μηνυμάτων (e-mails), παρόλα αυτά συνεχίζετε την προπαγάνδα, (αφού τα υπόλοιπα μέλη δεν έχουν την δυνατότητα να ελέγξουν την ip μου και να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα και δεν νομίζω οτι τους αφορά κιόλας) πως είμαι κάποιος "έμπειρος μαέστρος"
Ασε τα δικά μας συμπεράσματα libero και μην υποτιμάς την νοημοσύνη μας.
Γράφουμε κάμποσα χρόνια εδώ και γνωρίζουμε απο τον τρόπο που γράφει κάποιος αν είναι νέο μέλος πράγματι ή είναι διεγραμμένο ή κλώνος.
Στην προκειμένη περίπτωση εμάς, τα μέλη δεν μας αφορά αν είσαι νέο μέλος ή διεγραμμένο ή κλώνος ή κατάσκοπος.
Μην υποτιμάς τη νοημοσύνη μας ομως ρε φίλε. Μήν μας λές οτι δεν είσαι ελέφαντας οταν εχεις προβοσκίδα..
ή το έχετε μυστικό οι λίγοι εκλεκτοί και τυχεροί ?
ποιος παίζει με ποιον...αυτό δεν μπορώ να το καταλάβω ακόμα
libero...ποιος είσαι ρε ?
quote:
θα μας πεις και μας allzaro ποιος είναι ο libero ?
Καλώς το δικηγόρο
Σε περίμενα.. άργησες λίγο αλλά εντάξει..
Την ερώτηση αυτή μου την εχεις κάνει.. εεε.. κάπου 7 φορές.
Εφτασες στο σημείο να μου πείς .. να μην ανακατεύομαι.
Οτι δεν πρέπει να μιλάω...
Κοίταξε αγνοών και libero.. εμείς δεν είμαστε υποχρεωμένοι να ανεχόμαστε τα υπονοούμενα σας..
quote:
Έχεις δει την ταινία γερμανικής παραγωγής "ΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ"(πολύ καλή Εκεί θα μπορείς να δεις, πως αντιδρά ο άνθρωπος όταν του δίνεται κάποια εξουσία.
quote:
Κακά τα ψέματα, όταν δίνεις στον άνθρωπο κάποια μορφή εξουσίας, είναι δύσκολο να την ελέγξει.
Ρε παιδιά έλεος.. φτάνει πια κύριε Καραμανλή..
quote:
θα μας πεις και μας allzaro ποιος είναι ο libero ?
ααα.. sorry.. ποιός είναι??
Μα ο ngw 
Δεν τον ξέρεις