- Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος κι η Ελληνική Επανάσταση - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Η θέση που παίρνει η σημερινή Εκκλησία της Ελλάδος, δια «γραφίδος» Αρχιεπισκόπου (Χριστοδούλου Παρασκευαϊδη) στο θέμα της κατάργησης της αρχαίας Ελληνικής θρησκείας, θα μπορούσε να χαρακτηρισθεί από οποιονδήποτε ουδέτερο παρατηρητή, ως αρκετά εμπρηστική και καθόλου διπλωματική ή τουλάχιστον κατευναστική.
Θα μπορούσε επίσης να αναφερθεί ότι η εισαγωγή και μόνο του Αρχιεπισκόπου στην αναφορά του στο θέμα της αρχαίας Ελληνικής θρησκείας απωθεί βίαια ακόμη και τον πλέον μετριοπαθή αναγνώστη του οποίου η πνευματική ζυγαριά βαραίνει έστω και ολίγο προς τον «Ελληνοκεντρικό πολιτισμό και θρησκεία».
Οι χαρακτηρισμοί του όπως, «κάπηλοι», «ιδεοληπτικοί», «πλανημένοι», «παγανιστές», «φανατισμένοι», «Έλληνες ειδωλολάτρες», «παραμυθολογούντες», «θρασείς», «άνθρωποι με νοσηρή φαντασία», «δηλητηριώδεις», «διαστρεβλωτές» κλπ. για όσους προβάλουν σήμερα τις θέσεις του αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού δεν βοηθούν καθόλου στην εξεύρεση συναινετικής λύσης στο προκύψαν φλέγον πρόβλημα το οποίο φουντώνει καθημερινά, και απ’ ότι φαίνεται μέχρι σήμερα, χωρίς ίχνη υποχώρησης.
Την μετάβαση του Ελληνισμού απ’ την δική του αρχαία θρησκεία στον Χριστιανισμό, ο Αρχιεπίσκοπος θεωρεί προσηλυτισμό και μάλιστα «γεγονός άξιο προσοχής».
Δεν διστάζει καθόλου να αντιπαραταχθεί με τους «παραμυθολογούντες» 12θεϊστές τους οποίους θεωρεί ότι διαθέτουν νοσηρή φαντασία και απίστευτο θράσος.
Διακριτικά χαϊδεύει τ’ αυτιά των Ελλήνων, ιδίως των νέων, και συγχρόνως προσπαθεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα όταν το θέμα αγγίζει τα απαγορευτικά Αυτοκρατορικά Διατάγματα που οδήγησαν όχι μόνο στον αφανισμό της Ελληνικής θρησκείας αλλά και των υπολοίπων θρησκειών της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.
Το «Νεοπαγανιστικό» κίνημα, ο ίδιος το ονομάζει «δηλητηριώδες» και υποστηρίζει ότι αρχίζει και παίρνει ανησυχητικές διαστάσεις ανάμεσα στους νέους της Ελλάδος.
Απαλλάσσει όμως τους νέους απ’ τις ευθύνες και προσπαθεί να τις ρίξει στο εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας το οποίο χαρακτηρίζει «ξερό ποτάμι».
Ομολογεί επίσης ότι το θέμα θα έπρεπε να ήταν αντικείμενο μελέτης των ειδικών και μόνο.
Στο εδώλιο του φταίχτη βάζει το «κυρίαρχο πνεύμα της κοινωνίας» αυτό δηλαδή που όλοι μαζί διαμορφώνουμε και εκτρέφουμε καθημερινά.
Η μεγαλύτερη όμως ανησυχία του Αρχιεπισκόπου είναι η επιτυχία των νεοειδωλολατρών, επιτυχία που έγκειται όπως ομολογεί ο ίδιος, στο γεγονός ότι πολλοί χριστιανοί αποδέχονται εμμέσως την ανυπόστατη και παραπλανητική διάκριση που εισάγουν οι «κάπηλοι» και μιλούν ως εάν ο χριστιανισμός να ήταν πράγματι αντίπαλος του αρχαίου Ελληνικού πνεύματος.
Η παρακάτω φράση του μαρτυρά πολλά, «..Καθημερινά διαπιστώνω την ανάγκη να θέσουμε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση, να αντισταθούμε στην πλημμύρα της διαστρέβλωσης που παριστάνει την αρχαιολατρία. Θεωρώ μια τέτοια στάση φοβερή και άκρως επικίνδυνη πλάνη. Διότι αποτελεί στην ουσία επαναδιατύπωση της νομοθεσίας του Ιουλιανού του Αποστάτη, εναντίον της οποίας έδωσαν σκληρή και ανυποχώρητη μάχη οι Πατέρες της Εκκλησίας μας».
Το γεγονός και μόνο ότι ο Αρχιεπίσκοπος συνέγραψε ένα ολόκληρο βιβλίο πολεμική κατά της αναβίωσης της αρχαίας Ελληνικής θρησκείας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι τα πράγματα έχουν δυσκολέψει πολύ για την Εκκλησία της Ελλάδος. Ο λαός με εξαίρεση τις μεγάλες ηλικίες έπαψε να παίζει τον ρόλο του υπάκουου κοπαδιού. Πρόβατα προς σφαγή δεν υπάρχουν πλέον.
Ούτε μπροστάρηδες ποιητές υπάρχουν πλέον να αδειάσουν τον ιερέα τύραννο της αρχαιότητας. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει λόγος. Ο αρχιερέας που αποφάσιζε κάποτε και διέταζε «θυσιάστε αυτόν, ή κάψτε εκείνη ή φέρτε μου την τάδε κόρη «ιέρεια» στον ναό έχει προ πολλού χάσει την εξουσία».
Γιατί λοιπόν εμφανίζεται τέτοια πόλωση ανάμεσα στις δύο πλευρές;
Οι ειδικοί που ρίχνει στα χαρακώματα ο Αρχιεπίσκοπος είναι τύπου:
quote:
Με λένε Γιάννη Σωτηρίου, είμαι οικοδόμος και έχω τελειώσει την Γ' Γυμνασίου;
Επίσης τυχαίο είναι το λεξιλόγιο τύπου;
quote:
Αν οι 99 στις 100 λέξεις των περισσότερων νεοπαγανιστών
Πρόσεξε να καταλάβεις τι λέει ο Αρχιεπίσκοπος φίλε GreenLantern, τον ανησυχεί η επιτυχία των Ελλήνων.
Λουκάς
quote:
τον ανησυχεί η επιτυχία των Ελλήνων
Επίσης χαρακτηριστική φράση που απευθύνεται σε ημιμαθείς.
Από που κι ως που δικαιούνται οι νεοπαγανιστές, να λένε ότι ο παγανισμός, που είναι μια πίστη που υπήρξε από την αφρική μέχρι την άκρη της Ασίας, αποτελεί ...χαρακτηριστικό γνώρισμα του Έλληνα! Εκτός του ότι, ακόμα και αυτή καθ' εαυτή η αρχαία θρησκεία, είναι στην πραγματικότητα αιγυπτιακή όπως και ο Ορφισμός.
Οι Έλληνες ήταν παγανιστές και κατόπιν έγιναν χριστιανοί. Αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι, οι πρόγονοί μας. Ο Χριστιανισμός, επί τρεις αιώνες ήταν υπό διωγμόν, κι όμως εξαπλώθηκε σε μια τεράστια περιοχή, η οποία εξολοκλήρου ήταν θρεμένη με την ελληνική παιδεία. Και για να υιοθετήσει τον χριστιανισμό ο ελληνιστικός κόσμος, σημαίνει ότι υπήρχε η αντίληψη ότι τα νοήματα του Χριστού ήταν υψηλά.
Και μας θυμίζει o Rodney Stark στo "Η Εξάπλωση τoυ Xριστιανισμoύ" για πoιo λόγo σταμάτησαν oι διωγμoί:
σελ. 26
" [...] η μεταστρoφή τoυ Κωνσταντίνoυ θα μπoρoύσε καλύτερα να θεωρηθεί ως ανταπόκριση σ' αυτό τo υπό εξέλιξη μαζικό εκθετικό "κύμα", όxι ως αιτία της. Aυτή η ερμηνεία είναι απoλύτως σύμφωνη με τη άπoψη πoυ αναπτύσσεται από τoν Shirley Jackson Case [...]. Ο Case άρxισε με τη σημείωση ότι oι πρoσπάθειες από τoν αυτoκράτoρα Διoκλητιανό τo 303, και στη συνέxεια από τo διάδoxo τoυ Γαλέριo τo 305, να xρησιμoπoιoύν τo διωγμό για να αναγκάσoυν τoυς xριστιανoύς να υπoστηρίξoυν τo κράτoς, είxαν απoτύxει, επειδή "μέxρι τo έτoς 300 o Xριστιανισμός είxε γίνει ευρύτατα απoδεκτός στη ρωμαϊκή κoινωνία [...]"
και πρoσθέτει o A.A.VASILIEV, στην "ΙΣΤΟΡΙA ΤΗΣ ΒΥΖAΝΤΙΝΗΣ AΥΤΟΚΡAΤΟΡΙAΣ", σελ. 63-71
Η Aυτoκρατoρία αυτή, αλλάζoντας τoν τέταρτo αιώνα, γίνεται Xριστιανική [...] o παλαιός ειδωλoλατρικός κόσμoς -τo λιγώτερo στoν θρησκευτικό τoμέα- δεν ικανoπoιoύσε πια τις πρoσδoκίες τoυ έθνoυς. Νέες απαιτήσεις και νέες επιθυμίες παρoυσιάσθηκαν, τις όπoιες μόνoν o Xριστιανισμός μπoρoύσε να ικανoπoίηση.
Εκεί καταγράφει τη γνώμη τoυ Burckhardt:
"Ενας τέτoιoς άνθρωπoς (o Μ. Κων/νoς) είναι αναγκαστικά άθρησκoς (unreligios). Εάν γιά μια στιγμή σταματoύσε για να σκεφθή πάνω στις πραγματικές τoυ θρησκευτικές πεπoιθήσεις, η στιγμή αυτή θα ήταν μoιραία. Aυτός o μέxρι θανάτoυ εγωιστής, έxoντας αναγνώρισει ότι o Xριστιανισμός ήταν πρooρισμένoς να γίνη μια Παγκόσμια Δύναμι, τoν xρησιμoπoίησε ακριβώς λόγω αυτής τoυ της ιδιότητoς."
και τη γνώμη τoυ Harnack:
"Οπωσδήπoτε όμως η νίκη τoυ Xριστιανισμoύ είxε επιτευxθή σε όλη την Μικρά 'Aσία, πριν ακόμη εμφανισθη o Κωνσταντίνoς, ενώ συγxρόνως είxε σταθερoπoιηθή σε άλλες επαρxίες. Δεν xρειάσθηκε ειδική διαφώτισι για να γίνη αυτό πoυ έγινε. Εκείνo πoυ xρειαζόταν, ήταν ένας όξύνoυς και δυναμικός πoλιτικός, με ζωηρό ενδιαφέρoν γιά την θρησκευτική κατάστασι και ένας τέτoιoς πoλιτικός υπήρξε o Κωνσταντίνoς, o oπoίoς αναγνωρίζoντας κάτι τo αναπόφευκτo, ανταπoκρίθηκε σταθερά στις συνέπειες αυτής τoυς της αναγνωρίσεως."
Και οι παρόμοιες κρίσεις είναι δεκάδες.
Επιπλέον, η πραγματικά αρχαία θρησκεία, εξαφανίστηκε ΠΕΝΤΕ αιώνες πριν φανεί ο Χριστριανισμός, το 146 π.Χ. με την καταστροφή της Πόλεως-Κράτους και της Ελλάδας και την ενσωμάτωσή της στην "Οικουμένη".
Και όταν ο Καρακάλλας χορήγησε ρωμαϊκή υπηκοότητα σ' όλους τους ελεύθερους πολίτες των επαρχιών το 212, ΚΑΙ οι Έλληνες, έγιναν Ρωμαίοι. Και μέχρι στις αρχές του 4ου αιώνα, υιοθετώντας χωρίς καμμία πίεση το Χριστιανισμό, έγιναν Ρωμαίοι Χριστιανοί. Και μετά την μείωση των εδαφών του Βυζαντίου σε εδάφη απ' αρχαιότητας ελληνικά, και ιδιαίτερα μετά το 1204, άρχισαν σταδιακά, πάλι οι Βυζαντινοί δηλ. οι Ρωμαίοι Χριστιανοί να ξαναλένε τον εαυτό τους Έλληνα και να τον θεωρούν Έλληνα όπως λέει ο Ράνσιμαν.
Δηλ. τελικά, οι Έλληνες χάθηκαν εξαιτίας των ...παγανιστών Ρωμαίων και ξαναέγιναν Έλληνες επί Βυζαντίου! Κι όμως, στο διαδίκτυο, οι θολές πηγές γράφουν ακριβώς τα αντίθετα!
Και οι νεοπαγανιστές θέλουν τελικά να δικαιολογήσουν την παρουσία τους με λάθος τρόπο. Τάχα ως καταπιεσμένοι Έλληνες, από τον ...4ο αιώνα μ.Χ.
ΕΛΕΟΣ!
Οι Έλληνες, παραμένουμε Έλληνες εδώ και χιλιάδες χρόνια. Απλώς εσείς είστε Έλληνες που δεν πιστεύετε στον Χριστιανισμό. Όπως υπάρχουν και Έλληνες μουσουλμάνοι, Βουδιστές, άθεοι κ.λπ.
Φροντίστε επιτέλους να αποδεχτείτε τα αυτονόητα γιατί η τακτική αυτή της γραφικής επιχειρηματολογίας για τους ...16 αιώνες καταπίεσης, θα σας αφήνει μονίμως στιβαγμένους στα ράφια της απομόνωσης.
Πείτε: "μας αρέσει το Δωδεκάθεο". Τίμια πράγματα. Τις υπόλοιπες αρλούμπες τι τις θέλετε; Και αν τιμάτε την πίστη σας, τι δουλειά έχουν τα περί πρώτης γης, πρωτοελλήνων, πρώτης γλώσσας, ελλήνων στο διάστημα και όλα αυτά;
Δεν ακούτε τουλάχιστον τι σας λέει ο Ηράκλειτος;
"καθ' ό τι αν αυτού τής μνήμης κοινωνήσωμεν, αληθεύομεν, α δέ αν ιδιάσωμεν, ψευδόμεθα." (Ηράκλειτος Testimonia [SEXT. adv. math. VII 126ff., Β2])
Δηλ., επειδή αυτά που λέτε εσείς, δεν τα λέει κανένας άλλος και η επιστήμη (η κοινωνία, το σύνολο) δεν τα αποδέχεται, οι αρχαίοι μας σοφοί θα σας έβγαζαν κόκκινη κάρτα ως ψευδόμενους...
-
macedon
στο έχω ξαναγράψει, διότι τα χειρότερα ακόμα δεν ήλθαν.
Ομολογώ πάντως ότι βρήκα την τελευταία αυτοψυχανάλυση του τσαρλατάνου ...«Γιάννη
Σωτηρίου», ...οικοδόμου που έχει τελειώσει την ...Γ' Γυμνασίου, άκρως ανησυχητική.
Μέχρι λοιπόν να μπορέσει ο δύστυχος και ανεύθυνος ψευτοδιανοητής ...οικοδόμος μας
να συντονίσει την λειτουργία των δύο συγκατοικούντων εγκεφαλικών ημισφαιρίων του
και να βρει λύση στο πρόβλημά του, σκέφτομαι να κάνω μία θερμή παράκληση στον
άξιο Δέσποτά σας μήπως και βοηθηθεί λίγο η κατάσταση
Απλά, θα του ζητήσω να ενσωματώσει την γιορτή των άμισθων, ανέργων, βαρεμένων
και σχεδόν αγράμματων αντιπαγανιστών προπαγανδιστών των Ελληνικών φόρουμ καθώς
και των εντυπωσιασμένων και αγανακτισμένων κωφάλαλων διαφωτιστών συνεργατών
μαζί με τα βεγγαλικά της σκέψης τους, στη γιορτή της Αγίας Βαρβάρας, προστάτιδας
του πυροβολικού, των «βλημάτων» κλπ.
Λεω, ...μήπως και τους φωτίσει έτσι ο θεός και πάψουν να παράγουν τέτοια ...τούβλα.
Με τέτοια οικοδομικά υλικά (τούβλα) φίλε μου δεν κρατιέται ο ναός του Κυρίου.
Διανοητική πολυπλοκότητα , φίλοι μου, η περίπτωση του ...οικοδόμου Γιάννη
Σωτηρίου.
Λουκάς
Όταν πήγαινα στο Δημοτικό σχολείο ο Δάσκαλός είχε ένα μόνιμο άγχος. Τότε βέβαια δεν μπορούσα να το εξηγήσω. Τα κατάφερα όμως λίγο αργότερα.
Σήμερα πλέον βλέπω γιατί το άγχος αυτού του ανθρώπου ήταν τόσο μεγάλο.
Ο Δάσκαλος (Χριστιανός βέρος) λοιπόν μας έλεγε στο μάθημα της ιστορίας: "Προσέξτε μην γίνετε προγονολάτρες. Μπορεί οι αρχαίοι ημών πρόγονοι να κατάφεραν τα μύρια όσα για τα οποία εμείς σήμερα περηφανευόμαστε, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να τους λατρεύουμε κιόλας."
Η σύγκριση του αρχαίου Ελληνικού Πολιτισμού με τον Χριστιανισμό και τις αξίες του είναι Συντριπτική υπέρ του ΠΡΩΤΟΥ !
Αυτό το βλέπουν οι Έλληνες από μικρά παιδάκια. Ότι μας κάνει περήφανους βρίσκεται στην αρχαία Ελλάδα. Αυτό δεν αλλάζει με τίποτε !
Γι΄ αυτό λοιπόν λεγόμαστε Έλληνες. Γι' αυτό οι αρνητές της Ιουδαιο-χριστιανικής Θρησκείας του Εβραίου Θεού Γιαχβέ και του Υιού του Ιησού που έχουν παρέα τους την υπόσταση (!) του Αγίου Πνεύματος θα αυξάνονται και θα πληθήνονται!
Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια γι'αυτό.
«Επιπλέον, η πραγματικά αρχαία θρησκεία, εξαφανίστηκε ΠΕΝΤΕ αιώνες πριν φανεί ο Χριστιανισμός, το 146 π.Χ. με την καταστροφή της Πόλεως-Κράτους και της Ελλάδας και την ενσωμάτωσή της στην "Οικουμένη".»
Γράφει ο Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος:
«...ο Ορφέας είναι μορφή της Θράκης και απεικονίζει τυπικό «Σαμάνα» των ...Ινδοευρωπαίων»
Και ύστερα διερωτώνται όλοι αυτοί οι ορνιθοκόρυττοι προπαγανδιστές και άμισθοι διαφωτιστές γιατί γελάει όλη η Ελλάδα μ’ αυτά που γράφουν. Στο τέλος θα βλέπουν πιστούς στις εκκλησίες μόνο σε φωτοαντίγραφα. Συνεχίστε καρντάσια μου, συνεχίστε.
Άκου, Σαμάνα τον Ορφέα!!!
Α ρε Φίλε Trainman, τέλος πάντων, να μην υπάρχει ένα περίπτερο στο Mobil Ave. να πουλάει και κανένα τουριστικό οδηγό για όσους ψάχνουν τον τάφο του Ορφέα στην Σιβηρία. Το θεωρώ μεγάλη παράληψη.
Άκου ...Σαμάνας ο Ορφέας.
Έχω χάσει πάσα ιδέα με δαύτους, και που να τους περάσεις πιο δίπλα, για παράδειγμα στο Verso, χαρακίρι θα κάνουν.
Πού είσαι βρε Agnostic; Τι λένε τα κιτάπια σου για τους Ινδοευρωπαίους, κολλάει πουθενά εκεί μέσα σε κανένα Recto ή Verso ο Ορφέας ;
quote:
Recto: πριν φανεί ο Χριστριανισμός
Μήπως Ο Χριστ(ρ)ιανισμός σου έχει καμιά σχέση με την Χρ(ε)ιστιανική Εκκλησία του Ευσεβίου;
Λουκάς
Καταρχήν δεν έχω δει καμιά δήλωση του τρεινμαν οσο ειμαι στο φορουμ ότι είναι χριστιανός οπότε γιατί να του προσδώσω αυτό τον χαρακτηρισμό;;;;;; για να τον αποκαλέσουν κάποιοι άλλοι στο καπάκι εξαθλιωμένο εβραιοχριστιανο;;;;;;; και πάει λέγοντας;;;;;;; που τόσο πολύ τους αγαπούν ορισμένοι;;;; 
Edited by - GreenLantern on 22/04/2007 12:51:42
Lantern [LEentern]
ουσ. φανάρι, (φορητός) φανός: I saw a lantern moving in the dark είδα ένα φανάρι να κινείται στο σκοτάδι # αναφωτίδα, κν. φεγγίτης: I opened the lantern to let some air in άνοιξα το φεγγίτη για να μπει λίγος αέρας # ΦΡ. lantern jaw ιδ. σφηνοειδές (προτεταμένο) σαγόνι, θεληματικό σαγόνι
από εδώ: http://www.in.gr/dictionary/lookup.asp?Word=lantern
Αν ειχα το nickname πράσινη λατέρνα θα ηταν: Green Βarrel ή Green hurdy-gurdy or something . . . . . . .
Edited by - GreenLantern on 22/04/2007 10:55:14
Vasiliscm ο Αϊνστάιν δεν ήταν χριστιανός
Edited by - GreenLantern on 22/04/2007 10:55:33
διάβασε μερικούς από τους παλαιότερους διαλόγους μας να δεις ότι ο Trainman είναι χριστιανός. Αυτό δεν είναι επιλήψημο !
Ο Αινστάιν ήταν Εβραίος ! Δηλαδή πίστευε στον Γιαχβέ, τον οποίο και εσύ πιστεύεις. Ό Γιαχβέ είναι ο γνωστός σε όλους μας Θεός των Εβραίων και των Χριστιανών. Απαντάται στην Παλαιά ΔΙαθήκη και όχι μόνον. Μαζί με τον Υιό (Χριστό) και το Άγιο Πνεύμα συνιστού μια φοβερή τριάδα. Κάτι σαν Μάικλ Τζόρνταν με Τζόνυ Πίπεν και Ντένις Ρεντμαν all together.